Тема: какую установку покупать начинающему?
Добрый день.
Созрел для покупки собственной барабанной установки, до этого год занимался у репетитора.
Бюджет: 1000—1300 долларов
Нужна стандартная барабанная установка, стойки, педали, тарелки. Хочется что-нибудь приемлемого качества и с нормальным звучанием. Надеюсь, вы поможете :)
В поиск по форуму,либо статья "Классификация ударных установок"
Ниже будут рекомендации:сонор,сонор,сонор...
Потому что это нравится только им и никто не признается,что это фуфел))
коллега Werewolf пишет:
В поиск по форуму,либо статья "Классификация ударных установок"
Ниже будут рекомендации:сонор,сонор,сонор...
Потому что это нравится только им и никто не признается,что это фуфел))
Ваша позиция предельно ясна и понятна...............
Ваше предложение, пожалуйста.
Я играю на Зонор 3007. Нормальные хорошие барабаны за эти деньги, хоть и сделаны в Китае и не единственные для меня.
Главное, чтобы крепления и остальной хардвер тоже были хорошими. А то поюзал я как-то Пис на концерте... надоело тарелки ловить: всё падало и откручивалось.
+ должны удобно настраиваться под тебя (лично мне по этому критерию системы крепления томов а-ля Pearl и старый Sonor 1000 серии очень не нравятся)
прежде чем покупать собственные барабаны, начинающий должен подумать где он их будет хранить, куда ставить и где играть (не мебель жеж покупаешь).
А по сабжу... Я рекомендую начинающему барабанщику таки не торопиться с покупкой своих барабанов, если есть такая возможность. Присматривайся к разным, слушай разные и через времечко этот вопрос отойдет сам собой, ибо звучит хорошо не та установка, которую порекомендовали, а та, которую выбрал сам.
коллега fedukoff пишет:
ибо звучит хорошо не та установка, которую порекомендовали, а та, которую выбрал сам.
Ай плюсую))) Хорошо написал!)
Могу за указанный бюджет отдать таму суперстар кастом с хардвером :) все равно уже год лежит в углу.
Берите лучше PEarl Targe за 25000руб и сет тарелок ZILDJIAN Pitch Black Pro Boxset или SABIAN XS20 PERFORMANCE SET.А насчет Sonor за эти деньги -это все отстой живущий не более 2 лет.А Таргет у меня лично прожил 4 года.Да и еще если не хватит денег ,то с установкой прилагается сет тарелок,барахло конечно ,но на первое время хватит.А на будущее у Sonor есть только одна установка поистене хорошая -это Deliet.
Я б задумался насчет предложения товарисча Burunduk'а.. :) тарелки можна на сдачу прикупить,для начала хватит и за 300$ :)
Я бы начинал свой сет с тарелок, малого, педалей, стойки хайхета и может быть стульчика.
Ибо всю установку на репы/гиги с собой не потаскаешь. А свои тарелки/малый, имхо - то что делает твой звук уникальным.
коллега Bud пишет:
А насчет Sonor за эти деньги -это все отстой живущий не более 2 лет.А Таргет у меня лично прожил 4 года
Если у тебя инструмент прожил 4 года, значит такой ты музыкант. При подобающем обращении любой инструмент живёт вечно. Поэтому можно смело брать б/у инструмент из хороших рук.
fedukoff, хранить и играть есть где — сухой и теплый гараж, есть еще вариант со студией, поэтому можно акустику себе позволить :) Не торопиться не могу, так как хочется развиваться и играть в группе — у нас требуется наличие собственного инструмента, не принято тут реп. точками пользоваться.
Burunduk, а в Литву высылаете? :)
fedukoff: "Я бы начинал свой сет с тарелок, малого, педалей, стойки хайхета и может быть стульчика." Не спорю, но это хороший вариант только для тех, у кого есть своя группа и барабаны на реп. точке.
Навскидку, если смотреть по российским ценам:
Установка: Sonor F507 - 650$
Железо: Sabian B8 Performance Set - 375$
Педаль: Tama HP300B - 120$
Gibraltar 9608 - 150$
Итого: 1295$
Установку брать лучше именно F507, неплохая за свои деньги плюс хард не сильно хлипкий. Из дешевого железа Sabian B8 - проверенная годами классика. Звук не очень, но для начала сойдет. Можно взять любой комплект другого производителя за указанную сумму, это не принципиально, главное, чтобы была бронза, а не латунь, как на бюджетном железе. Педаль можно взять вышеуказанную, можно Sonor SP 473, можно Pearl, главное не дешевле 120-150 баксов, впрочем, дешевле только макстоны и прочий хлам, который брать категорически не стоит. Стул: на стуле экономить не надо, это мое мнение. Надо брать крепкий и удобный, этим и обусловлена его цена. Можно взять бюджетный Pearl, можно что-то другое, главное, чтобы был винтовой и чтобы седло хорошо фиксировалось в вертикальной и горизонтальной плоскостях.
коллега igneous пишет:
Педаль: Tama HP300B - 120$
Gibraltar 9608 - 150$
У сонора 507 есть в комплекте педаль, чем она плоха для начинающего?
Кстати, я читал о сонорах много где, но вот ни как не могу найти официальные страницы 507х, 1007х и другие. FORCE только в разделе SPARES упоминается. Может кто скинет ссылки? Или так есть, потому что с производства уже снята линейка?
коллега FantoM пишет:
У сонора 507 есть в комплекте педаль, чем она плоха для начинающего?
Забыл про нее. Мой косяк))
тогда 120 баксов на педаль добавляем к цене тарелок и покупаем что-нибудь более приличное. Или меняем на них демо-пластики на хорошие.
коллега Piks пишет:
Может кто скинет ссылки?
почитайте статьи и обзоры по форуму.Насчет Литвы не знаю,а вот в Таллине и Риге Сильно дешевле,чем вРоссии
Сонор-тот же мапекс(одна фабрика).Но с НЕМЕЦКИМ контролем качества.Не знаю как в Европе-говорят,что сейчас он сильно подорожал.Но в России год назад это было лучшее соотношение цена-качество.
коллега Piks пишет:
Нужна стандартная барабанная установка, стойки, педали, тарелки.
мое мнение-покупка бюджетного варианта инструмента нужна, если есть возможность его куда-то поставить и на НЕМ заниматься, если такой возможности нет, то нет и смыла в покупке установки для того, чтобы она стояла дома в уголочке в коробочке, тем более применения, как инструмента для выступлений или записи она иметь не будет. В этом случае лучше купить хорошую педаль, хороший рабочий (имеется ввиду проф уровня) и задуматься о покупке тарелок того же проф уровня.
начинающему рано пока задумываться о тарелках и барабанах проф уровня)) всему свое время. лучше задуматься над звукоизвлечением, техникой, наработкой опыта
коллега manukello пишет:
начинающему рано пока задумываться о тарелках и барабанах проф уровня)) всему свое время.
согласен, но гробить уши кастрюльным звуком тоже не дело... насмотрелся я на начинающих барабанщиков, которые садятся за нормальный инструмент и начинают по тарелкам лупить так, что сердце кровью обливается-а потому что привыкли на репбазах с дерьмовым содержимым высекать звук оттуда, откуда его в принципе не получить, а привычку эту доооолго придется лечить, а по-поводу звукоизвлечения и проч. вопрос не поднимался-только про инструмент ;-) кстати ВСЕГДА был сторонником покупок пусть б/у, но качественного муз. оборудования-все эти покупки, а затем как правило продажи бюджетных вариантов-только потеря времени и денег
Соноры 1007 по звучанию лучше 507, получается? Почему нет информации о серии FORCE именно на sonor.com (на сонор.ру ссылку дали, спасибо :))
коллега Piks пишет:
Почему нет информации о серии FORCE именно на sonor.com
Это загадка природы. Судя по всему, идет вялотекущий ребрендинг.
По новым сериям с sonor.com в порядке возрастания:
Smart Force Series - похоже, что из липы (как 507й и 1007й). в описании дерево не указано.
Smart Force Xtend Series - то же самое, но с расширенной комплектацией, куда входят тарелки и т.д.
Essential Force Series - береза (аналог 2007й серии).
Select Force Series - канадский клен (аналог 3007й серии).
По сабжу, Левочкин продавал отличный березовый Pearl за смешные деньги. Еще и на какой-нить ПСТ5 останется.
ссылка
Да и вообще, если чуть ближе к центру живешь, масса вариантов.
На правах оффтопа..
Есть вещи, что нельзя купить новье, например, зашибенный рудовский райд-креш 22" 89 года.
ссылка
Коллега Bud еще не родился, а по этой мега-железке уже кто-то лупил))
Sonor 507+ стойка журавль(TAMA) + Solar cymbals + TAMAPEACE (стул) + Палки (Vic FirthProMarkVater) + Куда все это поставить)
И больше НИЧЕГО не нужно)
БУ я бы взял, но не особо что и происходит на местных форумах. Да и Соноры 507 тоже не так просто найти в местных магазинах, встречаются устаревшей (?) 505 серии. Про 1007 даже говорить и не буду.
Тут про Латвию говорили — может посоветуете магазины в Риге? Добраться и привезти оттуда не сложно будет :)
коллега Piks пишет:
Piks
БУ я бы взял, но не особо что и происходит на местных форумах. Да и Соноры 507 тоже не так просто найти в местных магазинах, встречаются устаревшей (?) 505 серии. Про 1007 даже говорить и не буду.
Тут про Латвию говорили — может посоветуете магазины в Риге? Добраться и привезти оттуда не сложно буд
Piks, ну Вам же нужно 2 часа, чтобы добраться до этого магазинаhttp://www.muzikosfaktorius.com/?lng=lt&cur=ltl&m=5&s=81&b=84
Выбор есть и неплохой. Цены - Божесские. Что то , обязательно скинут.
Цены, если интересно для сравнения с Российскими. Указанная цена делится на 2,4 и получаем в доларах.
Ничего не вижу плохого в б.у установках. Главное, чтобы из хороших рук.
Моё предложение - Yamaha Birch Custom,либо Tour Custom.
Идеальный вариант - Advantage Nouveau.
С железом сложнее...
"Турков"(В20) не рекомендовал бы для репетиций с группой.
коллега Werewolf пишет:
Werewolf to KLP
Моё предложение - Yamaha Birch Custom,либо Tour Custom.
Идеальный вариант - Advantage Nou
Предложение было бы может и неплохое, если бы это предложение не сопровождалось нажатием кнопки -
Я, вынужден ответить тем же, т.е нажатием -
Своё предложение, я сделал выше. Там целый список с ценами.
Я подумал,ты ссылаешься на Соноры 1005 и 2005.Они там во главе странице стоят.
Ты советовал всё,что указано на той странице?
Может,как-то намекал,или,более того,конкретизировал?
Играйся дальше с "-" и "+" , дитя...
коллега Werewolf пишет:
Играйся дальше с "-" и "+" , дитя...
Уважаемый, ну как то тебе более свойственны детские игры, раз уж ты ответ начинаешь с нажатия кнопок. Я , в своём ответе повторил то, что делаешь ты. Но, как комплимент тебе, могу посоветовать Piks взять вот эти барабаны - за копейки http://fastfude.org/topic.php?id=49639
Чем не вариант? Налогов платить не надо. Привезут человеку на дом и за недорого.
А ты пользуешься теми Ямахами, которые советовал? У меня Зонор 3007, причём второй комплект и между ними был Делайт. Те же 2005, тоже нормальные рабочие барабаны. Для начала, очень приличные барабаны. Вот такая тебе конкретика.
коллега Piks пишет:
Кстати, я читал о сонорах много где, но вот ни как не могу найти официальные страницы 507х, 1007х и другие. FORCE только в разделе SPARES упоминается. Может кто скинет ссылки? Или так есть, потому что с производства уже снята линейка?
похоже что сняли с производства Force 507, 1007, 2007, 3007. лишний повод купить их пока есть в магазинах.
коллега KLP пишет:
Уважаемый, ну как то тебе более свойственны детские игры, раз уж ты ответ начинаешь с нажатия кнопок
ахахах...Как говорится,за базар ответишь?
У меня отрицательный рейтинг,соответственно,кнопок никаких нет.
Ямахой Nouveau пользовался на студии.Ничего лучше и не слышал никогда и даже не представлял.Думаю,хвалёная Тама ей даже не конкурент.
коллега Werewolf пишет:
Werewolf to KLP
А ты ещё что нибудь попробуй среди Ямах, а потом базарь. Eсть и у Ямахи.А как это - думаю,что Тама не конкурент. Ты что сразу на нескольких установка в студии играл и сразу определил ?
Вообще то парню ужна установка гораздо дешевле и это вначале темы видно.
ИМХО. Выбор зависит от задач.
1. Репетиционная база: разные люди крутят крепежи по пять раз в день. Главное надёжность. Звук нужен не самый дешёвый, но и не дорогой. Пойдут Соноры начиная с 2007. Естественно, Пёрлы- это очень надёжные стойки. ТАМА тоже хороши. У Ямахи стойки менее надёжны.
2. Студия звукозаписи: нужен отличный звук и приемлимая надёжность ( экстремальная надёжность не нужна, так как на студии приемущественно работают профессионалы и болты плоскогубцами не закручивают). Пойдут про-серии от всех известных брендов. ТАМА, Ямаха, DW, Пёрл и т.д.
3. Прокат. Нужна экстремальная надёжность и приемлимый звук. Пойдут полу-профессиональные серии от тех же брэндов.
4. Личная установка практикующего барабанщика. В основном находится на личной базе. Доступ к ней имеете только Вы и иногда ваши пьяные коллеги по группе. :-) На концерты выезжает редко.
Здесь возможен самый широкий спектр, зависящий от количесва денег, которые не жалко выбросить на компромис между тщеславием и реальной потребностью.
Я бы однозначно начал с барабанов Pacific. Барабаны с великолепным музыкальным строем (если у вас есть музыкальный слух, то эти барабаны ИМХО вне конкуренции, DW не в счёт). Стойки и крепежи слабоватые, то вы ведь их и не крутите больше одного раза в месяц? :-)
Потом можно присмотреться к Ямахе. ИМХО, -это самые универсальные барабаны. А дальше на любителя: Пёрл, Тама, и т.д.
5. Установка начинающего барабанщика (которому всё равно на чём набивать руку): если не брать Тактоны и Амати, то Сонор Force 507 вне конкуренции. Цена низкая качество достаточное для занятий. Если добавить чуточку денег, то можно ещё присмотреться к Peace,- абсолютно нормальные барабаны, ничем не примечательные, но и не вызывающие никаких особых нареканий.
Неплохи также недорогие установки от Людвиг. Звучат нормально и по деньгам приемлимы.
Всё ИМХО.
я "общался" с четырьмя установками начального уровня - ямаха гигмэйкер, сонор 507, ДДрам Д2, Мапекс Q.
Мои впечатления:
ИМХО, у гигмейкера замечательные томы, но крайне средненькая бочка и совершенно на мой вкус не годный малый барабан.
У сонора - все средненькое)) но вот бочка жестковата. малый барабан канешна тоже отвратный, но ещё куда ни шло.
У Ддрама отличная бочка!!! (но она и самая длинная - дюймов 17 наверна не меньше), а вот томы безликие, абсолютно не звучат. Малый барабан деревянный, но от этого ни жарко ни холодно. В принципе тепримый...
У мапекса малый барабан мне импонирует больше всего (из указанных бюджеток естесственно), бочка в норме. Томы... ну обычные томы. Никак не выделяются среди сонора и ДДрама, и просто никакие на фоне гигмейкера.
По хардверу могу сказать следующее:
ДДрам - вообще никакущий хардвер - месяца на 3 эксплуатации, жутчайшая педаль, хлипкие томхолдеры... стойка под хэт просто убила...
у сонора добротный хардвер, педаль хорошая, стойка под тарелку, хэт... Всё хоть и дешевое, но вызывает доверие. Вот только с томхолдерами нужно поаккуратнее. Все же дешевый металл есть дешевый металл.
А вот у гигмейкера хардвер понравился больше всего. Бюджетка канешна, но вполне качественно, очень удобный, томхолдеры лучше не придумаешь.
Что касается мапекса мне кажется хардвер на уровне ДДрама... все какое-то хлипкое и игрушечное. Да, огромный минус - томы глубокие, что вызывает неудобство при их расположении, все время бочку цепляют. Этим кстати и сонор грешит, но там ещё как-то терпимо.
Привет. Посмотрел, поискал — остановился SONOR SMART FORCE установке. Она только в этом году появилась, в магазинах еще нет, но можно заказать по интернету. Видео на ютубе.
Теперь на счет комплектации, есть три варианта:
Studio:
Томы: 10, 12, 14
Басс-бочка: 20x17,5
Stage 1:
Томы: 12, 13, 16
Басс-бочка: 22x17,5
Stage 2:
Томы: 10, 12, 14
Но Басс-бочка 22x17,5
Помогите выбрать лучший вариант, спасибо :)
коллега Piks пишет:
Помогите выбрать лучший вариант
Я бы взял
коллега Piks пишет:
Stage 2:
Томы: 10, 12, 14
Но Басс-бочка 22x17,5
наиболее универсальна. плюс стандартные размеры томов с шагом 2 дюйма - проще настраивать.
igneous, на счет томов я тоже такого мнения. А почему бочка именно 22x17.5?
[quote]А почему бочка именно 22x17.5?[/quote]
20 ка без подзвучки потеряется в ряде ситуаций, 22 будет поуниверсальнее )
ambrazurov, всего-то 5 см, а такая разница, получается. Остановлюсь на 22x17.5
коллега Piks пишет:
всего-то 5 см, а такая разница, получается.
Размеры бас-барабанов и звук. Рекомендую почитать:)
И еще, каким хардваром комлектуется Sonor Smart Force? Есть ли там две стойки под тарелки (креш и райд)?
коллега Piks пишет:
И еще, каким хардваром комлектуется Sonor Smart Force? Есть ли там две стойки под тарелки (креш и райд)?
Стойка под крэш, стойка под малый, хай-хэт стойка и педаль. 2 стойки под тарелки, стойка под хэт, стойка под малый, педали и стул - ими комплектуется только Smart Force Xtend Series. Можно конечно экстэнд взять, если нужно больше харда, но тут ты переплатишь за тарелки, которые, на мой взгляд, не нужны (все равно нормальные брать собираешься).
Привет! Решил часть нужных вещей купить в магазине Thomann . Информации об этом магазине не очень много, но выбор там очень большой.
Заказал:
— Тарелки Meinl MCS (Backenset 60 edition) 14" medium hi-hat, 16" medium crash, 20" medium ride плюс дополнительный медиум креш 14" из Meinl Classics Series.
— Две соноровские стойки-журавли 100 серии (http://www.thomann.de/gb/sonor_mbs113galgen_beckenstaender.htm)
— Стульчик, как советовали Gibraltar 9608
Заказывал ночью, оплатил, на следующий день к полудню все уже было упаковано и отправлено DHL'ом. Даже уведомили смской :D
советую купить бюджетную Tama, тысяч за 20, и бронзовые тарелки сплава B8 (рекомендую Paiste PST5).
это кстати не шутка, сегодня на реп базе поиграл на Yamaha stage custom "Nouveu" както там, кароче кусок говна, а стоит эта радость аж 35 тыш.
имхо все эти бюджетные установки ужас поганый.
к сожалению я понимаю что это не решение вопроса но всетаки эмоции.
многие пишут что новичкам не нужно проф оборудование, так вот я не согласен если деньги позволяют то лучше сразу купить все проф уровня и утсановку и малый и педали и тарелки, потому что покупая ученический шлам вы выкидываете в пропасть почти 50% от вашего проф. оборудования которое вам все равно придется покупать.
Ну что, заказ в магазине Thomann успешный. Меньше чем за неделю коробка доехала из Германии в Литву. Доволен. Пост об этом у меня в жж.
Осталось заказать саму барабанную установку, но это уже буду делать через местные магазины :)