Тема: почему болит кисть?
Я только начинаю играть на установке. Немного уже "подкован", учусь у проф. барабанщика.
В группе играем панк, а там ритмы быстрые. И начал замечать, что спустя некот-ое время игры начинает болеть правая кисть, кот-ой я бью по хэту. Почему так? Неужели к врачу идти?
А где болит и как? Точнее! Причин много:
- не развитость мышц, отвечающих за движение кисти
- растяжение связок
- боль в суставах
Загляни в поиск, там тем, посвященных болям в руках и не только, море.
А может всё гораздо проще:
коллега FunkyCat пишет:
Я только начинаю играть на установке.
при этом
коллега FunkyCat пишет:
В группе играем панк, а там ритмы быстрые.
поэтому
коллега FunkyCat пишет:
И начал замечать, что спустя некот-ое время игры начинает болеть правая кисть, кот-ой я бью по хэту.
Я в хет играю ап-дауном , где кисть практически не участвует (Локоть + пальцы)
Тоесть, flam, ты думаешь всё это с непривычки? Болят не мышцы, а именно сустав. Ломит.
Тема: сказали, что у меня растяжение кисти
Тема: напряженность при игре
Тема: боль в левой руке...
Тема: Боли в правой руке
Тема: Тема №2 про боли в руке
Тут проблема очевидна неразвитость как таковая руки! у меня у самого такое было когда играл в одной панковской группе! после игры кисть просто ломило из-за больших скоростей! чтоб боли прекратились во-первых разминай руки перед игрой причом хорошо во-вторых поработай дома с скоростями теость играй простой какой-нибудь рисунок начиная со скорости в 120 ударов в минуту и постепенно увеличивай скорость доведя до 180 и меняй скорость тока после того как привык к ней и влёгкую можеш без проблем играть вот и всё!
Руку наверно зажимаешь во время игры вот и начинает болеть, а так Kemper во всем прав.
Вот статейка "Боли в руках и что с этим делать"
http://www.drums.jazzcss.ru/forum1/index.php/topic,160.0.html
Ага... Вот кто-то угарает... (( Проблем у меня таких нет, но начитавшись ваших ужасов, уже тоже заинтересовался всем этим, и тяжёлые палки которые всё хотел купить наверно брать не буду... Страшно. Суставы практически не восстанавливаются, так что это подарок на всю жизнь. Со здоровьем шутки плохи...
Я ещё к тому же много запястьем играю... Наверно теперь больше буду упор на пальцы делать по возможности.
Ещё слышал про такую "Вибрационную болезнь"
http://www.artrocenter.ru/article253.htm
Пафнутий угарает, т.к. он доктор и профессионально сабжем занимается:))
коллега Kemper пишет:
разминай руки
+1
И я бы даже сказал - не ограничиваться просто разминкой, а еще и разогревать массажем мышцы (можно просто аккуратно растирать)..и работать-работать-работать.
Тоже были проблемы когда я после оооочень длинного перерыва (аж 8 лет) решил поиграть в команде, да и к тому же ни когда до этого не играл панк. Закрепощение было просто дикое..выносливости вообще ни какой. А разминка, как у спортсменов перед тренировкой...с легкими упражнениями на рястяжку, с растиранием проблемных мышц - оч помогла в работе. Еще раз повторюсь - главное АККУРАТНОСТЬ.
коллега ecc14a9t пишет:
тяжёлые палки которые всё хотел купить наверно брать не буду...
Кстать по поводу тяжелых палок...надо сказать что мне некомфортно играть легкими - к ним необходимо прилагать большее усилие, тогда как тяжелые, если так можно выразиться - сами играют)) в том смысле, что их оскок и инерцию мне легче контролировать, а с легкими сразу это ощущение контроля пропадает. Так что парадокс - с легкими палками у меня уже к середине композиции даже в стреднем темпе, но с приличной динамикой появляется если не боль, то усталость...потому как приходится их тупо вколачивать, а с тяжелыми - отпахать полтора часа с коротенькими перерывами на шутки-прибаутки между песнями - это нормально;)
Уточню...тяжелые это VF5BN, а легкие, естественно все что легче этого))
НЕее для меня тяжолые палки это ужас ! Сам пользуюсь палками среднеё и лёгкой тяжести среднии это про-марк 747 натурал и похожие модели Я их использую в небыстрых композициях где нужно вытащить хорошый сочный звук. А для всего что побыстреее использую вик фирч именные палки (Стивв Гадд) они коротенькие и лёгкие что позволяет играть очень быстро! 32 ноты двоичками просто отдуши!!! Пляшут аж!
чувствую , надо расставлять все точки после восьмых ))) , писать авторскую , с вашего позволенья ,статью о руках , ногах , спинах , мышцах , связках , сухожилиях ,суставах . Ибо , чувствую , более осведомленного , нежели ваш покорный слуга , здесь человека не сыскать . Заблуждения они повсюду и раз уж я профессионально занимаюсь лечением опорно-двигательного аппарата , к коему относятся все вышеперечисленные органы , придется выделять время и просвещать массы . Ну где , скажите ,вы еще сыщете врача травматолога-ортопеда , массажиста , без пяти минут мануальщика , и полупрофессионального барабанщика-перкуссиониста В ОДНОМ ЛИЦЕ . Кстати , зовут играть в местную профессиональную команду )) Вот обдумываю , может уже настала пора зарабатывать своим хобби ....
FunkyCat мне говорил мой учитель, что кисть вообще нельзя перенапрегать, а то она потом станет деревянная, а вообще больше тренеровки конечно (только не переигровать!!!!!!!!!).
2 Пафнутий - Примерно такого ответа я от тебя и ждал. Если че нить напишешь - я с интересом почитаю. И думаю - не я один. Применитльно к дрммингу в этой сфере вообще мало статей, если они вообще есть. Дерзай уважаемый, я думаю - это нужное и полезное дело, а то вон сколько жалоб по форуму.
2 Резидент - Мне это высказывание напомнило Булгакова Собачье Сердце - когда Шариков сказал - "Все просто, надо взять все, да и поделить.". Это очень не просто, уважаемый, или по вашему все кто жалуется на подобные проблемы - недалекие люди? Даже с точки зрения медицины - это очень не просто, уверяю вас.
Та же проблема, начинает болеть кисть после некоторого времени игры. Болит, похоже, кистевой сустав. А вообще меня тут напугали туннельным синдромом, и я теперь его очень боюсь. Подскажите пожалуйста какие-нибудь упражнения для разминки кистей во избежание!
коллега ecc14a9t пишет
..."тяжёлые палки которые всё хотел купить наверно брать не буду... Страшно. Суставы практически не восстанавливаются, так что это подарок на всю жизнь. Со здоровьем шутки плохи..."
ничего с твоими суставами не случится; я скажу больше - возьми старые джинсы, отрежь кусок штанины (по форме прямоугольника) одну сторону зашей, а во вторую насыпь песок, столько скока возможно чтобы зашить вторую сторону. У тебя получится своего рода пэд, тока без отскока.
Работай кистями
Играй единицы, двойки, треоли и шестнадцатые. Постепенно разгоняя с медленного до быстрого темпа
в итоге у тебя будут освобождаться мышцы, появится независимый отскок и разработаешь кисти
ПЕРЕД ЗАНЯТИЯМИ ХОРОШО БЫ СДЕЛАТЬ КАК СЛЕДУЕТ ЗАРЯДКУ ДЛЯ МЫШЦ, КИСТИ РАЗМЯТЬ, РУКИ ВЫВОРАЧИВАТЬ С ПОМОЩЬЮ ПАЛОК
ЧЕМ ТЯЖЕЛЕЙ ПАЛКИ - ТЕМ БОЛЬШЕ ЭФФЕКТ, НО ЖЕЛАТЕЛЬНО НАЧАТЬ С БОЛЕЕ ЛЕГКИХ ПАЛОК, А ЗАТЕМ УЖЕ ИГРАТЬ БОЛЕЕ ТЯЖЕЛЫМИ (это чтоб мышцы привыкнули)
вроде всё
Кисть начинает болеть или "затекать"? Просто у меня так по началу было, пока руки не развил более-менее... Руки не болеть начинали, а затекать. Плюс, если играешь рим шоты много при напряженной кисти, удар очень сильно передается на кисть. Вот тогда, кисти болят.
ЗЫ: Апдаун, кстати, реально поможет
Нет, в том то и дело, что именно болеть. Римшоты не играю в принципе, а вот при длительной игре в райд болеть почему-то наченает сильнее всего. Предполагаю неправильную постановку рук, так как я самоучка, а на препода не хватает времени. Щас эксперементально выставляю постановку чтоб не болело, молясь не загубить руку, параллельно собираюсь дойти до врача
коллега AndreyKL пишет:
ЗЫ: Апдаун, кстати, реально поможет
вот не факт как раз.
коллега avdrums пишет:
вот не факт как раз.
Хм. Андрей, а почему? По глупости и неопытности своей всегда считал, что быстрые ритмы на хэте можно играть либо за счет пальцев, либо апдауном. Я не прав?
ЗЫ: Вот мы и тут встретились)
Ап-даун рукой уменьшает работу руки в целом (на один мах рукой делается 2 удара по хэту), при этом работа кисти не уменьшается точно (если не увеличивается), также в этом приеме увеличивается нагрузка на пальцы. Прием ап-даун, применительно к быстрым темпам нагрузку на кисть не снижает, он уменьшает количество движений рукой, за счет чего увеличивается скорость, а кисти это жизнь не облегчает. Хотя, если она правильно работает - то и не усложняет. Так что ап-даун не уменьшает нагрузку на кисть. На руку в целом - да, но конкретно на кисть - нет.
dol21bob
Про мешочки понял. Спасибо. Буду работать.
А мне ещё по-подробней про размику можешь рассказать? Как и сколько делать...
я сделал немного фото
дай мне свой e-mail, я тебе скину
и подробно опишу
коллега avdrums пишет:
Ап-даун рукой уменьшает работу руки в целом (на один мах рукой делается 2 удара по хэту), при этом работа кисти не уменьшается точно (если не увеличивается), также в этом приеме увеличивается нагрузка на пальцы. Прием ап-даун, применительно к быстрым темпам нагрузку на кисть не снижает, он уменьшает количество движений рукой, за счет чего увеличивается скорость, а кисти это жизнь не облегчает. Хотя, если она правильно работает - то и не усложняет. Так что ап-даун не уменьшает нагрузку на кисть. На руку в целом - да, но конкретно на кисть - нет.
ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ !!!
коллега Resident пишет:
ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ !!!
Почему ты так решил? Андрей отлично описал свою точку зрения. Если ты вступаешь в полемику, то тоже должен аргументированно оспорить мнение коллеги, ежели ты с ним не согласен.
2 Резидент - и в чем чушь? чушь - писать свое мнение двумя словами, без обоснования. я вот свое мнение обосновал, потому как свободно владею этим приемом, не говоря уж о том, что ученики не испытывают проблем с игрой. Объясни хотя бы.
а по поводу чуши - скажу уж свое мнение - это надо умудриться, написав всего лишь 3 сообщения на форуме, иметь рейтинг как у тебя. я по этим цифрам не особо заморачиваюсь, но раз люди ставят тебе минусы, значит не согласны с тобой. и кто же из нас в таком случае пишет чушь?
коллега avdrums пишет:
Ап-даун рукой уменьшает работу руки в целом (на один мах рукой делается 2 удара по хэту), при этом работа кисти не уменьшается точно (если не увеличивается), также в этом приеме увеличивается нагрузка на пальцы. Прием ап-даун, применительно к быстрым темпам нагрузку на кисть не снижает, он уменьшает количество движений рукой, за счет чего увеличивается скорость, а кисти это жизнь не облегчает. Хотя, если она правильно работает - то и не усложняет. Так что ап-даун не уменьшает нагрузку на кисть. На руку в целом - да, но конкретно на кисть - нет.
коллега Resident пишет:
ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ !!!
- не ответ, объяснись!
Андрей, всё правильно! Возможно, Резидент путает такие вещи, как кисть и запястье))).
коллега ThirdCoastDrums пишет:
Возможно, Резидент путает такие вещи, как кисть и запястье))).
Скорее всего так оно и есть. У самого вначале такая проблема была)))
У моего знакомого было то же.Пришел ко мне посоветоваться- чуть позанимались-сейчас этого нет.Причины1)лень и неподготовленность.2)зажатые и напряженные руки-огромная нагрузка на предплечье3)не поставленные,не скоординированные и не расслабленные руки.4)не владение ап-даун.
Помошь1)найди себе хорошего педагога-а не изобретай велосипед-и не экономь на обучении.2)Начни НОРМАЛЬНО и РЕГУЛЯРНО заниматься сам-а не -игней страдать!3)научись упрощать свои партии (ипартию правой руки) и играть расслабленно4)займись координац.школами.5)Готовь партии песен заранее.6)Держи темп-возможно песни загоняются и ты сам вместе с коллегами доводишь темп до предела(это легко выяснить-запишите реп.на диктофон-и сравните темп в начале и конце песен)
И НЕ ТЯНИ с решением проблемы-А ТО МОжЕШЬ ПОЛУЧИТЬ АРТРОЗ И ПРОЧИЕ УЖАСЫ-ЛЕГКО!!И НАВСЕГДА забыть о барабанах.
Удачи!!
коллега avdrums пишет:
Применительно к драммингу в этой сфере вообще мало статей, если они вообще есть.
Есть.Рубрика в DRUM!
Но если Пафнутий не полениться и что-то напишет-это бут здорово.Да и ему-тема для кандидатской-иль типа того.Тема никем не подымалась в россии-точно.
Я снова здесь и скоро опубликую статью про ноги-крылья , а главное - хвост !
коллега drumaddict пишет:
Начни НОРМАЛЬНО и РЕГУЛЯРНО заниматься
- золотые слова, еще можно вспомнить что орган развивается в движение или что шевеление это жизнь) я щас сам отхожу от сильнейшей проблеммы с зажавшейся правой рукой, только благодоря снижению критических нагрузок (это я щас сам такой термин выдумал) - то есть если чувствую что щас кердык руке, а играть надо, тупо перехожу в хват "здоровья"(тож сам придумал, главное работает)) - это когда держиш палку как ложку в детском саду (просто пальцы сжатые в кулак, большой палец не несет нагрузки вообще, а махательное движение происходит в плоскости - палка перпендикулярна руке, очень оригинальная техника, вот здесь видно http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=8105567_116944736 - большой палец палки вообще не касается) - так можно играть какое-то время по хэту, там секунд 30 хотя бы, рука успеваетв в себя прити)) вот, и конечно, систематические занятия нужны, а то можно руку загнать на концерте так, что мало не покажется.
Была проблемма : 1 в 1 с автором темы - избавился посредствам регулярных занятий на пэде, руки привыкают к скорости и все норм. Щас вещи, когда-то казавшиеся мне запредельно быстрыми играю без напрягов. Хотя конечно учится и учитсся еще...
последнее предложение ключевое . я раньше сам "тянулся" и "дотянулся" вопреки предупреждениям...с тех пор предпочитаю не растяжки ,а легкую но продолжительную мышечную работу . менее травматично , более надежно .тянуться следует остороооооооожно , не всегда хватает терпения
>ачинает болеть правая кисть, кот-ой я бью по хэту.
не нада "бить" по хету, по хету лучше играть - авось и болеть ничего не будет ;)
Никогда не болели кисти, руки и пальцы. А вчера, вдруг, на тройках заболела правая кисть. Вот,что значит начитался в тему!
Написал, а потом, час спустя, задумался - а почему? Неужели синдром боли привнесенный через мозг от чтения поста? Или от игры? И вспомнил! Три дня назад, очень сильно ударил руку в запястии, там, где косточка торчит. Дрова рубил. Видимо мне нужно не к тому врачу, который конечности лечит, а к тому - кто память.)))))
Статья опасна! Не понимаю, почему DoctorDrum не написал о самом главном. Все упражнения на растяжку сухожилий и связок ДОЛЖНЫ чередоваться в равных пропорциях с упражнениями на укрепление тех же связок и мышц, от которых эти связки идут! Иначе можно перерастянуть руки к едрене матрене и получить такие боли, о которых можно только догадываться!!!
Между прочим большая часть изданий, пособий и рекомендаций по хатха-йоге, существующих на рынке, выдернута из контекста и способна принести только вред!!! Все "правильные" йоги обязательно делают укрепляющие упражнения, используя, в отличие от бодибилдеров, вес собственного тела (а иногда и вспомогательные отягощения)
Вывод - растянули кисти, взяли гантельки (2-5 килограмм) и нагрузили кисти (сгибание, разгибание, вращение). растянули - нагрузили - растянули - нагрузили... Все должно быть в равновесии!
ПыСы: скептикам могу показать два своих медицинских диплома )))
если бы я не был уверен в безопасности статьи, то никогда бы не разместил ее на сайте!
в статье как раз и предложены разогревающие и укрепляющие упражнения, в которых в качестве отягощения используется вес кистей.
никогда не слышал о случаях вспомогательных отягощений в хатха-йоге. про гантели комментировать не буду, так как после растяжек полезно расслаблять мышцы, а не перенапрягать.
коллега konek76 пишет:
большая часть изданий, пособий и рекомендаций по хатха-йоге, существующих на рынке, выдернута из контекста и способна принести только вред
согласен! но с другой стороны - заставь дурака как говорится.
вот насчет йоги я пас , честно говорю ))) но интуиция подсказывает мне , что физиологический смысл подобных упражнений на растяжку заключается в активации рефлексов направленных на расширение сосудистого русла в растягиваемых сухожилиях и связках . В результате притока крови происходит увеличение эластичности и механической прочности этих структур , что препятствует возникновению травмы .
Но как сказал это палка о двух концах : именно РАСТЯЖЕНИЕ является причиной "дисторзии" ( этим термином в травматологии обозначается растяжение связок и сухожилий) .
Т.е. становится понятно что одно и то же действие может вызвать ДВА противоположных эффекта :
1) расширение сосудов и увеличение эластичности структур
2) появлению травмы
решающим моментом будет интенсивность растяжения . где-то я раньше писал об этом . щас покопаюсь в поиске )))
нашел )))
Я вообще против растяжки сухожилий . Считаю это врелным . Именно сухожилий . Вероятность получить травму именно на "холодном" сухожилии при такой " растяжке" очень велика . Необходимо прсто поработать в обычном режиме , без экстрима , пару-тройку минут , потом можно увеличить нагрузку. Именно на МЫШЦЫ . Кровоток в сухожилиях усилится автоматически , они станут более эластичными и вероятность травмы снизится . Если хочется потянуть сухожилия , связки , то это нужно делать после разогревочных упражнений , но никак не ДО !!!!
Меня тоже учил один дядька "выкручивать" руки . Но зачем ?
Нужно просто понять физиологический смысл разминки . Мы разминаемся для того , чтобы привести элементы опорно-двигательного аппарата в "рабочее" сотояние , достаточное для выполнения определенной физической нагрузки . Мышцы , Связки , сухожилия - это главное . Привводятся они в такое состояние путем увеличения притока крови , с которой идет кислород и другие вещи . Кровоток увеличивается из-за увеличения просвета питающих сосудов , увеличения количества функционирующих капилляров ( в спокойном состоянии около 80% капилляров не работают т.е. в резерве ) . Просвет и количество сосудов увеличиваются в ответ на нарастающую физактивность , но ПОСТЕПЕННО не сразу . Больше крови в этих структурах - больше эластичность , механическая выносливость , работоспособность .
Т.О. не обязательно "рвать" на себе сухожилия и связки , нужно просто поделать минут пять привычные движения в нарастающей тенденции , как по силе так и по темпу .
09.01.08 01:33:31
это я не к тому что тянуться не стоит , просто это надо делать осторожно и лучше вкупе с "разогревом" мышц . ну т.е как говорит конек76
раз речь о документах зашла )))) у меня один диплом (по специальности педиатрия) и на данный момент два сертификата (медицинский массаж , травматология-ортопедия) , через год будут еще два ( неврология , мануальная терапия) ))) решил я что профессиональная деятельность должна быть связана с любимым хобби , тогда и работа будет любимой)))
поправьте меня, если не прав - сухожилиями крепятся мышцы к костным структурам, связки же укрепляют образованные поверхностями соседних костей суставы. мышцы достаточно легко поддаются растяжению, и в то же время у них высокая способность к обратному сжатию (констрикции). соединительную ткань же (читай связки, сухожилия) вполне возможно растянуть, но вот к сжатию ее способность сведена к минимуму ( в силу строения). что же мы имеем : если мы тянем мышцы - то сначала тянется именно мышечная ткань, и только достигнув предельного растяжения, начинает тянуться сухожилие мышцы. сокращается же все в обратном порядке - мышца, затем именно она и помогает сократиться сухожилию. и собственно при предельном воздействии на сустав, который укреплен мышцами, в первую очередь травмируется мышца, только потом возможна травма сухожилия или связок. а вот если сустав укреплен только связками - то тогда постоянное растяжение этих связок приведет к "разбалтыванию" сустава, суставные поверхности начнут травмировать друг друга и в результате получаем не только воспаление связок и сухожилий в силу специфики профессии, но и артрит( воспаление сустава) и артроз(структурное дегенеративное изменение сустава), которые сопровождаются не только адскими болями, но и нарушением работы сустава вплоть до полной его деструкции!
а теперь самое главное - в кистезапястном суставе с тыльной стороны мышц нет! есть только сухожилия мышц предплечья и связки. я сейчас не вспомню, сколько костей образует данный сустав, может коллега подскажет))) но помню что порядка 10! это примерно 10 суставов, которые в этой статье предлагается систематически и бережно растягивать!!! и ни слова(!) об укреплении этих суставов!
коллега webdog пишет:
про гантели комментировать не буду, так как после растяжек полезно расслаблять мышцы, а не перенапрягать
я не спорю, после растяжки надо дать отдохнуть рукам, я лишь пытаюсь сказать что растяжка должна сочетаться с укреплением! мышц. лично я за гантельки (2-5 килограмм и 2-3 подхода на сгибание и разгибание кисти по 30 повторений вполне достаточно). игра на барабанах и постоянные однообразные мелкие движения в кисти не являются укрепляющим элементом, а наоборот являются фактором риска для возникновения описанных выше заболеваний.( кстати есть еще Powerball, с помощью которого также можно укрепить мышцы рук)
webdog извини, не обижайся, просто я постоянно слышу от музыкантов одно и то же - болят руки, вроде растяжку делаю, а они не проходят! статья выдернута из контекста и потому я и написал, что она опасна.
коллега DoctorDrum пишет:
раз речь о документах зашла )))) у меня один диплом (по специальности педиатрия) и на данный момент два сертификата (медицинский массаж , травматология-ортопедия) , через год будут еще два ( неврология , мануальная терапия) ))) решил я что профессиональная деятельность должна быть связана с любимым хобби , тогда и работа будет любимой)))
))) я не собирался меряться... у меня диплом медбрата и диплом врача (лечебное дело) постдипломного образования я не получил, т.к. бросил медицину и уехал в Москву быть барабанщиком. с удовольствием бы познакомился и пообщался бы, дважды коллега!
диплом массажиста тоже есть, вспомнил!)))
коллега konek76 пишет:
я лишь пытаюсь сказать что растяжка должна сочетаться с укреплением! мышц
а нагрузка на мышцы ведет к укреплению сухожилий и связок
коллега konek76 пишет:
игра на барабанах и постоянные однообразные мелкие движения в кисти не являются укрепляющим элементом, а наоборот являются фактором риска для возникновения описанных выше заболеваний
для улучшения кровотока и соответственно обмена веществ в кистях необходимо однообразные движения в мелких группах мышц (читай вся кистевая и пальцевая техника) чередовать с нагрузкой на крупные мышцы и группы мышц(предплечье (от кисти до локтя), плечо(от локтя до ключицы)) тогда не будут возникать застой и нарушение питания в суставах кисти. а уж какими способами этого достигать - гантели ли, отжимания-подтягивания, эспандер или как-то еще, каждый волен вибирать сам. со своей стороны могу сказать, что приседания-отжимания и подтягивания после занятий, и иногда дома без занятий (и еще Powerball иногда) никак не ухудшают способности моих рук и ног играть парадидлы, а наоборот даже - прибавляют выносливости. )))
коллега konek76 пишет:
сухожилиями крепятся мышцы к костным структурам
тру
коллега konek76 пишет:
связки же укрепляют образованные поверхностями соседних костей суставы
тру
коллега konek76 пишет:
мышцы достаточно легко поддаются растяжению
тру
коллега konek76 пишет:
и в то же время у них высокая способность к обратному сжатию (констрикции).
тру
коллега konek76 пишет:
соединительную ткань же (читай связки, сухожилия) вполне возможно растянуть
вронг , ибо в основе соед. ткани 99% связочно-сухожильных структур находится белок КОЛЛАГЕН , который не имеет выраженных эластических свойств . 1% - это эластические связки типа "желтой связки позвоночника" , в основе таких связок находится белок ЭЛАСТИН , и они лекго растягиваются при движениях ( желтая связка позвоночника проходит вдоль задней поверхности позвоночника и как "резинка" стремится выпрямить его , т.е. разогнуть )
коллега konek76 пишет:
но вот к сжатию ее способность сведена к минимуму ( в силу строения
вронг ибо читай выше ) связки и сухожилия не "тянутся" ни в одну ни в другую сторону . Это их структурная особенность . ибо если они будут тянуться , то передача энергии сокращения мышцы ( если рассматривать сухожилие ) или осуществлять устойчивое сочленение костей ( если рассматривать связку ) БУДУТ НЕВОЗМОЖНЫ . вот когда экстремальное воздействие приводит к растяжению этих тканей - возникает травма - дисторзия .
коллега konek76 пишет:
если мы тянем мышцы - то сначала тянется именно мышечная ткань, и только достигнув предельного растяжения, начинает тянуться сухожилие мышцы
вронг , ибо это не есть биомеханика локомоторного аппарата (аппарата движения). читаем выше .
коллега konek76 пишет:
сокращается же все в обратном порядке - мышца, затем именно она и помогает сократиться сухожилию
вронг . читаем выше
коллега konek76 пишет:
при предельном воздействии на сустав, который укреплен мышцами, в первую очередь травмируется мышца
не всегда и не при всякой травме и не во всяком суставе .
ибо : мышца обладая бОльшей эластичностью менее подвержена травме т.к. способна "гасить" напряжение разрыва без выраженного структурного деффекта . Связка же не имеет таких эластических свойств как у мышцы и неспособна компенсировать растягивающее усилие , при определенном "критическом" услиии возникает структурный деффект . сравни стеклянную и резиновую пластинку : при резком растяжении твердое стекло сломается , когда резинка всего лишь растянется .
коллега konek76 пишет:
только потом возможна травма сухожилия или связок.
сухожилия и связки выполняют разную функцию . может создаться такое условие , когда вектор силы будет направлен на разрыв связки , скрепляющей между собой два костных образования , и при этом никак не воздействовать на сухожилие и мышцу .
в ситуации когда вектор силы направлен одновременно на все указанный структуры , при превышении "критического" значения силы мышца выходит из строя последней .почему - читай выше .
коллега konek76 пишет:
если сустав укреплен только связками - то тогда постоянное растяжение этих связок приведет к "разбалтыванию" сустава
вронг , ибо потоянная травматизация капсульно-связочного аппарата сустава ведет к "организации" этих тканей , что означает по сути РУБЦОВОЕ перерождение ( подобно тому как у людей перенесших оспу на лице остается много "оспин" - маленьких рубцов т.е. последствий прошлых воспалений в этой области ) . Такие рубцы в самом худшем случае могут приводить к образованию РУБЦОВЫХ КОНТРАКТУР , т.е. к состояню когда эти рубцы "сморщивают" капсулу и связки , укорачивают их тем самым УМЕНЬШАЯ обьем движения в суставе . Хроническое воспаление связок и капсулы сустава , или многократо но постоянно повторяющееся приводит к рубцовым контрактурам в суставе - ограниченю движения в этом суставе .
"Разбалтывание" сустава в большинстве случаев наступает в случае полного анатомического перерыва структур , укрепляющих сустав . Есть много симптомов определения разрыва связок , основанных на выявлении подобных "избыточных" движений в суставе .
существует синдром "гипермобильности" суставов , но это единичные случаи и к травме отношения не имеет .
коллега konek76 пишет:
суставные поверхности начнут травмировать друг друга и в результате получаем не только воспаление связок и сухожилий в силу специфики профессии, но и артрит( воспаление сустава) и артроз(структурное дегенеративное изменение сустава), которые сопровождаются не только адскими болями, но и нарушением работы сустава вплоть до полной его деструкции!
тру , но с поправкой , что ПРИЧИНОЙ этого чаще всего является не травматическое воздействие ( хотя и травма может запустить процесс болезни сустава) , а общеметаболическое нарушение в суставах . Т.е это процесс чаще стоит рассматривать как болезниь суставов , не связанную с травмой или перенапряжениями .
Нормальный здоровый сустав при нормальном обмене веществ должен справляться с механическими нагрузками , на которые он расчитан природой ( читай естесственной эволюцией животного мира ).
коллега konek76 пишет:
в кистезапястном суставе с тыльной стороны мышц нет! есть только сухожилия мышц предплечья и связки.
тру .
коллега konek76 пишет:
сколько костей образует данный сустав, может коллега подскажет)))
сустав называется " лучезапястныи" образует его лучевая кость ( если посмотреть на ладошку правой руки то на предплечье ( это от локтя до кистевого сустава кто не в курсе) из двух костей она окажется правой ) и первый ряд костей ( три штуки : ладьевидная , полулунная , трехгранная - маленькие косточки величиной с фундук )
коллега konek76 пишет:
и ни слова(!) об укреплении этих суставов!
суставы укреплены очень прочными тыльными и ладонными связками , хотя при экстремальном воздействии и они подвержены дисторзии . Связки чутко реагирую на "механические" потребности в суставе и могу т менять свою "крепость" в зависимости от режима нагрузок , поэтому для поддержания их механической устойчивости к растяжению важно тренировать . хотя бы зарядкой )))) Это как мышцы у бодибилдеров : они создают мышце экстремальные условия и она " отвечает" , увеличивая свою массу . Связка или сухожилие при подобной стимуляции "отвечает" увеличением крепости , поэтому "критическая" сила на разрыв растет .
коллега konek76 пишет:
игра на барабанах и постоянные однообразные мелкие движения в кисти не являются укрепляющим элементом,
укрепляют настолько , насколько это требуется в данной ситуации .для выполнения этой работы не нужны такие же мощные связки как у бодибилдера , таскающего тонны грузов .
коллега konek76 пишет:
а наоборот являются фактором риска для возникновения описанных выше заболеваний
тру , только больше у расположенных к этому лиц . Почему - читаем выше о том что заболевания суставов - отдельная болезнь, не всегда связанная с выполнением физической работы .
коллега konek76 пишет:
кстати есть еще Powerball, с помощью которого также можно укрепить мышцы рук)
игрушка , но в принципе функцию выполняет . С таким же успехом можно просто сделать обычную з"зарядку" для мышц предплечья ))) например как Маер в видеошколе показывает упражнение на развитие выносливости этих самых мышц
коллега konek76 пишет:
а уж какими способами этого достигать - гантели ли, отжимания-подтягивания, эспандер или как-то еще, каждый волен вибирать сам
да , так и есть .
хоть растяжка , хоть бег . хоть отжимания и подтягивания , хоть секс с девушкой )))
коллега konek76 пишет:
диплом массажиста тоже есть, вспомнил!)))
а у меня не только "есть" , я на этом еще нормальные деньги зарабатываю ))) Массаж - универсальное лекарство от большинства заболеваний травматического характера легкой и средней степени выраженности)))
Если есть растяжение кисти :
1) сразу ( ближайший час ) - холод .( останавливает развитие отека , уменьшает последующее течение болезни )
2) противовоспалительная мазь или лучше гель содержащую в составе кетопрофен , диклофенак , ибупрофен . Лучше гель ( вольтарен эмульгель к примеру ) т.к. лучше проникает через кожу в ткани . НЕ МЕНЕЕ ПЯТИ РАЗ В ДЕНЬ местно . НЕ использовать разогревающие мази (увеличение отека, углубление болезни) . охлаждающие можно ( содержат ментол как правило )
3) при стихании острого периода , т.е. когда чувтвуете что стало "полегче" - тепловые процедуры . Любые грелки , разогревающие мази . Они увеличивают приток артериальной крови - лечебный эффект.
4) в периоде когда уже "так себе болит" массаж ( самомассаж ) . лучше в сочетании с разогревающими мазями . Массаж на более ранних этапах противопоказан - усугубит течение болезни .
5) было бы замечательно физиолечение. но брат наш ленив и занят ))) а это только по направлению участкового врача как правило .
частные случаи уникальны и бывает нужна коррекция лечени . не пытайтесь в сложных случаях заниматься самолечением - можете навредить . Специалисту виднее . особенно при личном осмотре .
еще важно :
иммобилизация - исключить всякие движения в пораженном суставе .ибо двигая в нем мы вновь механически раздражаем участок деструкции . Рукой / ногой максимально возможно не пользоваться , не совершать неловких движений , тяжести тем более не таскать . НЕ ЗАНИМАТЬСЯ !!!!!!!!!!!!!!! потерпите неск дней . болит кисть - занимайся ногами . Болит в районе голеностопного/коленного сустава - займись руками пока .
После того как "выздоровили" - начинайте заниматься пораженными конечностями МАКСИМАЛЬНО щадящим образом . Помните : одно неловкое движение и все повторится .
Соблюдайте гигиену занятий на ударных - осваивайте технику ))))) тогда никто и ничто не заболеет .
коллега konek76 пишет:
я лишь пытаюсь сказать что растяжка должна сочетаться с укреплением! мышц. лично я за гантельки (2-5 килограмм и 2-3 подхода на сгибание и разгибание кисти по 30 повторений вполне достаточно).
на мой взгляд, упражнения с тяжестями (гантели), могут быть более травматичны для кистей, чем приведенные в статье. в остальном да, разогревающая разминка перед растяжками лишней не будет. но и называть статью опасной не стал бы. все хорошо в меру и лучший способ улучшить кровоток как раз растяжки из-за их благотворного влияния на капилляры сосудов в моменты расслабления после растяжек. и для этого необязательны тренированные мышцы. травмы от растяжек бывают от неправильной техники исполнения (как в барабанах кстати) и от чрезмерных усилий, но не по причине слабых мышц. иначе йогу практиковали бы не в горах, а в тренажерном зале :)