Тема: малоизвестные талантливые барабанщики
К созданию этой темы меня подтолкнуло прочтение другой "кто для вас лучший барабанщик?". Большая часть ответов содержала вариации на тему всем известных фамилий: Колаюта, Вейкл, Ланг, Смит, Чемберс, Рич, Перт, Портной и т.д. Не хочу никого обидеть, все эти музыканты бесспорные мастера своего дела, некоторые из них легендарные, но с другой стороны такое положение вещей отдает излишним академизмом, нежеланием воспринимать новое и эффектом безоговорочного авторитета этих персонажей. Между тем вокруг них еще целый мир, который постоянно полнится новыми талантливыми людьми. Для меня важно, чтобы барабанщик не только владел безумной техникой, но и умел зажечь с группой, чего я не могу сказать, к примеру, о Чемберсе. Или взять выступление Ланга - у меня оно не вызывает никаких чувств, единственное что после него остается - мысль "скорее всего я так никогда не смогу", но игра на ударных - все же в первую очередь музыка. А посмотришь Нэта Таунсли - хочется поскорее сесть за установку, некоторым особо восприимчивым - родиться негром в Штатах, прости их партия "Единая Россия".
В общем я решил составить список музыкантов, которых я очень люблю, но которые тут упоминались максимум в бессмысленных топах "самых-самых" да и вообще у нас в стране не особо известны. Приложить к нему видео и хочу вам предложить сделать то же самое. Все эти ребята действительно стоят того, чтобы о них знали. Надеюсь кому-то будет интересно.
1) крутышка Gil Sharone - Dillinger escape plan/Stolen babies
http://www.youtube.com/watch?v=1lNi9ZKO_0g - регги грувы
http://www.youtube.com/watch?v=v5zgKAEZC2Q - концерт, съемка из-за спины
http://drummerworld.com/drummers/Gil_Sharone.html - страничка на драммерворлд
Кстати, 14/15 DEP выступают в Москве/Питере.
2) Brann Dailor - Mastodon
http://www.youtube.com/watch?v=jqayQGHHMhg - запись в студии
http://www.youtube.com/watch?v=VVTat27lkmM - выступление на фесте Modern drummer
http://drummerworld.com/drummers/Brann_Dailor.html
3) Morgan Agren - в 20 лет получил приглашение от Фрэнка Заппы
http://www.youtube.com/watch?v=qTHE7fyKnT0&feature=related - соло
http://www.youtube.com/watch?v=hWmFS_9fGRY - выступление с гитаристом Мешугги
http://www.drummerworld.com/drummers/Morgan_Agren.html
4) Jon Theodore - бывший барабанщик Mars volta
http://www.youtube.com/watch?v=egFCHJC7TWg&feature=related - концерт
http://www.youtube.com/watch?v=YxHGWgPhXaY - концерт
http://www.drummerworld.com/drummers/Jon_Theodore.html
5) Zach Hill - Hella/Team sleep
самоучка, всякие особо заскорузлые кадры увидев его технику начинают сердиться.
http://www.youtube.com/watch?v=jdMDcG3zAEI - концерт
http://www.youtube.com/watch?v=X7zJIdBBuy0&feature=related - концерт
6) Thomas Pridgen - Mars volta
вундеркинд. в 10 эндорсер Zildjian. в 15 студент Беркли.
http://www.youtube.com/watch?v=BH11YFqMoB0 - выступление с группой
http://www.youtube.com/watch?v=LDS7eIL0YJ0 - соло
http://drummerworld.com/drummers/Thomas_Pridgen.html
коллега brak_ataka пишет:
но и умел зажечь с группой, чего я не могу сказать, к примеру, о Чемберсе
коллега brak_ataka пишет:
о игра на ударных - все же в первую очередь музыка
Без обид конечно, но по моему это никуда не годится... Если написал Приджена, то пиши и всех друзей его из Чед Сешионз, которые Чемберса по-моему боготворят.
Тема бесспорно интересная. Я бы посмотрел всех этих перцев, наверняка крутых ))) Причем помнится мне что Зака Хилла я уже где то видел.
Однако скажу, что по моему, фразы про Чемберса и Лэнга не красят автора темы, хоть даже тема и не о них.
коллега avdrums пишет:
фразы про Чемберса и Лэнга не красят автора темы
Это уж точно, они действительно мастера и если они импровизируют в музыке, это ещё не значит, что они не могут зажечь с группой. Чемберс играет безумно драйвово, нам есть чему у него поучиться!
Что касается сабжа: интересно, о вообщем-то никто не забывает про существование других драмеров, просто каждый сам для себя решает, кто ему больше нравится!
Лично я, стараюсь развиться максимально как барабанщик (то есть как сольник, чего ещё наверное долго не достигну), но в группе я способен сыграть 4/4 без заполнений и всё-равно получить кайф от игры!
Талантливый музыкант не может быть неизвестным. Просто человек может не знать его по причине своей неосведомленности.
устоявшимся "кумирам" общественности предпочитаю народ, который за своё творчество могут стать клиентами психушки)) Шарон и Теодор просто выносят мозг на носилках в соседнюю комнату, пока тело тупо сидит с приоткрытым ртом и обтекает слюной. Зак Хил ваще парень с чувством юмора, херачит по каким-то железякам и кастрюлям какой-то хадркор, потом пересаживается за барабаны, повторяет тоже самое)) мужик!
Andrew Forsman, барабанщик The Fall Of Troy.
Не перестаю восхищаться его техникой с того момента, как впервые услышал эту группу)
Полиритмичная и в то же время очень точная игра - вот пожалуй главные его достоинства, не считая той энергетики, которая исходит ото всех участников группы.
Мне кажется (ИМХО конечно), что такие монстры, как Ульрих, Портной и др. со своей, не побоюсь этого слова, старпёрской школой, проигрывают некоторым молодым драммерам (таким как Эндрю) по технике, свежести и лёгкости в звучании, творческому подходу. Но большинству современных барабанщиков всё-равно до них как до неба =)
Морган Роуз из sevendust. Отличный драммер, не супертехничный, но очень качевый
Ааа, Gil Sharone - действительно прекрасный драммер, как он в Fishbone играл классно.. =)
коллега brak_ataka пишет:
Для меня важно, чтобы барабанщик не только владел безумной техникой, но и умел зажечь с группой, чего я не могу сказать, к примеру, о Чемберсе. Или взять выступление Ланга - у меня оно не вызывает никаких чувств, единственное что после него остается - мысль "скорее всего я так никогда не смогу"
неадекватно всё это,мягко говоря,т.к. когда смотришь талантливых музыкантов,то в принципе видно что и откуда взялось,но сыграно по своему и я уверен,что ни один из них не написал подобной ерунды,т.к.приведённые музыканты-это люди у которых учатся и будут учиться...
зажигать же с группой можно по разному:играть потрясающую музыку и солировать,как Чемберс-это тоже отжиг и нужно это понимать
вот пара ссылок на одного из мох любимых музыкантов http://ru.youtube.com/watch?v=Ew8Gljf6sXo
и ещё одна http://ru.youtube.com/watch?v=csazGt4Al3o&feature=related-басист здесь просто кремень
коллега brak_ataka пишет:
крутышка Gil Sharone - Dillinger escape plan/Stolen babies
коллега ivandrums пишет:
на одного из мох любимых музыкантов http://ru.youtube.com/watch?v=Ew8Gljf6sXo
+1 Эти мне тоже понравились )
upd: извиняюсь, но у меня с цитированием какая-то ерунда. нажимаю "цитировать" появляется [quote][/quote], куда я и вписывал цитаты. помогите, пожалуйста, разобраться.
[quote]Без обид конечно, но по моему это никуда не годится... Если написал Приджена, то пиши и всех друзей его из Чед Сешионз, которые Чемберса по-моему боготворят.[/quote]
Я не знаю что такое Чед Сешионз и кого они боготворят мне не сильно интересно. К слову о Приджене отношение у меня к нему неоднозначное, мне очень нравилось что он делал с Кристианом Скоттом, нравится как он записался с Вольтой, но на концертах он на мой вкус слишком густо играет.
[quote]Однако скажу, что по моему, фразы про Чемберса и Лэнга не красят автора темы, хоть даже тема и не о них.[/quote]
по-моему я не сказал о них ничего дурного. Я уважаю этих людей, они безусловно выдающиеся барабанщики, просто мне не сильно по душе то, что они делают. Это всего лишь мое мнение. Если говорить о легендарных барабанщиках я люблю игру Гэдда, Тони Вильямса и особенно Элвина Джонса с Билли Кобэмом.
[quote]Талантливый музыкант не может быть неизвестным. Просто человек может не знать его по причине своей неосведомленности.[/quote]
Талантливый музыкант может играть в непопулярной группе, которую относительно мало кто слушает. По разным причинам.
[quote]Andrew Forsman, барабанщик The Fall Of Troy.[/quote]
да, он в порядке. Только последний альбом у них как-то не особо вышел.
[quote]неадекватно всё это,мягко говоря,т.к. когда смотришь талантливых музыкантов,то в принципе видно что и откуда взялось,но сыграно по своему и я уверен,что ни один из них не написал подобной ерунды,т.к.приведённые музыканты-это люди у которых учатся и будут учиться...[/quote]
учиться можно у кого угодно. Тот же Приджен говорит о том, что вдохновляется любыми барабанщиками, не важно лучше они его или хуже. По-моему мудро. А если все будут молиться на условный ограниченный пантеон богов игры на ударных и стараться в соответствии с этим вылизывать свой звук, то картина музыкального мира будет тусклой и скучной.
коллега brak_ataka пишет:
Я не знаю что такое Чед Сешионз и кого они боготворят мне не сильно интересно.
Если тебе не интересно, зачем тогда нам рассказывать о твоих предпочтениях. Из разряда - "я слушаю вот этих ребят, вы их тоже слушайте, а что у вас там - мне пофигу?"
коллега brak_ataka пишет:
учиться можно у кого угодно. Тот же Приджен говорит о том, что вдохновляется любыми барабанщиками, не важно лучше они его или хуже. По-моему мудро.
Это сюда же...
А если все-таки интересно, то - http://www.youtube.com/watch?v=HyQv5HfBPzw - Приджен и Тони Ройстер (Шед Сешионз ч.1)
и сюда же - http://www.youtube.com/watch?v=jZ_kTNoH_7w
http://www.youtube.com/watch?v=8T4cTwAZSNI (Шед Сешионз ч.2)
Selfmade, читай внимательней, пожалуйста, мне не интересно кого превозносят ребята из шед сешионз. Эти видео я уже смотрел. Я так и не понял что такое шед сешионз, ты мне не объяснил, но судя по всему, это сходняки госпел-барабанщиков и близким им по духу. Вряд ли все чернокожие барабанщики Америки - друзья Приджена, которые превозносят Чемберса.
1) крутышка Gil Sharone - Dillinger escape plan/Stolen babies
Chris Pennie экс DEP гораздо талантливей нежели Gil он сам признается в этом, сказать что Pennie уж очень популярен тоже язык не повернется.
bbbh, это где же он в этом признается, не поделишься? ^_^ Сами ребята из ДЕП, что Вайнман, который пишет всю музыку, что вокалист Пучиато, говорят что Шарон лучше Пенни, не умаляя при этом заслуг последнего. http://www.metalsucks.net/?p=3694 - в этом интервью, к примеру.
вот http://www.youtube.com/watch?v=7qirDCIaSnQ
Gil очень хорош, видео с регги мне жутко понравилось но с ним в DEP стала абсолютно другая ритм секция, менее искушенная, менее интересная лично для меня.
...прочитал интервью. DEP говорят о том что Chris быстрый и техничный в то время как Gil более "натуральный и естественный" с абсолютно другим более подходящим в данный момент грувом, для группы. В общих чертах они говорят о том что они просто разные, с чем сложно не согласится.
ок, твое право. А по поводу интервью Грег говорит следующее: Пенни феноменальный барбанщик, никто не отнимает его заслуг, но Шарон барабанщик другого порядка. "...Everything about Chris that was respectable was because Chris sits in a room and practices twelve hours a day, turning a metronome little by little and grinding just a b.p.m. faster and faster every day. Whereas Gil has never been that type of player. It’s like the kid in school who always gets good grades because he studies all the time versus the kid in school who always gets good grades just because he’s naturally, like, fucking super gifted, y’know? Not that one’s necessarily better than the other…"
В конце он допускает корректную такую оговорку, но я читал и слышал высказывания, в которых и Вайнман, и Пучиато, и менеджер группы безоговорочно говорят о том, что на их взгляд Шарон лучше Пенни. Предлагаю не препираться как дети и не занудствовать, я не пытаюсь тебя ни в чем переубедить. Больше нравится Пенни - твое право, тут не о чем спорить.
аФтор, вот ты пишешь, что ,например: Чемберс не энергично играет!!!
Вот у меня возник один, как по твоему должен играть Чемберс? Размахивать руками , кричать со сцены, размахивать "хаиром" , при этом играя Джаз??!!! он должен себя вести, как Алексио Лайхо? Вся его красота и заключается в том, что он просто сидит расслабившись и играет и получает от этого массу удовольствия! а если ты имел ввиду "энергетика" к партиях, то тут ты совсем не прав! потому что у него этой самой энергетики хоть отбавляй!!!
Просто я представил себе эту картину и несколько ужаснулся!!!
коллега brak_ataka пишет:
"...Everything about Chris that was respectable was because Chris sits in a room and practices twelve hours a day, turning a metronome little by little and grinding just a b.p.m. faster and faster every day. Whereas Gil has never been that type of player. It’s like the kid in school who always gets good grades because he studies all the time versus the kid in school who always gets good grades just because he’s naturally, like, fucking super gifted, y’know? Not that one’s necessarily better than the other…"
именно это я и читал и постарался прорезюмировать.
коллега brak_ataka пишет:
Предлагаю не препираться как дети и не занудствовать, я не пытаюсь тебя ни в чем переубедить. Больше нравится Пенни - твое право, тут не о чем спорить.
отлично.
Было бы глупо утверждать что твой новый ударник хуже предыдущего и он вам не подходит, да и зачем такой человек группе. Вопрос исчерпан)
коллега brak_ataka пишет:
Selfmade, читай внимательней, пожалуйста,
Извини, погоричился...
коллега brak_ataka пишет:
Вряд ли все чернокожие барабанщики Америки - друзья Приджена, которые превозносят Чемберса.
))) Нет, исключение из правил конечно есть ))) Вот видео Приджена - http://www.youtube.com/watch?v=XvioiDwPFGU
Здесь он говорит о любимых барабанщиках и Чемберса называет первым(!). Да, может "боготворит" неудачное слово, но судя по технике на этих ребят Чемберс оказал огромное влияние.
Сам видишь, многие ополчились на твои слова о Чемберсе и топик уже превратился в разбор полетов. И академизм это или нет, но я по-настоящему люблю Рича ))) И появится хоть тысячи супер-мега талантливых барабанщиков, я буду восхищаться игрой Ленни Уайта. И (имхо) академизмом попахивает, я думаю, от новеньких.
А легенды, есть легенды. Можно их не любить, но это основа. Джон Блэквелл говорил об этом - чем больше слушаю новых барабанщиков, тем больше возвращаюсь назад. А если барабанщик талантлив, то известным он рано или поздно станет, а если и не станет значит ЕМУ так хочется.
Пацаны, вы хоть ссылки научитесь по-людски вставлять в посты свои! Заманаешься копировать каждый раз.. Мне 41 год, а я и то могу и ссылку в текст вставить и собеседника процитировать! :-))
Какая-то всеобщая компьютерная безграмотность...
webdog, проведи ликбез хоть что ли с товарищами.
Мне очень нравитса Dаvе Мc Clаinе из Маchinе Hеаd, на последнем альбому он канешна раскрылся по полной! Очень хороший баланс между драйвом и техничностью он на лайвах выдает! Еще могу отметить бывшего барабанщика Оpеth, если не ошибаюсь Mаrtin Lopеz! Смарел их акустическо-электрический концерт и был поражен на скольно он легко и гармонично из блюзового драмера превращаетса в дэтстера!
Eric Moore http://www.youtube.com/watch?v=lPGo2U0DqoE
http://www.youtube.com/watch?v=I4wqhEMdN6c&feature=related
Eric Moore просто жесткий тип!!! Я видел его выступление с Муренко - отпад! Gospel Drumming :)
Да,он просто супер......................нивчём не уступает Tony Royster jr. или Ronald Bruner jr. хотя он,на мой взгляд менее известен в кругах наших российских барабанщиков................
а есть такие люди, как Фрэнк Ричардсон, Джонатан Дэвис, Томас МакКри, Дейв Элич...
которые не уступают Эрику )))
Я не спорю........Талантлевых R'n'B барабанщиков очень много,но в Эрике Муре ,Тони Ройстере и Брюнэре есть что-то особенное,за счёт чего они выглядят немного ярче ,чем выше перечисленные барабанщики (я про Ричардсона,Дэвиса,МакКри.......).Хотя возможно это просто мой личные симпатии.............
коллега Mr_BEST пишет:
Я не спорю........Талантлевых R'n'B барабанщиков очень много,но в Эрике Муре ,Тони Ройстере и Брюнэре есть что-то особенное,за счёт чего они выглядят немного ярче ,чем выше перечисленные барабанщики (я про Ричардсона,Дэвиса,МакКри.......).Хотя возможно это просто мой личные симпатии.............
Я тоже не спорю ))) просто написал. Мне кажется эти ребята еще молодые, вот Приджен из той же серии, а известным сравнительно недавно стал. Мне очень понравилось, как Хейворд сказал - мы учимся друг у друга. Если твой любимый барабанщик - твой хороший друг, так это же супер! А когда несколько...
Согласен, они поярче, но мне оч нравится Фрэнк "III". Вот, посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=ZF4nrnQEuwk
http://www.youtube.com/watch?v=c2ZHqSV-DBU
http://www.youtube.com/watch?v=FvisGZX7f78
http://www.youtube.com/watch?v=ArkOlxSBsoY&feature=related
последняя вообще жжот )))
Поднял старую тему хотел поделиться впечатлениями о одном драмере, отнуть не супер популярном - Ben Koller (Сonverge). Я как от не понимаю его игру во времени .... (хотя его игру вообще часто сложно понять))) но такое ощущение, что он играет впереди бита, причем серьезно впереди, это не обзавешь свинговой подачей. когда играется чуть впереди, это ... блин, не знаю) объясните мне)
да.. у конвержа отличный драмер. ещё мне очень нравится Эрон из Underoath. очень качёвый мэн со своим я считаю стилем.
Зарубежные значит, а русских нет?
Меня лично последнее время Руслан Гаджимурадов подстегнул http://gadzhimuradov.ru/ на его официальный сайт.
Официальный канал на ютубе: http://www.youtube.com/user/RuslanGadzhimuradov
Очень талантливый! Завидую ему, по доброму.
Теперь есть стимул активнее заниматься.
Да, Руслан Гаджимурадов играет стильно, тоже очень нравится. Мне последнее время нравится игра и стиль чернокожего парня по имени Ramon Sampson: http://www.youtube.com/watch?v=FYzX0Jj7bMM
http://www.youtube.com/watch?v=Yd-ULbhLXLs
Кажется, его ещё не упоминали.
а мне нравится как играет Dylan Elise :) качает)
http://www.youtube.com/watch?v=K67P3UEXkxg вобще же прелесть и шоу офигенное :)
Ребята, привет! Знаете такого барабанщика Gene Jackson? Если да, расскажите о нем подробней. В википедии о нем инфы нет.
коллега Nick_S пишет:
парня по имени Ramon Sampson: http://www.youtube.com/watch?v=FYzX0Jj7bMM
http://www.youtube.com/watch?v=Yd-ULbhLXLs
Кажется, его ещё не упоминали.
Действительно хорош.
Но вот что тут в соседнем топике была тема о постановке.
Так вот если рассуждать о постановке. То его надо бу поругать за такую. Обратите внимание на конец палки.
И тем не менее он играет как и Чемберс как и многие чернокожие вопреки стандартам.
Вот это и есть правильный подход.
Показали как держать ручку в школе. А уж потом держи как тебе удобно. Главное пиши. А тут главное играй.
смотрел я Приджена на modern drummer - ну не впечатлило совсем! Худшее выступление, вся его чакра в кривлянье ушла а не музыку. ИМХО.
Мои 2 любимых Magnus Ostrom (E.S.T) i Ari Hoenig
Mihalblch понятно...
Всем привет! Сегодня было бы ДР барабанщику гр. The Beach Boys Dennis Wilson. Кто-нибудь знаком с творчеством этой группы? Что вы можете сказать о Dennis Wilson?
Сладенькие братья Уилсоны... Заслухивали их почти наравне с Битлами в середине 60-х... :-)
Вполне себе нормальный средний барабанщик, да плюс голосистый был, как и все родственники...
Да уж, не знать "Бич Бойз" это, наверное, как не знать группу "Песняры".
коллега Rullante пишет:
Rullante
М-ммм... ничего тут не поделаешь... Сегодня уже стало трудно поставить это в вину...
Увы.
Rullante, просто для некоторых они все же не настолько были популярны, как битлз. Поинтересовалась у папы, ему что-то не очень. В те года была битломания, остальные - на любителя видимо.
А не надо интересоваться у папы, надо количество проданных дисков смотреть и хоть немного в истории современной музыки шарить. А то если я у своего папы поинтересуюсь, то выяснится, что Битлз вообще назнамо кто, а главная мировая звезда - Леонид Осипович Утесов.
Для тучи америкосов "Бич Бойз" были в разы популярнее Битлз просто потому, что серф-рок там и тогда был святое, а какие-то там британцы - фигня на палке.