Тема: Roland TD20 vs Yamaha DXTremeIII

Значится так.
После полутора часов ковыряния в модуле Yamaha dxtremeIII у знакомых в магазине пришел к такому заключению
Модуль неплох, самое лучшее ямаховское достижение в барабанах, на сегодняшний день.
Если сравнивать с роландом есть как плюсы так и минусы.
Плюсы +
Секвенсер! Вот основное приимущество. не смоотря что секвенсер имеет 4 дорожки ( барабаны, бас, и 2 вспомогательные) выдает неплохое качаство звучания. есть множество эффектов для редактирования как эквалайзеры, компрессоры, дисторшн, вау эффект и множество других ( к сожалению нехватило времени разобраться во всех)
Огромное колличество модулируемых установок. там банки от A-P и в каждом банке по 100. хватит за глаза.
Из настроек по барабанам - возможность изменять инструмент из вшитых звуков ( без карты памяти эта функция была недоступна) эквалайзер, компрессор, возможность подмешиваниям пружинок малого барабана. высота звучания, долгота звучания и громкость.
Модуль имеет USB и мини usb выход. про то как это дело соеденять с компьютером внятного обьяснения не получил :(
У роланда есть только программа-эмулятор позволяющая изменять звук в компьютере, но в рамках возможностей самого блока.

Минусы -
Модуль значительно проигрывает в качестве звука. Если сравнивать с роландом то по динамике звучания он не выше ТД6. Нет возможности подобия роландовских COSM изменений как тип пластика, глубина барабана, тип демпфера, тип дерева или металла, положение микрофона, цепочки и заклепки... А вот эти параметры ой как важны, потому что эквалайзерами и пр.. подобных эффектов не добиться. Причем эквалайзеры у обоих модулей однотипные. Само качество звука тяжело передать словами, но он немного сухой и сдавленный, отсутствует яркая роландовская атака, красивые обертона и послезвучия, которые присутствуют в роланде у моделей тд10 тд12 тд20 Я бы описал звук роланда более "жирным" и открытым

при всех наворотах секвенсора там 4 дорожки, а не 5 как у роланда.
Еще один минус - выход по группам их 6 . У роланда тд20 их 8. причем в группы можно подключать иные сигналы кроме барабанов. такие как внешний аудиовход, клик, семплы. В ямахе такой функции я не нашел (однако может плохо искал) функция старт-стоп паттерна такая же как у роланда, т.е. на любой триггер барабана можно задать любой сэмпл. У роланда звуки сесвенсора ничуть не хуже. Если подключить внешнюю миди клавиатуру, то также можно создавать весьма приличные паттерны. ( но с меньшими обработками)
Мне показался минусом излишне перегруженный интерфейс. те же фейдера в роланде обьеденены простым нажатием кнопки ( как управление группой громкостью барабанов, и группой - клик, внешнее аудио, секвенсер) Тоже и про функциональные клавиши - их в 2 раза больше. Однако это скорее дело привычки.


Итог.
Я все таки отдал предпочтение Роланду, не потому что сам использую блок ТД20, а потому что в первую очередь это барабаны, а потом секвенсер. По звукам и настройкам барабанов Роланд на порядок выше. Я не заметил существенной разницы между Yamaha DXPressIV и DXtremeIII. А ведь это разные категории. Что касается секвенсора, то вещь удобная и располагает к творчеству, но ноутбук с хорошими плагинами все равно не заменит.
В заключении пару слов о самой установке. - все то же самое, резиновые педы с регуляторами и резиновые тарелки.

Если что то не так, то пожалуйста поправьте.

Уважаемый vadik,интерестно было бы узнать в каком магазине у ваших знакомых можно посмотреть на этот модуль Ямахи(если это конечно в Москве).И ответ на вопрос который я задавал в другой теме о совместимости Роландовских кевларовых пэдов и этого модуля.А что касается преимушеств и недостатков TD-20,после полугодового обшения с ним ,я сделал вывод ,что в плане модуляции живых акустических барабанов Роланд ушел довольно далеко,но мне ,например, в виду специфики музыки которую играет наш коллектив , акустическиее барабаны в саунде группы не очень то и нужны.Больше половины звуков приходится использовать с семплера Roland SPDS.И еще один крайне неприятный момент меня напрягает в Роланде:когда включаешь эфекты или окружение на звуке то разделение на выходы теряет смысл потомучто они все перемешиваются и преимушество восьми отдельных выходов сразу теряется.Поэтому от использования всего этого богатсва эфектов пришлось отказаться.

2 andrey196262
Очень ожидал вашего появления :)
Между нами к сожалению огромное расстояние в полземного шара :(
На счет подключения роландовских педов - проблем возникнуть не должно, но если надо, то могу попробовать в магазине. Кстати сам модуль поддерживает несколько видов триггеров.
На счет ролланда я бы не стал делать поспешных выводов, дело конечно хозяйское, но у меня за полтора года не все функции до конца освоены.
Приимущество 8 групп полностью проявляется при записи. Например, у меня звуковая карта хватает 8 каналов одновременно, так что последущее редактирование записанного материала в протулсе или кубейсе становиться очень удобным. кик отдельно, малый отдельно, тома и тарелки все по группам.
Что до эффектов , то у меня были похожие проблемы поначалу. В наушниках звук один, а на выходе по группам или стерео - совсем другой. тут все дело в настройках. Желательно не выкручивать компрессор и прочие эвффекты, но наоборот больше пользоваться микшером.
На счет семплов, то вшитые роландовские звуки очень неплохи. Но лично я, все таки предпочитаю ноутбук там и возможностей больше и все перед глазами, не нужно паттерны складовать, редактировать, цепочки выстраивать. Не уйти от подобных махинаций и в ямахе.

Буду очень признателен Вам vadik, если вы ответите мне на интересующий меня вопрос совместимости всех зон роландовских пэдов ,а также роландовского хай-хэт контроллера с этим ямаховским модулем.Я скачал owners manual , но пока не попробуешь опытным путем не узнаешь. Если все работает как надо,то я его буду заказывать в США,потому что в России их пока нет,да и в америке будет дешевле. Что касается TD-20 то я его использую сугубо для концертной работы,посылая отдельно на выходы kick. snare,и две стерео пары, соответственно тома и железо.И еще один не достаток TD-20 - отсутствие в природе карты расширения,хотя слод для нее есть.У меня до это был TD-10 с картой, и наличее 1000 звуков вместо 500 в 20-ом меня больше радовало.

коллега andrey196262 пишет:

отсутствие в природе карты расширения

По слухам из англии карта расширения на подходе.
пока есть вот это http://www.vdrumlib.com/
и это http://www.vexpressionsltd.com/td20.html

Ссылки интерестные,особенно вторая.Неужели находятся люди которые за 120 баксов покупают драм-киты которые посидев пару часов можно нарулить и самому.Это либо для лентяев ,либо для людей которые в двух кнопках разобраться немогут.Я лично ниодного заводского присета не использую.

Если предлагают, значит есть. $120 конечно немало, но за 30-40 долл 50 установок пре необходимости купить можно. за пару часов можно нарулить максимум 3-4 нормальных установки, да и вообще сам знаешь про все хитрости блока и множество параметров.
Когда з/п 30 долл в час, то купить готовые пресеты будет дешевле, чем потратить на это целый день. Если конечно нужно. У меня "свои" 3 установки - а-ля DKFH для всего рокового, одна для drum'n bass и еше одна для всяких приколов и эффектов. Хватает за глаза.