Тема: почему Я продаю MAPEX и хочу купить SONOR
Кратко картина такова. Купил в 2006 апрель MAPEX MB5045 HA, потом докупил хардвер и железо для начинающих. За 2 года не наиграл и 2 месяцев, играл дома джаз, учился по видеошколам. Относился к инструменту очень аккуратно, поэтому все так и осталось новым, играл с VIC FIRTH DRUMSETMUTE.
Через 2 года понял, что мне нужен BE-BOP KIT из 4 барабанов. Хотел докупить в "ARSENALMUSIC" одиночный TH и одну стойку под FLAT RIDE 20 BOSPHOURUS. И менял бы местами только томы 10" и 12", оказалось этого сделать нельзя. Нет в ассортименте у МАГАЗИНА "ARSENALMUSIC" данных позиций. Нужна предоплата 100% и ждать месяцев 5. А почему в магазинах, продающие SONOR данные позиции есть.
Даже купив стандартный сет, можно потом его трансформировать как угодно и СЕЙЧАС, а не ждать 5 месяцев без денег, которые ты отдал. ЭТО ЕСТЬ УВАЖЕНИЕ К КЛИЕНТУ!!! Спасибо BOOMBOX и др. магазинам, торгующим SONOR. Вот поэтому я хочу продать свой MAPEX сет и купить SONOR.
Ничего по делу. Во-первых путается политика официального диллера с политикой фирмы-производителя, во-вторых путается отношение к клиенту диллера и соответственно фирмы, ну а в третьих различные преиущества/недостатки моделей НЕ говорят об отношении фирм к тебе.
Играю на сонор если что...
коллега wicked пишет:
Во-первых путается политика официального диллера с политикой фирмы-производителя, во-вторых путается отношение к клиенту диллера и соответственно фирмы, ну а в третьих различные преиущества/недостатки моделей НЕ говорят об отношении фирм к тебе.
я не знаю что у тебя путается,но для меня странно,что ты,молодой музыкант, пытаешься оправдывать умными определениями понятие "СОВОК"
Захожу в магазин. Пепси нету, а кола есть. Значит пепси совок. Логика великолепная.
нигде о совке и не говорится... я тож купил PDP и не могу ничего докупить... сами знаете где.
если бы знал я бы переплатил и купил бы таму..
коллега wicked пишет:
Захожу в магазин. Пепси нету, а кола есть. Значит пепси совок. Логика великолепная.
не собираюсь тут обсуждать напитки и умничать-не для этого форум...
просто считаю,что коллега,который создал тему прав...
не согласен. могу сказать,что с premier та же ситуация. есть готовые сеты- покупай,пожалуйста. если хочешь дополнительные барабаны того же цвета- предоплачивай и жди пока их изготовят и пришлют. все просто. а держать в наличии барабаны специфических размеров и цветов только для того,чтобы когда-нибудь продать один из 20 просто нерентабельно. обвинять тут кого-то глупо.
коллега ivandrums пишет:
пытаешься оправдывать умными словами
Да обычные слова кстати, ничего умного.
коллега wicked пишет:
Да обычные слова кстати, ничего умного.
у тебя как с чувством юмора коллега?)))
коллега wicked пишет:
А у тебя?
спасибо, всё понял...)))
коллега Alien пишет:
а держать в наличии барабаны специфических размеров и цветов только для того,чтобы когда-нибудь продать один из 20 просто нерентабельно.
а почему для сонора рентабельно то,что нерентабельно для премьера в нашей стране?
ну я просто не знаю чем руководствуются дилеры сонора(заметь,что это не сам сонор, а именно дилеры. эксклюзива я так понимаю в России на сонор ни у кого нет). не думаю также,что для них это рентабельно. ну держат зачем-то на складе...может не распродали просто. не знаю. это скорее вопрос к бумбоксу-боссману.
обычно вообще отдельные барабаны идут в дорогих сериях и про них никто таких вопросов не задает - почему мол нет в наличии? надо - заказал, не надо,так и не надо. вообще не вижу проблемы в этом. вот,к примеру, премьер выпустил 20(на весь мир) барабанов коллекционных серии signia,мы 2 заказали. потому что они будут интересны людям и их купят. про напольный том на 18 от дешевой установки я такого утверждать не могу
понял тебя коллега...спасибо за нормальный адекватный ответ...
коллега ivandrums пишет:
а почему для сонора рентабельно то,что нерентабельно для премьера в нашей стране?
А еще не факт, что рентабельно. Да-да, понизить рейтинг мне можно справа сверху...
коллега wicked пишет:
А еще не факт, что рентабельно.
мне,как музыканту,неважно рентабельно это или нет...просто имея выбор здесь и сейчас я не чувствую себя в призрачной стране третьего мира
коллега wicked пишет:
Да-да, понизить рейтинг мне можно справа сверху...
а вот это ты не по адресу)
коллега ivandrums пишет:
я не чувствую себя в призрачной стране третьего мира
А надо бы!!! =)
коллега Alien пишет:
ну я просто не знаю чем руководствуются дилеры сонора(заметь,что это не сам сонор, а именно дилеры. эксклюзива я так понимаю в России на сонор ни у кого нет). не думаю также,что для них это рентабельно. ну держат зачем-то на складе...может не распродали просто. не знаю. это скорее вопрос к бумбоксу-боссману.
я думаю что в данном случае они руководствуются именно отношением к клиенту (говорю про бумбокс, знаю лично Александра). вряд ли у них супер рентабельность на торговле запчастями и доп.опциями, но, согласитесь, приятно, когда ты можешь купить почти все, что есть в каталоге. если вдруг тебе это понадобилось. меняет отношение к фирме. и, кстати, в последнее время слышу очень много положительных отзывов о соноре, не в последнюю очередь здесь и заслуга дилеров в россии, в частности в москве. хотя те же барабаны премьер не уступают по качеству. или людвиг, перл...а где они???
сонора нет у меня, если чо...
Наверное в каждом большом и не очень городе есть или в газетном или в электронном виде что-то типа барахолки, в том числе и музыкальной, где народ распродают всякий шмурдяк. И в том или ином виде это было всегда и при совке и при третьем мире.Что-то подобное есть и за кордоном, только есть аукционы (т.е. те же барахолки) национального и международного уровня, но там дело обстоит несколько по другому. У них очень часто по каким либо причинам не расподаный товар от диллера или от самой фирмы выставляется на эти аукционы, т.е. у них всегда есть возможность этот товар продовать и дальше. Поэтому диллер не боится брать товар так, чтобы была возможность предоставить клиенту услугу здесь и сейчас за счёт наличия этого товара на складе. А не продалось-на аукцион его и всё. В результате у диллера полный сервис и на аукционе цены на новый товар значителбно понижены. Например: Yamaha TourCustom c хардвером, с педалью, с железом Zildjian A Custom (хет, краш, райд) и даже со стулом, новая ,2007 года стоитр 1557 баксов. Думаю с нашей системой диллеров и вообще торговли муз товарами такое найти не просто. Прошу прощения за длинный пост, но поведение комерсов, типа куда ты денишся, достаёт.
коллега poliritm пишет:
поведение комерсов, типа куда ты денишся, достаёт
Абсолютно согласен. Полное свинство.
У нас диллеры еще и скидки по 5-20 % делают. а иначе никак. Как еще народ от E-Bay оторвать?
Я сам играю на МАРЕХе, почитал пост автора темы. Удивлен. Бесспорно такие инциденты не красят ни производителя, ни дилеров. Даже не знаю что сказать. Если Сонор даст тебе возмжность провести задуманные манипуляции с установкой - правильно значит сделал что перешел. Даже за Арсенал Мюзик неудобно как то стало.
К слову. Я как то захотел к своей Про М серии бочку на 18" для удобства постоянных выездов. Выбрал серию Q, такого же цвета, как у меня. Мне привезли за 2 недели то что надо. И именно из Арсенала. Но видимо - раз на раз не приходится.
Я тебе советую покупать Sonor Force 2005!Офигенная серия у самого такая!
Странно что у диллеров MAPEX такая ситуация с наличием hardware... к слову сказать, сегодня купил двойную стойку sonor 478 и прекрасно освободил бочку от томов, поставив их на стойки с тарелками)) хотя я думаю что такая возможность есть у каждого производителя, универсальный узел куда можно как держатель тарелки так и том холдер воткнуть)
я ждал полгода ямаху(три котла), внес 100%, потом мне сказали что жди еще или забирай деньги, потом сказали что деньги они отдать не могут без менеджера, а он в отпуске, потом я пошел в кабинет к директору магазина и сидел там пока она не отдала бабки(кстати один из самых дорогих магазинов в москве(!). потом, в течении одного дня я взял себе сонор, к слову целую установку(не хуже по качеству) за те же деньги(а не три котла). после этого гонятся за чем то желание отбито на долго, беру чяго есь и не парюсь, не стоит оно того...
Спасибо всем за понимание. Отдельно хочется ответить моим коллегам: 007- Cпасибо за совет, SLAND- Я тебя прекрасно понимаю, ALIEN- Какие барабаны специфических размеров Я упоминал, говорилось о стандартном сете, или мне нужен был ТТ12*5, а может BD18*10,просто ты невнимательно читал, SMASHER-Ты предлагаешь мне , обладателю MAPEX серии М с хардвером 500 серии покупать 900 серию,которая есть в наличии и она стоит в 2 раза дороже, это абсурд идти на поводу у диллера. Диллер должен заслужить уважение среди любителей, которые покупают их товар, тем самым создавая ему рекламу. Прочитав ответ SLANDа на мою тему, я пришел к выводу, что за редким исключением / кто продает SONOR/ большинству диллеров, продающих барабаны " по-барабану" проблемы любителей и начинающих. Легче отпустить сет за 250000р., чем париться с мелкими опциями по 500-850-1500р.. Закупил коробки со стандартными сетами и небери в голову сколько у тебя на складе мелких опций. Так работают, кто не хочет работать. Честно говоря странно. Все начиналось с продажи своего сета, а закончилось обсуждением работы диллеров. Значит и правда у нас большие ПРОБЛЕМЫ.
Честно говоря, не ожидал такого количества ответов. Спасибо. Тема достаточно актуальна, несмотря на ее простоту. Я очень дотошно отношусь к выбору крупной покупки, а здесь сильно оплошал. Месяц ездил и смотрел PREMIER, SONOR, MAPEX, YAMAHA именно в таком порядке. Выбор сделал между SONOR и MAPEX. Поехал в BOOMBOX к Александру, но на то время магазин был без помещения, и все равно беседа с ним утвердила меня в выборе. Но я ведь дотошный человек, должен все сделать основательно, поэтому поехал в "ARSENALMUSIC". А там "агрессивный маркетинг" сыграл со мною злую шутку. Говорят ведь, что от добра добра не ищут. Досих пор жалею об этом. А сын мне всегда напоминает, что ОН советовал мне взять SONOR, но Я же отец мне лучше знать. А развернул тему для того, чтобы другие учились на моих ошибках. СЕРЬЕЗНО ПОДУМАЙТЕ, КОГДА ДЕЛАЕТЕ ВЫБОР! Вот теперь мучаюсь с продажей своего сета MAPEX. Теперь я бы купил SONOR 2007 по отдельности/ BD18, SD14, TT12, FT14 и три стойки под RD22, CR/RD18, FT/RD20 и т.д./ или стандартный сет 2007, а к нему BD18. Вот так. Получается, что ничего специфичного в моих требованиях нет, даже отношение к цвету. ПРОСТО НУЖЕН ТОВАР В НАЛИЧИИ. Александр в BOOMBOXе это понимает, я с ним говорил на эту тему. Это его позиция по отношению к клиенту. Спасибо Всем!
коллега Alien пишет:
не согласен. могу сказать,что с premier та же ситуация. есть готовые сеты- покупай,пожалуйста. если хочешь дополнительные барабаны того же цвета- предоплачивай и жди пока их изготовят и пришлют. все просто. а держать в наличии барабаны специфических размеров и цветов только для того,чтобы когда-нибудь продать один из 20 просто нерентабельно. обвинять тут кого-то глупо.
Согласен на все сто!!! Более того добавлю, что с ТАМА и Yamaha также. Я думаю что эти бренды никто "СОВКОМ" не назовет.
А эти бренды никто совком и не называют. Называют совком их дилеров, из-за которых престиж брендов теряется. Здесь я полностью согласен с автором темы: если начал что-то делать, то, будь добр, делай как положено, а если не умеешь и не хочешь работать нормально, то зачем браться. И то, что у дилеров каких-то компаний работа идет не так как надо, это не повод их в качестве планки рассматривать. Это у нас так, кстати, не только с барабанами и музыкой, у нас все привыкли, что ты приходишь, даешь им деньги, и ты им еще что-то должен, в то время как на западе когда ты платишь, то тебе должны.
коллега trial пишет:
А эти бренды никто совком и не называют. Называют совком их дилеров, из-за которых престиж брендов теряется. Здесь я полностью согласен с автором темы: если начал что-то делать, то, будь добр, делай как положено, а если не умеешь и не хочешь работать нормально, то зачем браться. И то, что у дилеров каких-то компаний работа идет не так как надо, это не повод их в качестве планки рассматривать. Это у нас так, кстати, не только с барабанами и музыкой, у нас все привыкли, что ты приходишь, даешь им деньги, и ты им еще что-то должен, в то время как на западе когда ты платишь, то тебе должны.
Не знаю. На западе вряд ли будут работать себе в убыток. А держать на складе продукт, который не факт что купят это именно работать себе в убыток. И потом, тут так уверенно про Запад говорят, как будто там живут. Я более чем уверен что на западе все примерно так же как и у нас (я имею в виду в плане работы под заказ). Там никто бесплатно и пальцем не пошевельнет.
Вообще держать на скаладе то, что могут купить это по всем законам рынка нормально (это ж не гончары, которые на заказ что-то лепят). Дилеры должны предусматривать возможность того, что что-то может сломаться и потребуются запасные части. Я не думаю, что для них это убыток (раз нашел денег завести кучу установок, можно найти денег и на пару деталей копеечных, на всякий случай, мало ли что), дело в другом: наши продавцы чаще думают о сиюминутной прибыли, чем о престиже и будущем, вот в этом вся проблема.
А работа под заказ - это не то, о чем здесь говорится, работа под заказ - это когда тебе что-то совсем редкое привозят. Надо так же заметить, что проблема не только в дилерах, но и в нас самих, пока мы будем терпеть это дерьмо и глотать с довольной улыбкой, то естественно никто и пальцем не пошевельнет, чтобы что-то сделать.
коллега trial пишет:
Вообще держать на скаладе то, что могут купить это по всем законам рынка нормально
Не надо говорить про рынок применительно к нашей стране.
коллега trial пишет:
раз нашел денег завести кучу установок, можно найти денег и на пару деталей копеечных, на всякий случай, мало ли что),
Смотря что подразусмевать под копеечными. Да, согласен, в последнне время у нас доходит до того что нет фетров. Ну если имеется в виду какой - нибудь том или басовый барабан. Да еще серии которая не серийно выпускается это никик не назовешь копеечной вещью.
коллега trial пишет:
но и в нас самих, пока мы будем терпеть это дерьмо и глотать с довольной улыбкой, то естественно никто и пальцем не пошевильнет, чтобы что-то сделать.
А что ты предлагаешь делать? Пока у нас не будет нормальной здоровой конкуренции, когда диллеры будут бороться за покупателя, все так и будет.
Почему не надо говорить про рынок? я считаю, что пора бы уже что-то делать не на бумаге. В наших магазинах (в моем городе, в смысле) палки нужного размера бывают нечасто, пластики вообще молчу, не говоря уже о чем-то большем, хотел заказать себе тарелки через наши магазины, пришел спросил, записали мой номер, сказали как узнают позвонят, прошло почти полгода, я уже из Москвы успел привезти тарелки, а позвонить мне так и не собрались, в другом магазине хотел узнать насчет доставки малого барабана и стоики под хай-хет (тоже Сонор, кстати), в наличии ничего не было, сказали, что тоже позвонят, как ни странно эти позвонили, но привезли не тот малый и не ту стойку, я даже не пошел пойти посмотреть на цены, думаю испугался бы,так как заказать хотел деревянный малый 3005 серии (в Москве он стоит 4760 рублей), а в этом магазине был стальной 1007 за 5000. Конретно в этой теме автору нужен был том-холдер и стойка под тарелку - не думаю, что это какой-то эксклюзив.
а что я предлагаю: не иметь дела с такими торговцами, в отсутствии покупателей, глядишь что-нибудь поменяется. Есть еще вариант: начать их матом поливать прямо в магазине. Что более дейстенно - мне не известно. В последнее время стараючь преходить на интернет магазины - оно бывает и немного дольше, но привозят то, что я заказывал.
коллега trial пишет:
том-холдер
Одиночный том-холдер, кстати таких я еще не разу не видел. Или просто не обращал внимания. Про стойку под тарелку это жесть согласен.
коллега trial пишет:
Почему не надо говорить про рынок?
Потому что при рынке выживает сильнейший. И со временем конкуренция вообще пропадет.
коллега trial пишет:
а что я предлагаю: не иметь дела с такими торговцами, в отсутствии покупателей,
Вот уж без потребителей они точно не останутся. Всегда найдется неопытный человек который придет к ним.
Спасибо коллегам AlexMidstrem и trial за ответы по теме. Согласен, что для нашего диллера всегда найдется неопытный и начинающий. С такими они действуют всегда по одной схеме. Для начала заливают о КРУТЫХ ЭНДОРСЕРАХ бренда, затем ненавязчиво отпугивают от конкурирующих БРЕНДОВ, а напоследок поют о якобы скидках. А для нашего брата "скидка" - магическое слово. Только позже, купивший понимает, что его надули, и скидками там не пахнет. По мере своего профессианального роста он хочет изменить свой стандартный сет. Что-то докупить, ненужное убрать или продать. ВОТ ТУТ НАЧИНАЕТСЯ НЕПОНЯТНОЕ. Требования у клиента простые, ничего специфического, но он не может приобрести нужное у ДИЛЛЕРА, КОТОРЫЙ ПРОДАЛ ЕМУ БАРАБАНЫ. Вот такая история. TRIAL прав, нужно что-то делать с этим безобразием. Может для начала стоит на ФОРУМЕ обмениваться впечатлениями о посещении барабанных магазинов. Ведь для нас неопытных нужно держаться вместе и общаться друг с другом, чтобы избежать простых ошибок.
коллега trial пишет:
дело в другом: наши продавцы чаще думают о сиюминутной прибыли, чем о престиже и будущем, вот в этом вся проблема.
Положение вещей интересно: наши дилеры действуют по принципу "Лучше синица в руках, чем журавль в небе", но при этом на синицу цена как за журавля. Просто к слову.
Чтоб разобраться с дилерами в Москве - необходимо вникнуть в сложности поставок с их дилерами (брендами, или тех посредников от куда они закупают по всей цепочке до самого брэнда), чтоб выяснить какое звено из всей цепи начало геморрой, который ессссттееессснооо отражается на всех последующих - может какому либо посреднику в падлу (по разным причинам) закупать предположим том / бочку / установку, или это сам брэнд прекратил выпуск или изменил комплектацию, а так же цену на продукт повысил сам брэнд или это алчность одного из звеньев...
Что касается других городов (не Москвы), то обычно тамошние магазины закупаются именно в Москве, просто продолжая цепочку ещё на одно или два звена - соответственно цена прямопропорциональна длинне цепи из посредников. Москве выгоднее например иметь большие павильоны для 20 установок, где можно опробовать товар в АССОРТИМЕНТЕ и продать шансов больше, чем в других городах - так как клиентура у них - жители Москвы и всей России (через свою фирму или непосредственно) как правило, исключения есть но они сравнительно ничтожны. Всё это всем итак ясно, просто если появляется геморрой - то получается надо правильно определить его виновника, тогда картина будет ясна. Но проще всего это назвать коммерческой тайной и не давать никаких объяснений, или соврать и/или "затем ненавязчиво отпугивают от конкурирующих БРЕНДОВ, а напоследок поют о якобы скидках." :)))))
Кстати лучше спросить об этом например представителей фирмы БУМБОКС или АРСЕНАЛ и т.д. Они то могут внести ясность, но захотят ли. Уж не поверю, что ни одного представителя из какой либо фирмы нет на этом форуме... Просто сидит и молчит. А так пока это всё и остаётся на уровне только догадок.
Если по договору купли-продажи не выполнили какие либо условия - банально юридический касяк этой фирмы. Заяву в пис. виде в двух экземплярах и на вашем, чтоб они расписались в получении заявы (дата, время, подпись, расшифровка подписи) и обязательно всё писать в жалобную книгу - поверьте она имеет значение - войну если вести то только всё в пис. виде, по два экземпляра, с датами и подписями. Чтоб не на пальцах разговаривать, с вескими задокументированными аргументами. (как юрыст глаголю).
Простите, что так длинно получилось.
коллега Juggernaut пишет:
Заяву в пис. виде в двух экземплярах и на вашем, чтоб они расписались в получении заявы (дата, время, подпись, расшифровка подписи) и обязательно всё писать в жалобную книгу - поверьте она имеет значение - войну если вести то только всё в пис. виде, по два экземпляра, с датами и подписями. Чтоб не на пальцах разговаривать, с вескими задокументированными аргументами.
Все заглавными буквами и в рамочку - как памятка потребителю.
Именно так за бугром воюют и отвоевывают не только свои права, но и всевозможные издержки и компенсации. беда нашего брата в выражении "да пошли вы..." махнув рукой и уходя самому. Зато все вышесказанное с улыбкойи без нервов, заставит серьезно понервничать продавцев. Один только комитет по правам потребителей кидает продавца в холодный пот ( если он конечно виноват)
коллега Juggernaut пишет:
Заяву в пис. виде в двух экземплярах и на вашем, чтоб они расписались в получении заявы
Еще вариант - претензию можно отправить по почте заказным письмом на имя организации. Так точно не отмажутся. Этот способ очень хорошо использовать как раз в таких случаях, если они откажутся брать в руки претензию в письменном виде.
Тут коллеги пишут. что кто-то месяцами ждёт заказа, кто-то сталкивется с тем, что нет в наличии каких то простых вещей. По поводу сроков доставки у меня такое впечатление, что комерсы товар на верблюдах везут и это при 100 процентной предоплате. А может бабки в крутёж, а клиенту лапшу на уши. Интесно, есть кто из коллег у кого терпелка лопнула и кто довёл дело до разбирательств на уровне хотя бы комитета по защите прав потребителей, я не говорю уж о судах. Я работаю в компании , которая тоже предоставляет услуги, но наша деятельность огорожена целым специальным Законом, Правилами предоставления этих услуг и с учётом повышения юридической грамотности населения, клиенты нам иногда мозги вправляют будте любезны как. А вот на муз торговлю чё-то управы не находится. И укорять их здесь, дескать вот вы сукины сыны, бесполезно. У денег глаз нет, что поделаешь,раз сию минутная выгода канает вовсю. Но к сажалению мы далеки от: [quote=vadik]Именно так за бугром воюют и отвоевывают не только свои права, но и всевозможные издержки и компенсации[/qu Но как пелось в одной старой песне "...я сам из тех кто спрятался за дверь..." Поэтому пользуясь возможностью, даже палки покупаю за бугром. Вот так.
коллега poliritm пишет:
Но к сажалению мы далеки от (забугорья) :
Вовсе нет. 3-4 года назад еще в России приходилось сталкиваться во свинством в магазине ( правда продуктовом) при просьбе жалобной книги и предложению зафиксирования факта нарушения с последующим обращением в комитет о правам потребителей ( туда кстати можно обращаться анонимно) продавцы расплывались в извинениях, мол недопоняли... товар естественно меняли, либо возвращали деньги.
На сколько я помню 2 недели или месяц на обмен/возврат товара никто не отменял.
Другое дело что порой жалко тратить время на весь этот геморрой с ходьбой по инстанциям, судам и т.д.
коллега vadik пишет:
Другое дело что порой жалко тратить время на весь этот геморрой с ходьбой по инстанциям, судам и т.д.
Полностью согласен. Поэтому и нашёл способ с отечественной музторговлей почти не сталкиваться. Благо есть возможность. А народ-то попадает....., особенно в далеке от каких-то центров. А у нашей музторговли пока то хрен длинный, то рубаха короткая.
Кстати (если это кому поможет), ни для кого не секрет, что осенью 2007 года были приняты поправки в закон о правах потребителя о том, что потребитель теперь имеет полное право в 15 дневный срок, без указания причины вернуть товар обратно и вернуть полную стоимость товара в деньгах, и не соглашаться о замене (как обычно предлагают продавцы), даже технически сложный, такой как автомобиль. Тота тогда автосалоны завозмущались... :) Правда спешу предупредить есть один подводный камень - список товаров не подлежащих возврату. В одном из пунктов есть понятие именно "технически сложный товар" и с ним всё теперь ясно, но распространяется ли поправка на остальные пункты списка (такие как "изделия из драг. металлов") - это не известно.
To Vadik:
На счёт беды нашего брата "да пошли вы..." полностью согласен - порой мы сами виноваты - и если получаем геморрой - тогда справедливо. Имею ввиду только за собственную лень.
Коллега sland, мне такое в жизни не написать, я просто процетировал. Завидую Вашей способности разглядеть кидалово с первого захода. А что касается тех случаев, когда мне всё же не удастся избежать проблем с нашей музторговлей, то я соглашусь с коллегой Juggernaut и попробую воспользоваться нашим законодательством.
Спасибо коллеги за поддержку и понимание. Все сказанное Вами дополняет картину происходящего на барабанном рынке города Москвы и не только. Еще раз спасибо poliritm, juggernaut, vadik, igneous. Жду Ваших дальнейших откликов, потому что многое сказано по делу и может быть кому-нибудь поможет.
2 сланд + 1. Мне очень понравились твои последние посты. я полностью согласен. я бы еще добавил применительно к нашей муз индустрии - что я лично пытаюсь просто иметь дело в муз магазинах с продавцами, с которыми хорошо знаком, и часто с такими же хорошими знакомыми администраторами магазинов. В этом случае меня часто предупреждали о возможных завышеных ценах, возможном некачественном товаре, уже имевшем место быть.
Систему положения дел на рынке общими усилиями в целом обрисовали. И у рядового покупателя есть два пути:
1. Те кто спрятался за дверь (условно - приспособленцы)
2. Те кто не спрятался за дверь (условно - революционеры)
И у тех и у других есть свои плюсы и свои геморрои. Просто сознательно или нет (тут по действиям нужно судить) каждый относится к тому или иному типу.
муз.магазин не место для революций...тем более как выяснилось есть выбор
Лучше покупать в онлайн, если конечно продавец или поставщик надежный.
В онлайн цены ниже, комплектацию можно подобрать на свой вкус, выбор шире, зачастую доставка до порога.
Вот тогда магазины и диллеры будут репу чесать как потенциальных покупателей в магазин "затащить"
коллега vadik пишет:
если конечно продавец или поставщик надежный.
а как определить эту надёжность?я просто таким образом ничего не приобретал...
коллега ivandrums пишет:
а как определить эту надёжность?
Можно попробовоть по рейтингу продавца. Вместе с лотом и описанием к нему показываются и балы рейтинга. Зелёные циры и красные. И соответственно чем больше коасный бал, тем меньше рейтинг продавца и сним возможны проблемы. Иногда и администрация аукциона при открытии какого-нибудь лота прямо пишет , что это швырок. Или бывает, что продовец назначает так называемую скрытую цену. Опять же администрация пишет, что не желательно связываться стаким продавцом. И вообще, чем больше информации о товаре, оспособах и сроках доставки, о гарантии или об отсутствии таковой на товар от продовца, тем больше шанс не попасть. Я с осени совершил две относительно крупные покупки, купил себе электричку и акустику и довольно много по мелочи. Если успевал со ставкой, то через неделю уже всё было у меня.
Poliritm опередил :)
коллега ivandrums пишет:
а как определить эту надёжность?я просто таким образом ничего не приобретал...
Есть довольно надежные магазины например такой http://www.musiciansfriend.com/navigation?q=cymbal&st= это как один из примеров. Загвоздка в том что по всему миру оплата за товар идет по кредиткам Visa MasterCard или самое ходовое PayPal. Но для открытия счета на PayPal опять же нужна кредитка. Самое "базарное" место естественно E-Bay.
Надежность продавца определяется его рейтингом и коментариями от бывших покупателей/продавцев, подвох можно заметить если порытся в профиле продавца. например человек полгода продавал или покупал сам у себя (под различными никами) марки или еще какую нибудь мелочь по 10 центов, набивая себе рейтинг а потом выставил на продажу roland td20 новый за $2000 - тут явное надувательство 100% что после оплаты он исчезнет. Еще хороший показатель если у продавца есть магазин на E-Bay в таком случае он не испарится "по быстрому" к тому же PayPal покрывает до 3000 долл в случае нечестной сделки. Т.е деньги покупателю возвращают, а с нечестного продавца потом взыскивают...
Еще никогда не связываться с сомнительными оплатами типа western union Money gram - это 100% "развод" причем обьясняют. мол товар у знакомых, а там PayPal не работает... Вообще "сомнительная" дешевизна товара должна настораживать, обычно как раз халявщики платят дважды
Если интересно, давай в личку, чтоб тут не "мусорить" :)