Тема: педали Duallist
Ее возможности преувеличены.
Цитата с сайта "Duallist не может полностью дублировать возможности, которые дает двойная педаль" - абсолютно точно.
Никаких фигурастых изысков типа двоек, парадидлов, флемов, только прямые 16тые и то если педаль "раскачать"
Немного неудобна в игре еще и тем что не ощущается прочной опоры под пяткой, когда используешь ее как простую одиночную педаль. Ну и цена :(
у меня стоит макстоновская копия. Купил исключительно для игры на двух разных триггерах.
Очень давно слышу про эту педаль. ))) Все мечтаю ее попробовать на практике, хотя бы в магазине. Очень интересная весчь. Статья интересная, но это далеко не первая статья которую я читаю про Дуалист. И очень хочется подкрепить теорию ощущениями.
неплохо посмеялся с этой вот фразы из статьи:
коллега Статья пишет:
Duallist предлагает музыкантам, которые используют один бас барабан возможности двойной педали без нескольких недстатков:
Например, вы играли на одиночной педали все время, и вдруг решили попробовать кардан. В этом случае вам придется много тренировать левую ногу, чтобы заставить ее работать так же, как и «рабочую» правую ногу.
С Duallist, вы используете свою тренированную ногу и не надо проходить долгий период обучения.
Перефразируя, но не меняя смысловой нагрузки, можно запросто сказать и так: "если вы настолько ленивы, чтобы прогрессировать как музыкант, а результат хотите здесь и сейчас - тогда это лишний повод купить Duallist" =))
вместо того, чтоб учиться нормально играть, и уметь контролировать уровень громкости бочки, лентяй и халявщик придумал триггер(да да да, у него есть масса полезных свойств. я в курсе). Теперь, вместо того чтоб учиться нормально играть, и развивать конкретно скорость, лентяй и халявщик придумал ткое Г!
Я конечно не спорю, возможно это отличная находка для инвалидов и пенсионеров, которым лень заняться левой ногой, или у кого её просто нету, но... Со всеми этими инновациями, человека пытаются заточить под драм машину. Есть две руки и две ноги, кому повезло, еще и голоа на месте, большего не дано, да и не надо)))
А теперь с практической точки зрения:
Придется осваивать новую технику, предназничиенную именно для игры на ТАКОЙ педали - 1(осебенно если она с карданом и тремя битами)
Человека, привыкшего к ней, и севшего за обычную, человеческую педаль, постигнет шок - 2
Как там насчет атаки? не представляю, с какой силой надо дернуть ногу вверх(Этоже абсурд!!!!) чтобы получить смачный удар? - 3
И четвертое, и последнее, это похоже на юношеский анонизм, простите, Когда только одной рукой, и в итоге она в пару раз крепче и сильнее чем вторая;)(а заядлых, говорят, даже девушки не заводят)
Кароче суть в том, что человек становится не музыкантом, ктоторый выкладывается на сцене по полной, от чего и кайфует, а ОПЕРАТОРОМ УДАРНОЙ УСТАНОВКИ. Фу. Порнография(((
"Duallist не может полностью дублировать возможности, которые дает двойная педаль. С другой стороны она имеет свои преимущества, недоступные двойной педали, и, прежде всего- это свободная левая нога. Главное удобство состоит в том, что не надо тренировать левую ногу для игры на двух бочках"- цитата.
Что такое "свободная левая нога"? Для чего она?))) Играя 100bpm 16ми нотами по бочке, игра на хай хете ногй, не нужна в принципе!)))
Не веришь, попробуй, и послушай)
Да и стоит ли говорить, что для современного барабанщика, ноги - это вторые руки? Ну серьезно? Прикинь, играть одной рукой, потому, что держишь в ней две палочки, а на левую забить?
Блин) очень длинно всё получилось) простите) Но такие "инновации" меня просто бесят. А если это поиск простого пути, так давайте сразу станем играть на драм-машинах, если слово играть здесь уместно) Будем програмировать офигенные ритмы) И станем класными ударниками)
Не являюсь поклонником педали Duallist, да и вообще вряд ли буду на ней играть, но не согласен с самой идей считать любое техническое усовершенствование "находкой для инвалидов", как можно понять из предыдущего поста. Может и кардан из той же серии? Что мешает играть 16-е вообще одиночкой как Джо Джо, слабость правой ноги? ;-) А свободная левая это не только хэт но и в ковбелл (хорошо слышен даже при игре на двух бочках) а в случае электронной установки - практически любой инструмент! Потом, с чего ты решил что педаль придумана для облегчения игры тяжелой музыки, с непрерывными 16-ми на бочке? Я думаю там-то как раз легче использовать кардан. Мне больше видится заточенность этой педали под фанк/фьюжен, отчасти благодаря меньшим возможностям атаки как ты упомянул. Зато какие хитрые комбинации можно придумать используя в паре с хэтом, ковбеллом или карданом (получается 3 колотушки)! На сайте есть промо видео, там показана часть этих возможностей, и хоть я не отношу себя к барабанщикам повернутым на скорости ног, некоторые из них зацепили даже меня.
Нечего сказать, майер, конечно рулит) Но, конкретно изобретение кардана было вызванно не желанием облегчить игру, а желанием избавится от необходимости установки второй бас бочки. Тут функция самой ноги не изменилась;)) Ну а в остальном конечно не поспоришь, но тем н менее, до широкого потребителя педаль, как мне кажется, не дойдет)))
я не согласен. мое мнение такое, что дело тут не в лени. рактичный барабанщик найдет применение освободившейся левой ноге. Понятно что любую педаль надо осваивать. Но мне все таки видится что дуалист - это вовсе не для того чтоб обездвижить лишнюю конечность, а для того чтоб как то по новому попробоватьее использовать. Хотя у меня нет примеров, чтоб привести, кто играет на дуалисте из великих мира сего, но я бы попробовал эту педаль из чистого любопытства. Опять же никому мнение не навязываю.
а её можно прям по ходу игры переключать на режим одиночной педали?
Можно, без проблем. У меня такая в углу лежит... Я только колотушки снял и на свою Ямаху поставил - вот и всё применение Duallist'а! Кто хочет попробовать сей девайс в деле - милости прошу в гости. Мой вывод по теме - век живи, век учись. Я к тому, что - "уж сколько раз твердили миру..."!
коллега avdrums пишет:
Хотя у меня нет примеров, чтоб привести, кто играет на дуалисте из великих мира сего,
Томас Лэнг фантастически использует Duallist причём левой ногой
коллега u_river пишет:
Я только колотушки снял и на свою Ямаху поставил
Круто! Неужели совсем не впечатлила?
Вот кардан с тремя колотушками, думаю, своих потребителей найдет. На нем многа можно натворить.
Интересно, а Кумаритов знает про эти педали? При его подходе он и впрямь сможет тремоло играть на бочке, ток никому слышно не будет, разве что с триггерами.
2 Ивандрамс - Ваня, спасибо за инфу. Сей факт я не знал ))) Это очень убедительный пример.
да незачто Андрей!!!)))у меня был культурный шок,когда я увидел как он работает 32-ми левой ногой по ковбэллу,играя при этом какой-либо бит на установке...
коллега vahabeat пишет:
Томас Лэнг использует Сонор Дабл Эф-Икс!!!!
ну принцип работы у него тот же? или я перепутал что-то?тогда извиняюсь...
коллега flam пишет:
Круто! Неужели совсем не впечатлила?
К сожалению, я попал на бабки... А может просто не дорос ещё! :-))
Педаль, на которой играет Ленг действует по принципу удар пяткой-удар носком (или наоборот), то есть чтобы сделатьдва удара нужно нажать на педальсначала пяткой (или носком), а потом носком (или пяткой), то есть все делаешь сам. А в дуаллисте вторая колотушка рабоает не от пятки (как в случае с Ленгом), а за счет инерции пружины, то есть удар второй колотушкой ничего не стоит))
А по теме: педаль появилась, значит не просто так. По-моему, весьма сомнительны споры о том, что она для лентяев, чтобы опровергнуть эти споры, думаю, надо бы сначала попробовать. Факт в том, что эта педаль в силах увеличить возможности игры, неужели вас это так пугает?
коллега trial пишет:
вторая колотушка рабоает не от пяткиа за счет инерции пружины
Неверно. под пяткой такая же мини педаль и система рычагов с ремнями.
Вообще зря так негативно отзываетесь, коллеги о педели, Особенно кто не имел возможности поиграть самому. Педаль неплохая, ход у нее очень мягкий, сделана качественно. На счет второй колотушки скажу так, что кто иргает только 16ми и то не очень часто - эта педаль отличная находка. не таскать же кардан из за одой - двух песен на концерте. к тому же множество уважаемых драммеров пользуются этим "чудом" техники. они получаются все "инвалиды" Принцип игры на педали аналогичен принципу heel thoe т.е педаль нужно "раскачать"
коллега Azen666 пишет:
вместо того, чтоб учиться нормально играть, и уметь контролировать уровень громкости бочки, лентяй и халявщик придумал триггер
:) :)) звукоинженерам в студии такое скажи :) Особенно перед записью и сведением партии барабанов.
коллега vadik пишет:
у меня стоит макстоновская копия.
коллега vadik пишет:
Под пяткой такая же мини педаль и система рычагов с ремнями
Нет.
Это у вашей "макстоновской копии" под пяткой педаль, потому, что она копия ,.... но НЕ дуалиста. А Сонора!
Вот такого:http://www.muzoborudovanie.ru/equip/instr/drums/sonor/sonorgiantstep.php
В дуалисте НЕТ рычага под пяткой, он играет за счёт обратного хода второй колотушки под действием пружины, Вы бьёте первой колотушкой ВПЕРЁД, а вторая автоматически отводится НАЗАД. Вы поднимаете ногу вверх, и вторая колотушка под действием пружины бъёт в пластик.
Никакой техники "пятка-носок".
Вы стучите ногой обычные 8-е ноты, а педаль АВТОМАТИЧЕСКИ сама играет 16-е.
ну по поводу педали можно предположить две версии: 1. что эта педаль сделана для скорости, а иначе зачем создателю делать эту педать? крепить две колотушки на одну основу, придумывать сложный механизм для возвращение колотушки?2. педаль сделана для так скажем проскоков, т.е. если нужно где-то вставить двойку или ещё чего-нибудь...корочк говорю, чтобы было красиво и быстро и при этом одной ногой.
я не согласен с тем, что эта педаль сделана для облегчения игры, потому что как мы видим на фото в разработке есть и карданы, с тремя колотушками, помоему кардан сделан только для скорости.потому что ничего другого мне в голову не приходит....
2 afanasiev Спасибо за поправку.
Публично приношу извинения за конфуз и дезинформацию.
Пойду в магазин разбираться с принципом работы педали ...
коллега vahabeat пишет:
Томас Лэнг использует Сонор Дабл Эф-Икс
коллега trial пишет:
Педаль, на которой играет Ленг действует по принципу удар пяткой-удар носком (или наоборот), то есть чтобы сделатьдва удара нужно нажать на педальсначала пяткой (или носком), а потом носком (или пяткой), то есть все делаешь сам. А в дуаллисте вторая колотушка рабоает не от пятки (как в случае с Ленгом), а за счет инерции пружины, то есть удар второй колотушкой ничего не стоит))
Спасибо за поправку коллеги. Сонор упомянутый я юзал немного на выставке в Москве, и судя по описанию Дуалиста разницу в них себе представляю. Разница и в конструкции и в принципе работы есть безусловно. Но мне кажется что все это многообразие продукции моделей создается не для того чтоб облегчать нам жизнь, а для того чтоб воплощать в жизнь различные музыкальные идеи. Музыкальный мир безграничен, чем больше подобных причудливых причиндалов будет появляться, тем более разнообазно будет возможность у нашего брата самовыражаться. А кто в этом не видит смысла применять этот товар, тому не стоит списывать это на Лень - выбирай, как говорится, из другого, не обязательно же покупать все подряд - ни денег не хватит, да и надобности нет. По крайней мере человек, который создал Дуалист уже потрудился над идеей и воплощением, так что я лично считаю что разговоры вокруг ленности и облегчения жизни двухбочечникам немного неуместны.
коллега avdrums пишет:
Но мне кажется что все это многообразие продукции моделей создается не для того чтоб облегчать нам жизнь, а для того чтоб воплощать в жизнь различные музыкальные идеи. Музыкальный мир безграничен, чем больше подобных причудливых причиндалов будет появляться, тем более разнообазно будет возможность у нашего брата самовыражаться.
согласен Андрей на 100%...творчески надо ко всему подходить-музыканты всё-таки)
коллега vadik пишет:
Никаких фигурастых изысков типа двоек
А вот и нет. :)