Тема: Roland TD-20 или Hart Dynamics 6.4 Pro?
Уважаемые барабанщики, помогите советом -
Стою перед выбором - электронная установка Roland TD-20 или Hart Dynamics 6.4 Pro + модуль TD-20? Уже голову сломал!!! У всех разные мнения. Одни говорят - у Роланда Тарелки лучше звук снимают, но резиновые и типа отскок не тот и служат не долго... У Харт Динамикс тарелки - то, что надо, но удар достаточно громкий, ночью играть громковато будет... Есть, правда, заглушки, но как-то я сомнительно к ним отношусь, ведь по сути будут те же роландовские резиновые тарелки. У Роланда малый - 12 дюймов, У Харта 13 дюймов (побольше!!). Я уже заказал Харт Динамикс, приедут через 1.5 месяца, Роланд обещают через 2 недели...
Для меня по деньгам проблем нет, хватает либо на ту, либо на другую без проблем. Беру для дома, для души)). Короч, кто, что скажет? Посоветуйте пжлста... Приведите аргументы...
юзал пол года харт виртуозо, продал так как дико разочаровала. ощущения прямо скажем не айс. модуль тд10 был. недавно у одного человека попробовал тд12 роланд установку- поприятнее и по пэдам и по тарелкам и по раме. рама у виртуозо очень хлипкая. возможно у топовых моделей все намного круче, не знаю. но в любом случае больше не планирую электронный сет покупать. в ад! за такие деньги можно себе мега акустический организовать с помещением нормальным. один хрен резина и кевлар, а не нормальные барабаны и тарелки. души там особо нет )
Hart dynamics 6.4!
По роланду
плюсы:
3х зонный райд, более реалистичный хэт, "тихие" тарелки. легкие педы, добротная рама (с проводкой внутри) меньшая стоимость
минусы:
ужасные педы с нереальным отскоком. Резиновые ненатуральные креши с теми же проблемами что и тарелки у других фирм - а именно непредвиденное поведение зон.
по Харт про
плюсы - превосходные педы таких педов нет ни у кого. Более реалистичные креши ( но немного более громкие) тарелки разнообразной формы и размеров. по форме и по ощущениям близки к натуральным.
минусы-
"липовые" соединения рамы, если постоянно разбирать-собирать то крепления разбылтываются, мне в конце концев надоело ее убивать и купил 3 обычные стойки как концертный вариант на которые все повесил. педы хоть и отличные но нелегкие, вся установка в сборе будет весить за 50 кг. Тяжелые металлические тарелки ( последняя серия) с вечно отклеивающимися резиновыми накладками их приклеить несложно но желательно иметь более качаственный продукт за такие деньги 2х зонный. но качественный райд
немного дороже чем роланд.
Итог - педы у харт про перебивают все осальные недостатки. роланд хорош именно модулем тд20 а он один и тот же что у роланда что у Харт-Про. железо я бы взял smarttrigger если была бы возможность выбора
Вкрадце вот так. Я сам голову ломал в течении полугода над подобным выбором. в итоге рискнул, заказал через и-бей со штатов и совершенно не жалею так как ролланд хоть и "звучит" но играть на нем не очень приятно.
коллега Alien пишет:
за такие деньги можно себе мега акустический организовать с помещением нормальным. один хрен резина и кевлар, а не нормальные барабаны и тарелки. души там особо нет
добавлю к резине и келавру стоимость микрофонов. пульта. всяких эффектов и обработок звука как компрессоры. эквалайзеры. хорусы.... не стоит по "запорожцу" судить о всех машинах :)
извини конечно, но за 2 тысячи долларов можно ожидать хотя бы каких-то приятных ощущений. а хрен там. я б не сказал,что это уровень запорожца,если проводить аналогию с акустическими барабанами.
для самостоятельных занятий микрофоны и пульт не особо нужны. а особенно обработки. про запись никто не говорит,делать это все равно надо на адекватной студии.
2 Allien
Не ради спора, но $2000 для электробарабанов это мало. Сравнения акустика или электроника совершенно неуместно тем более по цене. Слишком много различий и каждый выбирает сам.
Я бы не сказал что блок тд10 только для самостоятельных занятий. До появления ТД20 он был лучшим на рынке. да и сейчас с картой расширения многим фору даст!
почему "запорожец"? - потому что виртуозо это бюджетная серия у харт динамикс. Скорее запорожец с двигателем от BMW.
коллега Alien пишет:
делать это все равно надо на адекватной студии.
а вот эта студия как раз в блоке тд 10
уже около полугода юзаю Роланд)) сначала очень хотел приобрести,думал что очень круто)но...
...разочаровался....
теперь использую больше не для игры,а просто для отработки координационных моментов....с удовольствием бы продал,но пока нет возможности больше нигде заниматься)))
Если с лавэ проблем нет, то всё таки соглашусь с Вадиком, т. е. TD20 и HD 6.4 pro и "железо" Smarttrigger. Хотя у меня пэды Roland V-drums и TD10 и я её использую с некоторых пор только дома. Sane, дело конечно Ваше, но не напрасные ли траты для души, ведь HD 6.4 с TD20- это ну очень большие возможности очень проф. барабанов и заниматься с ними дома ну вроде как из пушки по мухам. Хотя что не сделаешь для себя любимого. В любом случае рад Вас приветствовать в рядах электрических барабанщиков.
Небольшая просьба к коллегам.
Когда пишите что у вас роланд или харт динамикс или еще что то, то пожалуйста указывайте модель барабанов и модуля.
Так будет проще иметь представление о конкретных моделях и избежать путаницы в сравнениях.
А что это за железо "smarttrigger"? Может кто ссылку бросит с инфой?
Что ни говори, а железо - это самое больное место Harta. Педы великолепные (у меня практически никаких претензий), но тарелки...
За такие бабки ожидал намного лучшего.
[quote]железо - это самое больное место Harta[/quote]
Вот здесь хотелось бы поподробнее уточнить модель "больных" хартовских тарелок. Ведь в студиомастерах - пластиковые крэши, а в Hart Pro - металлические. Разница между ними очень велика.
Да мне почему-то кажется, что все они больны :) У меня металлический райд. На мой взгляд уж очень он тяжелый (2,5 кг) Да и пружина тугая. ИМХО ощущения не совсем реалистичные. Сдвинуть его с места нужно еще постараться :) Такое впечатление, что бьешь по монолитной конструкции, все равно, что по стене. Не знаю насчет металлических крэшей, не пробовал, пластиковые конечно полегче и болтаются на пружине вполне реалистично, но ощущения тоже не очень чтобы.
Уважаемый radba, вопрос, а какую из Роланда юзаете, 20-ю??? Что именно разочаровало?
Спасибо Вадику за ответ....
Продолжаем голосование!
Вопрос к Вадику, у Роланда хуже пэды, может стоит их настроить? Про тарелки - для меня очень важный момент - это тишина. Если как Вы говорите взять HD 6.4 и тарелки Smarttriger (интересно, кто эти тарелки поставляет) будет ли так-же тихо как с Роландовскими?
А также, обращаюсь ко всем, просьба не писать приемущества аккустической установки, по деньгам и ощущениям - это очевидно. Я достаточно опытный музыкант, но делаю карьеру не в музыке. Поэтому сей дорогой девайс беру для себя "любимого"))) для наслаждения хорошим звуком и возможности играть дома, этож какой кайф - прийти домой после мозговыносящего рабочего дня и не пиво пить перед телеком, смотря футбол - а устроить двухчасовой "расколбас" на любимой установке! Также, у меня есть группа, с котрой репетирую раз в неделю на аккустике + раз в неделю концерт тож на аккустике, и все это только хобби!
Вобщем, главное не пролететь с выбором...
Спасибо...
коллега amart пишет:
Ведь в студиомастерах - пластиковые крэши, а в Hart Pro - металлические. Разница между ними очень велика.
поначалу а серии Про были те же пластиковые тарелки но в исполнении под бронзу, а именно в тонкой золотистой пленке.
сейчас идут металлические. если судить по райду или хэту, то тарелки неважнецкие. они уж очень тяжелые Про резиновые накладки писал выше. Есть еще момент, если играть по железу а не по резине. то на поверхности остаются точки, которые потом начинают темнеть как ржавчина. весьма неприятный момент. По мне так зря они на металл перешли. пластик был неплох, особенно сплешки!
коллега drew_bras пишет:
А что это за железо "smarttrigger"? Может кто ссылку бросит с инфой?
это новый продукт. тарелки железные. от натуральных отличий практически нет. покрыты слоем лака для большей звукоизоляции
http://www.smartrigger.com/
http://ru.youtube.com/watch?v=LHe5TWmKou4
коллега Sane пишет:
Вопрос к Вадику, у Роланда хуже пэды, может стоит их настроить? Про тарелки - для меня очень важный момент - это тишина. Если как Вы говорите взять HD 6.4 и тарелки Smarttriger (интересно, кто эти тарелки поставляет) будет ли так-же тихо как с Роландовскими?
Настройкой роланду не поможешь. сама конструкция педов не очень. Они слишком легкие. и если я не ошибаюсь. то обейчатка у них из пресованного картона. Самые тихие тарелки у ролланда. потому что они в резиновой изоляции. Тем более у роланда хороший райд и хэт. а на креши можно "закрыть глаза"
На мой взгляд в твоем варианте имеет смысл взять установку роланд и подкупить малый барабан от Hart Pro.
Я тоже хочу взять Hart Dynamics 6.4 pro+TD-20, но ума не приложу, как эт дело раздобыть в России. Музторг - единственный магазин, который их возит, но что-то они так косячат и пол-года не отвечают на письма, что боюсь связываться. Если кто-то из России Hart Dynamics брал успешно, то напишите, плиз, в личку - что и как, почем и через кого.
коллега Bruzon пишет:
Я тоже хочу взять Hart Dynamics 6.4 pro+TD-20, но ума не приложу, как эт дело раздобыть в России.
Музимпорт
продукция Hart Dynamics
Простите, я перепутал. Не МУЗТОРГ, а как раз таки МУЗИМПОРТ все затягивает. Я до сих пор не могу от них дождаться вестей, мне нужна альтернатива музимпорту.
Что ж, вот оно и прибыло из США!!!! УРА! Hart 6.4Pro+Roland TD-20!!! Так долго мы ждали, наконец-то!!!! Фото выложу чуть позже, но выглядит смачно!
По порядку:
1. Вес барабанов. Эти тяжеленные тома и рабочий даже пэдами язык не поворачивается назвать! Весят они больше обычных или так же примерно, но это даже в плюс- ощущения более реальные при игре, увесистость такая.
2. Кевлар на пэдах - претензий нет, отличный отскок.
3. Бочка - тут сложнее. От нее колотушки отскакивают настолько неестественно далеко, что получается при ударе иногда форшлаги, а этого нам не надоть. Может, кевлар прослабить? Да еще и кардан привезли не тот! Продавец в магазине подсуропил - обещал найти DW9000, а сам, сволочь, положил DW5000, блин! Чтоб ему икалось!! Это все равно что заказать ВАЗ 2111, а тебе пришлют ВАЗ 2101 и скажут, типа - а что такого? Зачем вам такая крутая машина? Ездите на этой. Ладно, будем рзбираться с отскоком от бочки.
4. Хочу высказать фирме Роланд недовольство модулем TD-20!!! А какого фига в 2008 году, когда днем с фонарем не сыщешь снятые с производства карты памяти Compact Flash вы делаете разъемы под них в топовом модуле?
А какого фига в более дешевом ТД-9 разьем под USB-flash есть?
А какого фига мы отвалили бабло за топовый модуль, а интерфейс ТД-9 удобнее? И установки там есть, каких нет в ТД-20, например, House Latin, которую я видел в демо?
Тд-20 морально стареет, но есть в нем много фишек, которых нет в ТД-9, но это нас не особо волнует. Самое плохое - отсутствие карты памяти такой. Злыдни! Я им еще напишу в контору эту
5. В целом все круто, но надо настраивать долго педаль хай-хета на нужное срабатывание, громкость открытого хета сильно выше громкости всей установки.
6. Еще заметил, что настолько тарелки увесистые - играешь по ним, как по бетонной стене - что хет, что райд. В этом плане немного завидую владельцам роландовского хета.
Во первых поздравляю с покупкой. Сам владелец подобной установки.
коллега Bruzon пишет:
От нее колотушки отскакивают настолько неестественно далеко, что получается при ударе иногда форшлаги,
Залезаешь в установки триггера и увеличиваеш трешхолд до 12-13 (это втораяа строка, первая-чувствительность в обычных настройках триггера и обязательно залезь в advance и тоже во второй стороке выставь значение 12-14) форшлаги и прочая муть исчезнет. если активно играешь на 2 бас барабанах, то ставь 12, если одной "бочки" хватает, то 14
коллега Bruzon пишет:
А какого фига в 2008 году, когда днем с фонарем не сыщешь снятые с производства карты памяти Compact Flash
действительно. Но найти 512 мб не проблема. многие устройства - старые фотопараты и пр... используют именно 512 мб. Сам пробовал воткнуть 2гига от моего фото - модуль память не увидел.
Кстати роланд обещает что с выходом карты расширения эта проблема убрана.
коллега Bruzon пишет:
А какого фига в более дешевом ТД-9 разьем под USB-flash есть
А зачем он вообще нужен? есть midi чтобы свои партии в секвенсер модуля загонять.
коллега Bruzon пишет:
интерфейс ТД-9 удобнее? И установки там есть, каких нет в ТД-20, например, House Latin,
Субьективное мнение. мне интерфейс показался таким же, "но обрезанным"
Про установки - это только на первый месяц поиграться. Потом свой звук для 2х - 3х установок сделаешь и будешь играть только на них.
кстати в новой карте очень много доп установок вписали. Теперь никакой тд9 в пометки не годится :)
коллега Bruzon пишет:
В целом все круто, но надо настраивать долго педаль хай-хета на нужное срабатывание, громкость открытого хета сильно выше громкости всей установки.
Я бы сказал отношение громкости открытого и закрытого хэта. Высталяется за 2 мин в микшере, можно в установках компрессора чувствительность добавить или положение микрофона поменять, эквалайзером выровнить, ну и на крайней случай чувствительность триггера прибавить.
Кстати какое железо? E-Cymbal? Металлическое, как оно в действии?
коллега igneous пишет:
Еще заметил, что настолько тарелки увесистые - играешь по ним, как по бетонной стене - что хет, что райд. В этом плане немного завидую владельцам роландовского хета.
Я никому не завидую. Сделал сам то, что нужно.
Статья про эл железо на подходе.
Еще раз поздравляю с покупкой!!!
Спасибо за советы, буду разбираться, напишу о результатах!!!! Кстати, не подскажешь, как там сделать в модуле так, чтобы при игре по пэдам паттерны играли? Типа басуха с бочкой, с тарелок аккорды - я видел как мужиг один на демо играл так на модуле ТД-12.
коллега Bruzon пишет:
Бочка - тут сложнее. От нее колотушки отскакивают настолько неестественно далеко, что получается при ударе иногда форшлаги, а этого нам не надоть. Может, кевлар прослабить?
Или не прижимать колотушку? По идее, на то ведь пэд и рассчитан: на Западе сейчас обучают именно так, не прижимать (как heel-up так и heel-down). Владение лишь игрой с прижатием считается недостатком, а сам такой удар относят скорее к категории "спецэффектов" (точно так же как и "dead stroke" на малом).
коллега r.m. пишет:
на Западе сейчас обучают именно так
- а где подробно про это пишут в инете? И еще вопрос. Когда бью по пэдам с различной силой, то на сильных ударах индикатор триггеров на модуле зашкаливает красным. Это нормально или опасно?
А как вариант с триггерами? На акустическую установку ставишь кевлар и триггеры Роланд + модуль.
коллега Bruzon пишет:
а где подробно про это пишут в инете?
конкретных ссылок не помню но я неоднократно встречал тому подтверждение на форумах (англоязычных), в обсуждениях и статьях. (здесь, кстати тоже обсуждали, зайди в поиск) на вскидку советую посмотреть Стива Смита - он показывает кучу техник но нигде не видно чтобы прижимал колотушку, кроме пары моментов где он показывает как обычно НЕ играет. вообще, я пришел к выводу что у них в учебных заведениях не запрещают так играть, но не разрешают играть ТОЛЬКО так. все-таки открытый, не зажатый звук бас-барабана признан базовым, которым надо овладеть в первую очередь, а зажатый ("choked sound", "squashing stroke", и т.п.) хорош для некоторых стилей но не относится к базовым. почти во всех библиотеках вроде dfh или bfd записан именно открытый звук, уже это говорит о многом. вообще, поэкспериментируй сам: попробуй на базе свободное и зажатое звучание бочки, так и эдак и выбери что тебе нравится по звуку (не по привычке!). разница заметнее если не делать "дыру" в переднем пластике (кстати Смит, как и большинство фирмачей, пластики не дырявит)
коллега r.m. пишет:
попробуй на базе свободное и зажатое звучание бочки, так и эдак и выбери что тебе нравится по звуку (не по привычке!). разница заметнее если не делать "дыру" в переднем пластике
- хех! В том то и дело, когда у нас была тама, я играл всегда с прижиманием колотушки и не знал, что можно играть по другому. На тех видеошколах, что есть у мну Чамберс, Ройстер, Биссонет играют с прижатием колотушки, по крайней мере при игре одиночными она у них никуда не отскакивает. То есть они и насильно ее не прижимают, но и колотушка не отходит от пластика. Или они уже пересмотрели свои взгляды? Так теперь же у нас харты, бочка пружинит кевларовая, поэтому я и хотел бы понять, как лучше.
коллега Bruzon пишет:
То есть они и насильно ее не прижимают, но и колотушка не отходит от пластика.
Да, Чемберс действительно играет прижимая колотушку (это заметно и по звуку), возможно ему так нравится - я не знаю, спроси. :) Он может играть и не прижимая если захочет. Здесь главное что: привычка играть не должна влиять на звук. Если хочешь открытый звук - играй так, хочешь приглушенный - так. В случае с электронными драмсами это, конечно, на звучание не влияет, но те, кто играют не прижимая, имеют бонус - им не надо мучиться с придрабливанием. Кроме того, удерживать колотушку прижатой значит быстрее уставать. Закон сохранения против тебя: если сопротивляешься (сперва энергии отскока - поглощение удара, а затем силе натяжения пружины - статическая нагрузка), значит теряешь на этом. Если в паузах ты все-таки отжимаешь колотушку через какое-то время, то встает вопрос: а зачем ее надо удерживать до того? Не лучше сразу отпустить не препятствуя отскоку? Кроме Смита я советую посмотреть оба видео Tommy Igoe. На музтрекере кажется лежит его первая часть, адресованная начинающим, там показана игра heel-up без прижатия колотушки.
Спасибо за ценные советы.
Бочечный тресхолд настроили, в принципе не читает дробушки.
Сегодня долго настраивали хай-хет, его параметры реагирования на соударение тарелок, на раскрытие - немного гиморно, надо еще продолжить завтра.
Не удалось снять звук с колокольной части райда CY-15, не звучит. Может шнур не так воткнули? Там есть такой переходник, на конце которого красный и черный джеки, на одном написано "EDGE", а на другом "TIP" - куда что втыкать?
коллега Bruzon пишет:
Не удалось снять звук с колокольной части райда CY-15, не звучит. Может шнур не так воткнули? Там есть такой переходник, на конце которого красный и черный джеки, на одном написано "EDGE", а на другом "TIP" - куда что втыкать?
сколько джеков на самом райде?
если один, то райд двух зонный.
идешь в меню триггер, выбираеш параметр 3 зоны - вроде функция F3 и и ставиш 3zone - "off"
после этого в гнездо модуля edge - (то что рядом с разьемом под райд) втыкать любой пед или тарелку, но этот вход однозонный.
Сама тарелка будет играться в зависимости от твоих настроек, т.е. каие звуки ты поставишь.
если на райде 2 джека, то ставишь 3zone - "on"
второй шнур втыкай во вход модуля edge - это и будет третьей зоной.
вообще то мой старый e-cymbal глючил порядком, но переходнока у меня небыло.
малоизвестный фокус у роландовского блока в том, что если посадить один триггер сразу на 2 зоны, то при слабом ударе будет считываться первая зона. а при сильном - вторая. Может Ecymbal по такому же принципу устроен? т.к. внутри тарелки только 2 пьезо.на внутренней поверхности чашки и в коробке под джек.
Непонятно почему ты пишешь CY-15 У тебя райд роланд или Ecymbal?
коллега vadik пишет:
Непонятно почему ты пишешь CY-15 У тебя райд роланд или Ecymbal?
- у меня Ecymbal, просто на модуле он на дисплее отображается как CY-15. У меня двухзонный райд, так как выход триггера один. Спасибо за советы. А если тарелки посадить не на пружины, а прям на штыри, как обычные - нормально будет? А то пружины эти такие тугие, што бьёшь по ним, как по кирпичам, с места не сдвигаются, реального ощущения при игре нет. Датчик сигнала с триггера на модуле при сильных ударах зашкаливает красным - это нормально?
Насколько сильно можно ослабить кевлар на бочке, чтобы не повредить триггер?
коллега Bruzon пишет:
- у меня Ecymbal, просто на модуле он на дисплее отображается как CY-15
На модуле ты можешь выбрать любой тип триггера.
коллега Bruzon пишет:
А если тарелки посадить не на пружины, а прям на штыри, как обычные - нормально будет?
Ничего хорошего не будет. Главная функция этих пружин - зафиксировать тарелку от вращения вокруг своей оси. тем более с наличием choke. к тому же провода в большей сохранности будут.
коллега Bruzon пишет:
Датчик сигнала с триггера на модуле при сильных ударах зашкаливает красным - это нормально?
у меня тоже заходит за красную зону - меня это не смущает :)
коллега Bruzon пишет:
Насколько сильно можно ослабить кевлар на бочке, чтобы не повредить триггер?
можно ослабить очень сильно. там все равно поролоновая подушка.
коллега vadik пишет:
можно ослабить очень сильно. там все равно поролоновая подушка.
- щщет... жаль..((
Еще, плиз, Вадик, вопрос к тебе.
С хетом никак не разберусь...
Пытался настроить вот что: придавил педаль хета вниз до упора, начинаю поднимать - звук не меняется, то есть звучит так же, как будто бы хет сомкнут. Потом, через какое-то расстояние пошел звук разомкнутого хета.
Как настроить так, чтобы он сразу менялся, когда я только отожму педаль на несколько миллиметров? После 6 лет игры на обычной установке я настолько привык к живому хету, что очень неудобно мне теперь.
В настройках такого параметра не нашел, там есть только офф-сет громкость, чувствительность.
Еще, конечно, можно исхитриться - отжать винт крепления тарелки хета, придавить педальку совсем чуток, менее 1 см, прижать винт. Тогда вроде как реагирует на разжатие вовремя, но, собака, тогда фут-сплэши не сыграть - слишком мало свободного хода, куцо все.
И как, кстати, эти фут-сплэши грамотно настроить?
коллега Bruzon пишет:
Еще, плиз, Вадик, вопрос к тебе.
С хетом никак не разберусь...
1 ставь все оффсеты по 00 (в параметрах trigger-> hi-hat->offset)
2 ослабляй винт крепления верхней тарелки.
3 отпусти и плавно нажимай педаль, как только звучание тарелок будет приближено к закрытым, но не полностью закрыто, грубо говоря 10-15% до полностью закрытого положения, закручивай винт.
Дело в том что при игре тарелка немного продавливается, и та получишь нормальное закрытое положение. в таком положении машинка хорошо реагирует. Если закрыть слишком сильно, то она будет "дурить"
4 после того как ваставишь открыто -закрыто. выставляй офсет по твоему усмотрению.
Повторюсьь еще раз. что контроль открытия хэта (на машинке) и офсет (звучание хэта) не взаимосвязаны. офсет изменяет звук, который идет от тарелок хэта, а машинка - это обычное сопротивление.
коллега Bruzon пишет:
И как, кстати, эти фут-сплэши грамотно настроить?
Фут сплеши из полностью закрытого положения играются слабо. Сделай так, чтобы хэт был чуть чуть приоткрыт, если сравнивать с нормальным аккустическим звуком, это то положение, когда нога просто стоит на педали без доп усилия. Из такого положения машинка будет работать лучше, но к ней все равно надо приноровиться, т.к. ход очень маленький, раза в 2 меньше чем на нормальном хэте.
коллега vadik пишет:
к ней все равно надо приноровиться, т.к. ход очень маленький, раза в 2 меньше чем на нормальном хэте
- да, это я заметил. Буду пробовать. Кстати, а хай-хет от роланда, с двумя половинками, черный - случаем, не лучше работает? Кто пробовал?
Ребятишки!!! может всё-таки на барабанах заниматься будете,а не на ПРОТЕЗАХ? занимаясь на протезах, играть не научишься!!!
Протезы вещь полезная, особенно зубные :)
Да и речи о "научиться играть" не идет.
Обучение когда под 30 немного другое, чем обучение в 16 ;)
это когда своих зубов нету-полезно, а если свои есть-мешаться будут.
Сегодня порвался кевларовый пластик на бочке!!! Я в шоке!!! Только что купленная, новьё! Почему? Может, слабо был натянут? Попробую поменять в музимпорте. Кстати, а можно пока что использовать 13 дюймовый пластик от рабочего, пока тот порван? Триггер не повредится?
сплошные трагедии...
как можно порвать новый келавр на бочке? у тебя колотушки какие? в каком месте порвался? если у обода, то похоже на заводской брак. Никогда подобного незамечал и всегда советовал келавр именно Hart Magnum.
у меня 2 года, правда перевернуть приходилось, т.к. начал протираться.
келавр меняй на свое усмотрение. на бочке риггер "неубиваемый"
Я тоже в шоке, колотушки двусторонние, DW 5000 кардан, там одна сторона - пластмасса, а мы играли другой, где войлок или что-то типа этого. Есть подозрение, что пластики левые - как так можно? Брали установку в США, в http://www.musiciansbuy.com
Может, это брак? Порвался ровно посередине, дырка на том месте, где бьет правая клотушка. Попросту его пробила колотушка.
По поводу бочки. Та же фигня, в заводском варианте на нормальную бочку нифига не похоже. Выход такой. Снимаем сетку, аккуратно отдираем паролон(он на клейкой ленте, легко снимается), весь объем бочки заполняем тряпьем(что-то типа старых маек или чем похожим у себя найдете), не сильно плотно, цилиндрик пъезика должен остаться свободным, тряпье вокруг как бы, слегка касаясь его, но не зажимая сильно плотно. Далее берем кусок черной ткани, такой же как майка, вырезаем чуть больше диаметра барабана(сантиметров на 5-7), укладываем сверху, чтобы чуток выступало сверху обечайки, как бы горкой, далее заправляем края выступающие за края барабана внутрь барабана, как бы оборачивая тряпье, расправляем, чтобы получилось ровное полотно, далее аккуратно вырезаем дырку под цилиндрик пъезика, потом сверху одеваем сетку, она немного на тряпье как бы пружинит, потом обод и натягиваем. Получаем ровный черный-молочнобелый цвет поверхности и отскок как от натуральной бочки. А паролон кладем куда-нить, если придется по гарантии обращаться, чтобы вернуть все в зад. Проверено на 2 барабанах, результат на порядок лучше родного. Вообще не понятно, нахрена они туда затолкали этот упруго-крепкий паролон? Возможно придется поэксперементировать немного с кол-вом тряпья, чтобы не мало, но и не много его было.
Эксперименты проводились с разными материалами, скомканные газеты, обрезки паролона, другой всяческий мягкий и упругий материал, только тряпье дает правильный отскок. И никаких поддробков(форшлагов).
коллега Khlustov пишет:
Эксперименты проводились с разными материалами, скомканные газеты, обрезки паролона, другой всяческий мягкий и упругий материал, только тряпье дает правильный отскок. И никаких поддробков(форшлагов).
- слушай, тебе +500!!! Я готов обнять тебя на расстоянии! Спасибо тебе, ты так помог!!! Это в натуре выход, будем пробовать! Я, кстати, зарегился на англоязычном форуме vdrum.com, надо им там совет такой дать - это реально. Да и в харт письмо накатать, пусть сменят технологию!!!
Кстати, на том форуме дали совет по поводу рваного кевлара - никогда не играть войлочной колотушкой: только пластиковой и ставить защиту на сетку.
Технологию они наверное не сменят, так как приклеить кусок паролона легко, а парится с набиванием бочки тряпьем - это как-то несолидно для фирмы. Кстати, по поводу наклейки(защиты), то она хреново держится на скользком кевларе, к тому же увеличивает уровень шума.
Вобщем меня теперь бочка устраивает полностью.
коллега Khlustov пишет:
Вобщем меня теперь бочка устраивает полностью.
- а можешь фотки выложить? чтоб наглядно посмотреть, если не затруднит?
К сожалению я ее уже собрал и она стоит там, где нет фотоаппарата, да и разбирать ее не хочется, а просто внешне - бочка как бочка.
Если что-то в моем описании непонятно, лучше задавайте вопросы, я постараюсь попонятней объяснить. Там главное набить саму бочку так, чтобы тряпье слегка выступало за обечайку(вверх, если бочка лежит снятой сеткой вверх), а потом всю эту некрасивость сверху накрыть ровным полотном, края которого загнуть по внутренней стенке обечайки, вокруг тряпья, в результате должно получится так, чтобы сверху просто как бы монолитный кусок выступал вверх и вырезать кружочек под цилиндрик, которые снимает сигнал с сетки.
Привет, извините за такой банальный вопрос, но в какие мозги можно закачивать свои вавы? желательно по усб. Понятно что можно купить, скажем Alesis Trigger IO как у мужчины в демо smarttriggers, но что то я компьютером не очень доверяю.
коллега edsondrums пишет:
Ребятишки!!! может всё-таки на барабанах заниматься будете,а не на ПРОТЕЗАХ? занимаясь на протезах, играть не научишься!!!
Почему??Протезы тож перкуссионный инструмент.Титановый ножной протез очень неплохо звучит.Да и металлическая вставная челюсть тоже сойдет.Правда палки об них ломаются быстро-но ничего,справимся-задействуем костыли.
коллега Khlustov пишет:
в результате должно получится так, чтобы сверху просто как бы монолитный кусок выступал вверх и вырезать кружочек под цилиндрик, которые снимает сигнал с сетки.
- все понял, спасибо!
Насчет протезов.
Тут не та тема, но раз уж зашла речь, скажу что мне это не страшно - я семь лет играл на обычной установке ТАМА и мне есть с чем сравнивать. едрамсы мне нужны чисто для других целей. Надо будет - пересяду опять за акустику.
Вот если с нуля учиться на едрамсах играть, то тут после длительного опыта общения с электроударкой придеца попыхтеть, чтобы извлечь адекватные звуки на акустике.
Отвечаю на свой вопрос - свои сэмплы можно грузить только в Clavia DDrum 4(SE) - вот ссылка на хорошую сравнительную табличку модулей http://www.hartdynamics.com/modules/index.html
Сравнить барабаны можно будет на выставке "МУЗЫКА-МОСКВА 2008".
Hart Dynamics представлены во втором павильоне (там где регистрация). Roland - в павильоне 4.
Подробности смотрите на http://www.musimport.ru
Сегодня побывал там, в очередной раз убедился, чудес не случилось, мое мнение не пошатнулось, лучшие эл. барабаны - харт динамикс, лучшее эл. железо и модули - роланд. Пинтек - полудетские поделки с дико завышенной ценой(пэды - тенисные ракетки с тонкой скользкой сеткой, с посредственным съемом, железо, пластиковые - пародия на харт, резина - пародия на роланд). Ямаха - третья после роланда и харта, но отстает пока на мой взгляд серьезно, рассматриваю топовые модели.
Сама выставка оставила достаточно двойственное впечатление, ужасно шумно(но это диктует направление выставки), отвратительная организация(совершенно непонятно, кто, где и вообще какие цели преследует данное мероприятие).
Из эл. барабанов лучше всего подготовился Роланд, несколько пробных установок, на которых можно поиграть и плюс к этому отдельно 2 установки для демонстрации и видимо чего-то типа мастер классов, хотя совершенно непонятно, почему на выставку притащили 2 установки HD-1, лучше бы поставили еще одну 9-ую, все-таки HD-1 скорее детская установка, чем предназначенная для реальной игры(говорю не голословно, у меня она была, после был роланд, не сетом, а собранный, с 12-ым модулем и пэдами с кевларом, потом частично эту установку апгрейдил хартом, так что и он у меня уже побывал, в данный момент малый 13 и бочка 13 харт, железо роланд, добивать буду хартом).
Khlustov, спасибо тебе еще раз за идею с бочкой от хартов - сегодня сделал, все супер!!!! Никаких поддробков. Конечно, харты в своем роде нонсенс - супердорогая установка, где нужно доводить до ума тарелки и бочку. Нет слов. Напишу им письмо.