Тема: подключение электронных барабанов к компу
Парни, я думаю у нас на форуме есть люди, имеющие электронные барабаны. у меня вопрос по поводу подключения к компу.
Чем должна обладать эл.установка, чтобы ее можно было подключить к компу, какие проги используете?
Слышали что-нибудь про BWD?
заранее спасибо
тоже хочу подключить. проблема в том что комп в другой комнате стоит. перенос невозможен. придется искать провода метров по десять.
все зависит от вашего компа.
Если у вас стоит звуковая карта с поддержкой миди - то нужен обыкновенный миди кабель.
с учетом что барабанный модуль имеет миди выход.
если карта дешевенькая или интегрированная то нужен кабель с одной стороны миди с другой USB
далее.
для того чтобы все это дело "заиграло" нужны программы поддерживающие миди. я пользуюсь cubase, kто то sonar, кто то cakewalk. вообще то эти программы заточены под запись, но есть множество других которые захватывают миди сигнал и выдают неплохие звуки.
вкрадце так.
главное буфер отрегулировать, а то задержка будет -мамадорогая
для устранения задержки вот это тдрайвер (если звуковая слабовата)
ссылка
Коллеги, подскажите как справиться с проклятой DTXplorer`овской зашитой картой ударных ? В смысле Бочка у них на 33 ноте, т.е на А0 вместо С1, а рабочий на G0 вместо C1, т.е никаким боком не совместимо с General Midi !!!
Может эти ноты вовсе и не "зашиты" в модуль, а я всего-лишь плохо мануал читал, но играть через какой нибудь EZDrummer не представляется никакой возможности, т.к рабочего с бочкой просто нету !!!!!! Это чё типа маркетинговый ход, шоб типа через родные звуки лабали или я просто ламер ? Помогите кто знает !!!!
мля... ну помогите кто нибудь... не верю что никто не сталкивался...
У меня вопрос:чем по сути своей является пресловутый EZDrummer?Это просто библиотека сэмплов или что?
И еще как вообще происходит непосредственно запись электронных барабанов?Я втыкаю шнур в компьютер,запускаю какой-нибудь кубейс или кейквок,начинаю играть и программа просто схватывает сигнал,а звуки для всех элементов я могу сам выбрать из библиотеки сэмплов?У меня вот четкой картины,т.е. всего алгоритма последовательности действий и механизма записи с электронной установки нету.На форуме много раз эта тема поднималась,но как правило как-то отдельно по сегментам,может мне кто-нибудь по полочкам разложить,пожалуйста,весь процесс?Думаю это было бы очень полезно многим и можно в принципе было бы даже общими силами статью сделать о записи электронных ударных,скомпиллировав все нюансы.
О!И если возможно,предоставить записи ударных,сделанные именно таким способом.
И еще одно кабель миди юсб как выглядит?
2 StaticSpine
если ты хочешь писаться через аудио то нет ничего необычного. либо стерео, либо поканально в зависимости от блока.
если ты желаешь писаться по миди, то как правильно подметил - просто играешь, но предварительно настроив карту барабанов, чтобы у тебя бочка. рабочий, железо... в установке совпадала с бочкой и.тд. в программе-плагине. т.е разложить что есть что.
включаешь трек на запись и играешь, потом можно сделать квантирование ( можно и не делать) потом подулючаешь разные vst плагины - на твое усмотрение опять же не забывая про карту барабанов.
я пробовал писаться таким способом, мне не понравилось. "жизни" в миди нету, хотя для новичков это отличное решение, где можно исправить каждый удар по длительности, динамике...
у меня блок выводит барабаны по группам, так что зыписываю я как обычный аудио сигнал. на 8 дорожек сразу.
usb кабель выглядит как 5ка с одной стороны и usb с другой, посередине может быть короб для микросхемы, обычно идет с програмным обеспечением.
вроде такого
ссылка
vadik
А что такое квантирование и vst плагины(как я понял EZdrummer тоже к ним относится)?
квантирование - выравнивание ударов относительно заранее заданной сетки. т.е если ты хочеш чтобы удары были с погрешностью максимум 64 то выставляешь 64, если рисунок простой то можно и 16ми обойтись. удобная функция при обработке миди, но она делает игру барабанщика "механической"
ezdrummer тоже относится к vst плагинам. его тоже можно использовать в кубейсе.
вообще vst плагины "играют" на заранее прописанной дорожке. т.е для них нужен только миди сигнал а звук уже формируется и моделируется м программе-плагине.
спасибо большое,теперь остается на практике все это,как говорится,пощупать)
сегодня ездил за midi-usb кабелем,мне удалось найти только такой:ссылка
купил сие чудо техники на ВДНХ за 800руб,до этого видел такие же в других павильонах за 850 и 1490,а на Савеловском рынке такой был в одном мете за 4500(!!)К кабелю прилагается болванка с неким софтом,из общей массы которого знакомой оказалась только Steinberg WaveLab.
Вопрос:кто-нибудь имел дело именно с таким девайсом?
расскажу немного о своем опыте подключения, вдруг кому-нибудь пригодится...
у меня эл.установка Roland TD-3 KW, после ее покупки сразу же начал копить на компьютер, который будет устраивать и немного превышать максимальные требования банков звуков а именно Addictive Drums, EZdrummer если честно не впечатлил никак (вчера даже еще раз поставил и поиграл вначале на AD а потом на нем, в общем небо и земля, эдиктив на мой взгляд лучше) в общем не суть... собрал компьютер с оперативой 2 ГБ, проц двух ядерник и т.д. и самое главное недорогая звуковушка M-Audio Audiophile 2496 c MIDI и поддержкой ASIO, подключил миди-проводом к звуковухе запустил cubase поначалу была задержка такая не хилая, залез в настройки кубэйса точно не помню где именно выбрал M-Audio ASIO чтоли или как-то так, и О ЧУДО все заработало как и должно быть без задержек и других тормозов!
P.S.: мне кажется тут стоит подумать стоит ли лишний раз выбрасывать деньги на всякие там midi-usb и прочие сомнительные девайсы, если например и так минимальные требования не подходят под банк, тут мне кажется от задержки не убежать... лучше немного подождать и подкопить деньжат на оперативу хотя бы, по-моему у любого банка минимальные требования 1 ГБ.
^^^ ИМХО, поправьте если не так)))))))
http://vdrums.com/news.shtml - тут инфы много, на форуме (английский язык)
r.m.
Работать-работает,но записать ничего не удается...у меня вместо нот какие-то колебания схватывает кубейс,которые проиграть потом не удается.
Что за колебания? Может миди-сигналы как аудио записываешь? Попробуй синтезатор подцепить и в Cakewalk или Finale записать пианино.
В миди не может быть "колебаний". Там обычно передаются ноты и управляющие события. Если есть сигнал, то кубейс или что там у тебя должен записать ноты (высоту, длительность).
r.m.
Я понимаю,что он должен записывать ноты,но он записывает непонятно что,которое не представляется возможным подзвучить...и я вообще зашел в тупик(
Вот скриншот того,что схватывается:
http://funkyimg.com/u/35367.jpg
Походу он и схватывает то что ты играешь. Проверь чтобы канал дорожки был 10-м и ставь на воспроизведение - звучит то что играл, хотя бы ритмически? А вообще я Cakewalk использую так что по этому скриншоту ничего сказать тебе не могу. Но этот кубейс должен уметь ловить и сохранять дороги в миди. А миди он и в Африке миди, хоть на телефоне играй.
Господа,ну у меня тут явно что-то нечисто:
Это вот что записалось:
http://funkyimg.com/u/830131.jpg
А вот сетка,которая вылезла по двойному щелчку:
http://funkyimg.com/u/12241.jpg
(играл я по малому,альтам и крэшу/райду)
Отстраивай карту барабанов. подгони либо блок, либо плагин под одинаковые ноты. т.е. чтобы бочка читалась как бочка а не как бонги или креш ( например) как все подгонишь. все заиграет.
У меня очень важный вопрос.
Кто знает, подскажите.
Можно ли подключить ПАД напрямую в MIDI IN звуковухи
чтобы можно было играть на нем через барабанный VST INSTR
или обязательно нужны мозги от установки???
(В PADе выходной кабель моно джек, если я его перепаяю на мидийный, то как - заработает?)
а кто нибудь пробовал писать не по миди,а в аудио?я недавно озадачился таким вопросом,у меня TD 12 я могу писать там в четыре канала соответсвенно мне нужна минимум 4х канальная карта....и интересно кто какую карту для этих целей может посоветовать? или можно как то по другому на 4 дорожки писать?
2Leksik78 нет. Нужен midi конвертер. Чтобы аналоговый сигнал пэда конвертился в цифровой, который понимает midi.
Да, нужен хотя бы миди ковертер (то что схватывает сигнал с пэда и преобразовывает в миди). Но в цене разница с модулем небольшая (Роландовский ковертер например стоит 8т.р. а уже полноценный модуль со своими звуками 10т.р) да и достать у нас его трудно, поэтому гнаться за ним особо не стоит.
Тут кто-то спрашивал как побороть проблему ямах с нестандартно расположенными бочкой и малым. У меня как раза дома ямаха DTXpress и после того как я ее подключил по миди та же фигня оказалась - бочка на A2 вместо C3, а малый на G2 вместо D3 (по стандарту). Так вот, все реально сделать! В настройках BFD можно прописать любую ноту на каждую тарелку/барабан. И бочка стала бочкой, а малый малым.
Сегодня вот играл меняя кучу "живых" установок (от DW до винтажного Слингерланд 30-х гг), ощущения классные! Я даже миди-юсб кабель не покупал, дорого. Взял обычный кабель за 250р. (на одном конце 2 "пятерки", на другом комповый GAME/MIDI порт) древнюю звуковуху Live 5.1 за три сотни, поставил kX-драйвера чтобы ASIO было быстрым, BFD, Sonar - и вуаля, все заработало, да еще как! Задержку ASIO выставил 4 мс, это практически неощутимо - звук барабана раздается мгновенно с ударом (при 12 мс и выше уже чувствуется микро-задержка). А какие звуки томов и бочек! Ба-алин, я часа 3 просто игрался меняя барабаны и слушая звук, обертоны, пробуя все ритмы что знаю. Барабаны записаны очень реалистично - от легкого касания до сильного удара, даже шуршание струн есть при игре на томах и бочке. И это при том что у меня довольно "древний" BFD 2003 года, а ведь есть новый BFD2. Нет, серьезно, с BFD или DFH даже самый дрянной сет с "консервными" звуками способен обрести вторую жизнь, главное чтобы пэды были не убиты и миди выход. Конечно кевларовые пэды получше будут резиновых ямах, но блин за такую цену... Я весь сет взял за 10 тыс. (б/у)... Несколько скриншотов BFD (если кто не видел еще):
http://drumvideo.narod.ru/Temp/Image1.png
http://drumvideo.narod.ru/Temp/Image2.png
http://drumvideo.narod.ru/Temp/Image3.png
http://drumvideo.narod.ru/Temp/Image4.png
Кстати, комп у меня не бог весть какой.
коллега Garik87 пишет:
сразу же начал копить на компьютер, который будет устраивать и немного превышать максимальные требования банков звуков а именно Addictive Drums, EZdrummer если честно не впечатлил никак (вчера даже еще раз поставил и поиграл вначале на AD а потом на нем, в общем небо и земля, эдиктив на мой взгляд лучше) в общем не суть... собрал компьютер с оперативой 2 ГБ, проц двух ядерник и т.д.
зачем 2-х ядерник-то? см. мой пост выше - у меня комп не бог весть какой, по современным меркам старый (одноядерный 1800 Мгц, 1 Гб оперативки), но поверь - достаточно. Я даже не понимаю чем его загрузить - у меня задержку ASIO, как я выяснил экспериментируя, можно уменьшить аж до 2 миллисекунд (проблемы стартуют от <1.5 мс, хотя, если честно, на слух разницы между 4 мс и 6 мс никакой так что и 4 мс выше крыши), при этом загрузка проца с работающим BFD (обрабатывающим удары в real-time) всего 3-5%. Так что если брать новый комп можно взять самый дешевый процессор - хватит за глаза. А вот гиг памяти реально нужно, т.к. с загруженными барабанами и тарелками Sonar кушает 350-450 Мб ОЗУ, с 512 уже могут возникнуть задержки, а 256 вообще не покатит. Но 2 гига - это, пожалуй, расточительно.
коллега Garik87 пишет:
и самое главное недорогая звуковушка M-Audio Audiophile 2496 c MIDI и поддержкой ASIO
Ничего себе, "недорогая" :-) SB Live с kx-дровами даст почти то же самое. И MIDI будет и ASIO, причем по задержкам едва ли не лучше, как оказывает опыт. Качество аудиовыхода конечно не студийное, но во-первых при финальном рендеринге проекта в WAV/CD это не играет никакой роли, качество определяется сэмплами, а при мониторинге во время игры... не думаю что разница с M-Audio в горячке игры будет особо заметна. Качество выхода на уровне iPod'а - не гнушаетесь же его слушать?
А как обстоит дело с хай-хэтом? Ну нюансы между открытым и закрытым.
В моем случае доступны пока только 3 звука - удар в закрытый, удар в открытый и педаль. Все разумеется записаны с разной громкостью. К сожалению в BFD нет записанных звуков эффекта сплэш (возможно есть в BFD2), а в родном модуле он был. Вдобавок если бы пэд хэта у меня был мультизонным, то дополнительно были бы различия в звуке удара кончиком и плечом палочки, но в моем случае придется явно выбирать - либо удар кончиком (дефолт) либо плечом. Насчет ударов в приоткрытый хет, теоретически в модуле что-то такое есть, и с родными звуками я слышал разницу между плотно закрытым, приоткрытым и полностью открытым, но в BFD это пока не работает, хотя "приоткрытые" звуки там есть, возможно надо поизучать генерируемые модулем MIDI-команды.
Вот записал сегодня пример игры с использованием BFD - http://ifolder.ru/5814185
Кстати, стоило немного покопаться в миди-настройках модуля как я нашел где можно перенастроить ноты. Оказывается и бочку и малый можно вернуть на "законное" место в самом модуле, даже без подстроек в BFD. А это значит что играть можно используя любой банк - хоть BFD, хоть Ezdrummer хоть вообще встроенный в Виндоуз плюшеый 2 мб general midi. И малый и ришот, все настраивается. Только там хитрость одна есть... :-) Надо все ноты на 2 октавы ниже писать. Видимо глюк модуля. Вот.. А грустная новость - с моим модулем не удасться использовать "приоткрытый" хэт. Он либо открыт либо закрыт. Это фича есть, но работает только во внутреннем контроллере и по миди наружу никак не выходит.
коллега r.m. пишет:
Кстати, стоило немного покопаться в миди-настройках модуля как я нашел где можно перенастроить ноты.
А что у тебя за установка? И можно поподробнее про это.
Yamaha DTXpress
В меню Voice/Note number. Сам модуль выглядит так - http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/elperc/pict/dtxpress.jpg
Снова перекопал мануал на свой DTXplorer ниче не нашел(неудивительно), снова перетыкал все кнопки в модуле... и пришел к выводу(повторно) что в ней все таки нельзя перенастроить ноты... а жаль... такая функция доступна только наверное начиная с DTXpress'а... Тем не менее и в BFD и Ezdrummer'е я играю через Куб, создал драм мап и все, по сути и переназначать ненадо, разобрался короче))) теперь радуюсь
установил сонар 7.0 и аддиктив драмс 1.0. в настройке следовал инструкциям статьи http://drumspeech.com/articles.php?id=326
сложность возникла в пункте 3 - в указанных меню сонар не видит аддиктив драмс! переустановка и того и другого не помогла.
кто-нибудь сталкивался? подскажите, если как-то можно решить)
коллега krtklest пишет:
сложность возникла в пункте 3 - в указанных меню сонар не видит аддиктив драмс! переустановка и того и другого не помогла.кто-нибудь сталкивался? подскажите, если как-то можно решить)
такая же беда. посмотри мою тему может там что-нибудь полезное для себя черпанёшь. я остановился на вышеуказанном пункте 3. вот ссылка:
http://www.drumspeech.com/topic.php?forum=speech&theme_id=22679
и вот ещё:
http://www.drumspeech.com/topic.php?forum=speech&theme_id=22645
Подключил эл. барабаны к пк по статье r.m. (sonar 8, AD 1.5). Все работало, играл наслаждался 2 часа. Потом решил на ПК музыку послушать (windows проигрыватель), так он выдавал сообщение об ошибке (не мог открыть обычные МР3 файлы). А потом вроде музыка заиграла (windows проигрыватель), а звук барабанов пропал(((. В чем проблема? Может какой-то приоритет на выход звука через Sonar где-то надо поставить? По барабанам стучу миди сигнал доходит. У меня встроенная звуковуха, подлючение к ПК usb A (ПК) -usb B (модуль).
Я вообще не могу ударку с cubase 5 подружить...вроде все по писаному делаю...звука нет(
Есть кабель USB-MIDI , CUBASE 5 , плагины EZDRUMMER ...с ударки нет сигнала , там где midi device - CUBASE определяет как midi cable...
Есть у кого ссылка или мысли как все это законнектить?
В планах - писать ударку дома...
Барабаны ORLA TD-90
Всем привет! Решил реанимировать эту тему вот с каким вопросом. Через кубас и изидраммер яхочу записать живиые электронные барабаны ямаха, через миди выход. Все подключаю как мне сказали, но есть такая проблемка: Когда я стукаю по пэду, например по рабочему барабану, то вместе с ним еще стукает и тарелка райд, кроме этого еще бряцает клавиша миди пианино. С выходами/входами вроде все в порядке, раз сигнал проходит... Кто подскажет, как с этим можно справиться???
Драм мэп или барабанную карту с назначениями звуков откорректируй!
Может быть чувствительность пэдов? Не помню как называется опция. Cross-talk по-моему.
2burner, может попробовать другую прогу вместо кубейза? У меня, например, так и не получилось заставить FruityLoops играть на внешнее МИДИ устройство, провозился пол дня, но толку нет, хотя у моего друга все работало прекрасно. Поставил старый добрый Samplitude и все заработало даже без всяких настроек. Очевидно какая-то несовместимость. Если интересует связка эл. барабаны + FruityLoops + Addictive Drums, то можешь глянуть статью в моем блоге: подключение барабанов к компьютеру
2stardust1978, тут нужно понять, если у тебя ВСЕГДА (независимо от силы удара) при ударе, например, в малый звучит тарелка, то нужно копать в сторону МИДИ-мапинга, если же тарелка звучит только в том случае, если ударить посильнее, то тут: чувствительность и крос-толкинг.