Тема: пощади свою тарелку!!!
Вот хотел спросить, кто как бьет по тарелкам.В ребро или пластом у края, или еще как, короче, как мы бьем?
Смотря какой звук нужен и смотря какой стиль. По-моему вопрос не корректный.
Набери в поиске - была где - то пару лет назад такая тема - обсуждалась достаточно активно.
Для лучшего звука, сохранности тарелок и, частично, удобства игры удар по тарелке делается вскользь. Некоторые барабанщики в своих школах акцентируют на этом.
http://www.drummer.org.ua/info.php - неплохая статья по тарелкам, в самом начале об этом сказано и даже нарисовано.
Markus_Evand - с таким постом лучше вообще не пиши! Что значит: "Смотря какой звук нужен и смотря какой стиль. По-моему вопрос не корректный." Нужно учится играть правильно и вопрос этот очень нужный и полезный.
А то играешь неправильно, одну за другой крошишь тарелки с палками, а потом лезеш на форум и начинаются действительно глупые вопросы, типа:
"А у меня палки быстро летят! Помогите!" или "Что-то мое кастом железо не звучит, а креш вообще трещину дал а я его только месяц назад купил!" и.т.д.
Вот именно, Панацея дело говорит. Надо бить по тарелкам правильно в любом стиле. Не изобрело ещё человечество музыки, в которой надо обязательно не уметь играть на инструментах. Это так, лирическое отступление.
Правильный удар по тарелкам: бить надо именно пластом сверху. И ещё один важный момент - движение обязательно должно выполнять нечто вроде полуокружности в воздухе. Не в коем случае не по вертикали плечом палочки по ребру тарелки - так они долго не вытянут! Да и тем более сами сравните - при округлом движении звук куда богаче и не такой резкий и противный. При правильном ударе любой кастом или сигнече (хэнд хамерд, бизанс...каждому своё) звучит полно и короче ващще зачешись, но это не значит, что на более дешёвые тарелки это не распространяется. Учитесь правильному, это в конце концов сыграет вам на руку почти в прямом смысле выражения =)
to Доктор Пивовар
То есть надо бить пластом сверху,это правильно да?Ребром палки лучше не бить?Я просто почему спрашиваю,я на концертных видео многих именитых барабанщиков видел,что у них железо на стойке "висит" прямо,а не под углом,то есть получается что если железо "висит" прямо,то по нему гораздо проще ударить ребром палки и сложнее ударить пластом,но некоторые все равно игнорируют это правило,поясни или поясните как так?
на сайте пайсти была наглядная картинка, как правильно бить... немогу найти
в основном это инорируется . Особенно это казается рок-драммеров . Как ни странно . сам всегда отмечаю этот момент сразу же . Еще момент : если тарелка висит горизонтально и , притом , намного выше уровня плеча , то ударить НЕребром надо исхитриться , чем как правило никто не занимается .
Все вешают тарелки по росту. Я не люблю наклоненные тарелки поэтому тоже вешаю их параллельно полу, однако на такой высоте, чтобы удар плечом палки не требовал от меня дополнительных усилий (руку приходится высоко поднимать и подавыать вперед к тому же). На самом деле, переучиваться правильно бить - дело крайне важное. Я переучился достаточно легко (осталось подразвить левую руку). Просто сначала побей слегка одиночный ударами по крэшу (чайне, сплэшу), потом с удором бочкой/малым, а потом постепенно вставляй такое движение, когда ставишь акценты в рисунках. Со временем привыкнешь!
Про высоту всё ещё проще. Если не получается делать правильный удар на такой высоте, на которой вы привыкли (звук кажется не таким, или же мешают лишние колебания самой тарелки), опускайте тарелку понемногу вниз. С каждым разом на полсантиметра, максимум сантиметр (в пределах разумного, естесственно). У меня получилось всё практически в один момент. Сразу чувствуешь, когда тарелка висит на нужной высоте!
2 Димитрий энд олл
А вот та самая картинка - ссылка (тема What is correct cymbal usage?, пункт Correct playing technique)
ну, про контакт палочки с тарелкой понятно, а как на счет траектории самой палочки? Особенно во время игры по крешу четвертыми, или восьмыми.
По ссылке что-то говорится о pull back technique, это что такое? Ударил по тарелке и затем отдернул палочку? Судя по нарисованной траектории, это так.
коллега jooz пишет:
как на счет траектории самой палочки? Особенно во время игры по крешу четвертыми, или восьмыми.
коллега antidrum пишет:
pull back technique
В принципе это и значит одёрнуть палочку, просто главное её не оставлять намертво ("deadly") на краю тарелки. На рисунке показано, что если ты бьёшь легко, но по вертикали (а) - сразу отводи палочку (ответ на вопрос Джуза), а если сильно и по полуокружности - тогда естесственно палочка просто уходит дальше вниз, не стоить переводить pull back дословно.
Ребята, да елки с палками!!! Я скинул ссылку. И что всем лень посмотреть. ПОВТОРЯЮ еще раз http://www.drummer.org.ua/info.php Попытайтесь! Там статья пайст по ссылке Доктора Пивовара но переведенная.
Блин, зачем спрашивать и не интересоваться ответами?
to Cerhio
пластом сверху значит,что большая площадь соприкосновения палки и железа
Проще и было так сразу сказать: Палочка должна быть параллельна плоскости тарелки, по которой наносится удар :). Честно говоря, для меня это тоже было спорным вопросом до прочтения темы. Т.к. собственным умом вроде понимаю, что бить лучше "параллельно", но в тоже время все, кого я видил, мочат в край... Вести 8е и 4е тоже можно "по окружности", только каждый следующий удар должен поворачивать в другую сторону. Джэф Кампитэли так играл, я видел :) А даже Ларс Улрих иногда в хэт так играет (в медляках)))
По-моему,звуков у любой тарелки больше,чем один,соответственно,и способов звукоизвлечения много.И для каждого звука нужно найти и свой угол,и свою траекторию,и свою силу удара.Так что это достигается экспериментальным путём.Играешь и слушаешь,при каком звукоизвлечении тарелка звучит наиболее оптимально для данного случая.
P.S.Однако,иногда по кайфу(когда по музыке это подходит наилучшим образом) врезать по тарелке так,чтобы она аж задохнулась.В таком случае она звучит коротко и очень взрывно,с небольшими искажениями.Получается такой как бы эффект.Однако такие вещи можно себе позволить,лишь когда научился правильно играть,и знаешь свою тарелку.
Некоторые барабанщики используют в качестве крэшей тонкие тарелки большого диаметра(от 18 дюймов и больше),которые достаточно сильно наклонены.В этих случаях крэш-эффект достигается игрой не в край и не в ребро,а концом палки по плоскости тарелки.В общем,вариантов масса.
коллега XpoHuk пишет:
А барабанщик группы Angra всегда в ребро мочит)
По хай хету тоже в ребро мочит?
Как меня учат - в креш нужно бить именно в ребро, в край, не в коем случае не по самой тарелке (в смысле по плоскости тарелки), а во всё остальное - играть шишечкой, по цоколю райда - опять же телом палочки...
Вот и думаю ;)
evsirk-если не секрет,кто ж тебя такому учит?"играть шишечкой, по цоколю райда - опять же телом палочки" немного не понял-а что есть "шишечка"?))
А вообще я когда задавался вопросом как правильно играть по тарелке,просто ввел в "яндексе"-"как правильно играть по тарелке?" и тут же нашел кучу инструкций с различных барабанных сайтов и форумов,которые сходились в том что играть нужно именно телом палочки по самой тарелке но не по ее ребру.
Шишечка - это наконечник палочки, или головка... Вообщем понятно :)
Не совсем по ребру... Тарелка наклонена немного на меня - и я именно по ребру и ударяю, может по самому краю, однако всё же по ребру... Вот.
Учит - Алексей Баев (В профиле написано). Креши сильно не ломаются. Он сам так играет - креш у него служит года два...
Однако это не значит, что нужно фигачить со всей дури... Бить нужно направленно - ударил и убрал палочку.
У креша есть свой предел гроскости, ударив сильнее будет не громче, а будет другой звук - уже не креша, а хз чего.... Вот тогда тарелка повреждается. Во всём опять же нужно знать меру.
Насчет удара по ребру еще: не думаю, что медь более хрупкая, чем дерево...
коллега evsirk пишет:
Насчет удара по ребру еще: не думаю, что медь более хрупкая, чем дерево...ссылка
Понятно что тарелка "съест" палочку быстрее чем та успеет ее разбить) Поэтому чтобы ее расхреначить понадобится не одна пара палочек вот и все))
Просто видимо действительно от музыки и манеры игры музыканта зависит как он играет по тарелке,кто-то бережет тарелку так что она у него 10 лет служит и ничего с ней не случается,а для кого-то раз в год-два сменить тарелку обычное дело,и ничего криминального в этом нет)
коллега evsirk пишет:
Насчет удара по ребру еще: не думаю, что медь более хрупкая, чем дерево...
Извиняюсь за повтор,просто сначала не понял как цитировать)
Соглашусь. Но тогда получается невозможно говорить о какой-либо определенной технике. Каждый извлекает звук, который ему нужен.
По-видимому так,просто мне например ближе та техника игры при которой тарелки не ломаются)Когда будет куча денег может и по-другому буду играть))))
коллега evsirk пишет:
Соглашусь. Но тогда получается невозможно говорить о какой-либо определенной технике. Каждый извлекает звук, который ему нужен.
Собственно это я и имел введу в начале темы!:) Извиняюсь, что конкретнее не сформулировал!:)
ну да, все так и есть когда бьешь как рассказано на ссылке от Panaceyah, звук чище а тарелка не захлебывается. Пасиб чувак. Просто стыдно столько времени провести в неведении. А на счет разного звукоизвечения в разных моментах, конечно, да. НО все же во всем есть своя класика которой есть смысл придерживаться (в основном).
Еще очень важный момент - хлесткость удара. Она одинаково важна как при игре на барабанах, так и при игре по тарелкам. Звук от этого зависит на 100%.
А жалеть тарелки нечего - это расходный материал. Главное - играть правильно и от души и получать кайф.