Тема: 13" хай-хет ради скорости!
Привет вам, барабанная братия "столиц и не очень" нашей эээ... необъятной родины!
Подползаю медленно, к покупке 13" хай-хета... Так получилось,что на размер как-то сначала было по фигу (между 13,14,15). В "мечтах" хотелось всегда 15" хай-хет... Но, глядя на Richard Christy (ex-DEATH, now in Iced Earth), и на его 13" Sabian Medium Hats, невольно подумываешь и о скорости, кот. можешь развить с 13" хетом.
Из личного опыта: Когда пересаживался в свое время с Planet Z на Paiste 201 хэт, первое время НЕ МОГ привыкнуть к медиум-хэви боттому как по скорости (в 1 очередь), так и по "отдаче"... Ну и плюс еще материал БРОНЗА! :) (Т.е. латунь мягкая, как ... а тут на тебе!)
Интересно будет сравнить ощущения и увеличени скорости с 13" хай-хетом.
Если есть у кого опыт "пересадки" с 14-15" хэтов на 13" - ДЕЛИТЕСЬ! БУДУ БЛАГОДАРЕН!
Спасибо!
коллега Typhoon D. пишет:
невольно подумываешь и о скорости, кот. можешь развить с 13" хетом
А где причинно-следственная связь?
Вообще я в свое время перешел с 14" на 13". Особо разницы не заметил в ощущениях. Разве что край хэта стал располагаться дальше от меня(я играю с карданом и стойку хэтовую особо некуда двигать поближе).
был опыт, с sabian b8 14" (до сих пор частенько на нём играю) на Bosphorus gold 13", разницу не ошутил!
автору: одно время играл на 14" Paiste Alpha, потом - на 13" PST5. разницы ВООБЩЕ никакой в ощущениях, кроме того, что тарелка вроде как дальше стала находиться =]. Да, вроде бы по логике вещей и сустейнит 13-шка меньше, и звук даёт чётче, но быстрее ты от этого на ней не заиграешь, эт факт!
........не знаю как насчёт скорости, но после установки кардана на 13 и так то не удобно. (я просто заставляю себя и приучаю по новому сидеть.)
Он очень далеко стоит и левой рукой под правой ничего игрань не получается.
Я уже не спеша так подумываю 2й вешать, что ли,... или потерпеть ещё...?
Слава!
сам озадачен такой же проблемой.. думается мне, имеет смысл взять стойку под хэт не на треноге, а на двух ножках, и попробовать пристроить хэт справа от левой педали кардана.
еще можно хет поставить немного глубже (тальше от себя). В результате получится, что играя по хету правая рука немного вытянута вперед, левая рука с палочкой открыта для большой амплитуды игры по малому, т.е. руки не пересекаются.
коллега fedukoff пишет:
т.е. руки не пересекаются.
Пересекаются!
Когда правая в хет ударяет, то для левой палочки на малом только одня треть плпстика открыта. С лева в низу.
Это при том, что правую кисть, в этот момент, я отводить к альту стараюсь. Я себе для этого, даже упражнение придумал, но это не выход.
коллега барабашка = пишет:
]сам озадачен такой же проблемой.. думается мне, имеет смысл взять стойку под хэт не на треноге, а на двух ножках
Не спасёт.
Проблемма не в том, что хет левее или правее, а в том, что он не слева у плеча. Он получается где то впереди и не важно левее он впереди или правее. Он всё равно остаётся впереди.
У меня стойка хета ямаха № 950
ссылка
Там ножки как хочешь крутятся в лево и в право, и межну ними не ровный треугольник, а если смотреть как на часах 8,5-12-3,5. Двуногий я как то стреманулся покупать.
Попробую.......... хотя во всех школах и у всех фирмачей так не ставится.
Наверняка они пробовали.
Не знаю пока, что делать.
P/S
1) Второй хет на тросу в удобное место с лева
2) Второй малый
3) Отказаться от некоторых любимых фишек.
.........Или фишки или кардан.
Ребят , не парьтесь !!! Честно говорю . Я просто привык . У меня 13 хэт , кардан 5002 , стоят обычно ( хэт левее педали ) . Педаль хэта и педаль кардана на одном уровне , рядышком . При этом играю традиционным хватом в левой и американским в правой . Хэт на уровне 20 см от малого . Когда требуется , играю мощно . Дело привычки .
Хотя у меня есть один секрет :
Посадка у меня высокая ( угол в колене около 110 градусов ) . Наклон малого от себя и вправо , как показывает Смит ( так удобней играть традицией ) . Малый на той высоте , чтобы угол в локтевых суставах при ровной посадке , был 90 градусов ( получается на кулак ниже пупка ) . Сижу довольно далеко от педалей с выносом голени вперед ( как у Лэнга )
Так вот : при такой посадке левую педаль кардана можно ставить ЗНАЧИТЕЛЬНО ближе к правой . Колено левой ноги при игре на кардане находится фактически ПОД МАЛЫМ , т.е. в одной фронтальной плоскости , только ниже. Лично у меня коленка не достает до нижнего обода малого , хотя остается сантиметров 5-7 до левого края нижнего обода .
Таким образом , левую педаль можно подвинуть ближе к правой и хэт , соответственно , приблизить к себе .
Попробуйте . :)
хэт на 20 см ВЫШЕ малого хотел сказать
Вы парни совсем забыли видать, о чем вас спрашивали:))) Дак вот разница между13"-14":
1.Размер в дюймах.
2.Высота звучания.
3.Сустейн, обертона...
Вот и всех разниц... а про увеличение скорости... это бабушкины сказки:)))
коллега sabian13 пишет:
Вы парни совсем забыли видать, о чем вас спрашивали:))) Дак вот разница между13"-14":
1.Размер в дюймах.
2.Высота звучания.
3.Сустейн, обертона...
вундеркинд.. людей про ощущения в скорости игры спрашивали, а не про отличия в характеристиках звучания, которые и так есть в каждом завалящем каталоге посуды! а про то, что увеличение скорости - бабушкины сказки, и так сказали все те, кто до тебя отписывались, читай внимательнее!
коллега Слава! пишет:
Пересекаются!
Когда правая в хет ударяет, то для левой палочки на малом только одня треть плпстика открыта. С лева в низу.
Ну я же говорил до этого, что надо хэт вперед подвинуть, т.е. дальше от себя. 100% не пересекается в этом случае. Пробовал не однократно ди и частенько играю именно так.
Спасибо за ответы... :D
за бабушкины сказки! :)))))))))))))))))))))
еше немного не по теме (извините за флуд) просто хотелось напомнить о такой классной вещи как ОпэнХэнд, то есть играть в хет - левой, тогда не будет такой распространенной проблемы с расположением. Конечно над этим придется поработать, но играть становится значительно проще, опять же форсированное развитие левой руки думаю никому еще не мешало ;)
вспоминая старое:
и Все-таки 13-тидюймовка лучше управляется и контролируется!
разница огромная между 13" и 14" hats :) 13" быстрее, компактнее, меньше места в музикалной "ткани" занимает, 14" - звук намного шире, не такой шустрый.. многое, конечно, зависит и от конкретных моделей: 13" Sabian AAX Fusion и 13" Paiste Signature Dark Crisp - это совсем разные интрументы, с разными характеристиками. Когда то на одном jam-session'е поиграт на 2002 medium hats, и не мог поверить, что он 15"!!! настолько он был комфортен, сочным звуком, и что самое главное - довольно быстым как для 15"...
а если очень хочется быстроты - 12" очень кстати, только про какую то мощ и "мясо" придетcя забыть...
имхо, руки не станут быстрее и лучше, какой бы размер там не меняй - 13 или 15
коллега plusforyou пишет:
интересно, а бывают 11 или 9 дюймовые хэти... типа кастома?
Ну тут уже не типа кастома, а именно кастом=)
http://ok-co.ru/catalog_ss.php?id=106
http://ok-co.ru/catalog_item.php?id=459
бывают
"имхо, руки не станут быстрее и лучше, какой бы размер там не меняй - 13 или 15"
не про это здесь идет разговор..
"интересно, а бывают 11 или 9 дюймовые хэти... типа кастома?"
было и по меньше - у Sabian был 6" hand hats, a у Paiste - Visions 8" Mini hats :) серийные модели...
Плохому танцору **** мешают как говорит мой учитель который по чистой случайности является мне отцом :) , даже если брать во внемание материал с которого сделана тарелка и ее размеры выше своих возможностей и техники не прыгнишь... скорее всего размер как я знаю влияет на звук то же касается и материала с котоорого сделана тарелка, а вот чтоб на скорость...в этом можно поспорить :)
Всем спасибо за столь жаркие споры...
Но послушайте вот что...
Если взять например, 13" Z Custom Dyno Beat Hi-hat и 14" K Dark Hats КАКОЙ из них будет быстрее???
Кочнено К!
Но из 2-х дубовых 13" и 14" Z Dyno Beat однозначно одной рукой быстрее можно будет играть на 13" дюймовом, ведь отклик быстрее, резче! ИЛИ Я НЕ ПРАВ?
Поправьте?
ПРАВ :)
некоторые здесь почему-то путают быстроту игры, технику музиканта, и быстроту звучания и отклика на удар тарелки :) глупо...
я играю на хэте 13", но только из за звуковых причин. считаю что размер тарелки , как и барабана - никак не влияет на скорость. на скорость влияет техника.
2 avdrums
Ну в общем, наверное да, но в случае хайхэта - не вполне соглашусь.
Все таки 14' хэт по ощущениям более вязкий что ли, чем 13' (у меня и такой и такой есть - разные, правда - 14 - K session, а 13 - K custom dark - так что до конца не уверен, что наблюдение корректно...). Так вот на 13 мелочевка может даже и играется также, но при этом как-то ощутимо чище и четче звучит (может, правда, отчасти дело в том, что серии разные...).
Ну и потом, при игре ногой инерция у 13 по идее меньше (т.к. вес при прочих равных меньше), опять же все четче получается.
Т.е. в целом, мне кажется, по совокупности причин, для быстрой игры с большим количеством мелочи 13 лучше подойдет (и играться будет попроще и звук более конкретный).
Ну и, кстати, в барабанах-тарелках картина похожая - для быстрой игры большой сустейн не нужен, а скорее даже наоборот...)
Это как бы просто мое личное мнение ;)
на себе не ощущал, но разница видимо есть, ибо читал где-то целую статью , посвещённую этой теме.
суть: талки замедляются в последней фазе сближения, из-за того, что вздух, находящийся между ними, не успевает выйти.
с этим делом давно борются))))
результаты борьбы:
1 - сделать в нижней тарелке отверстия, чтоб воздуху было куда выходить (не раз наблюдал сие у коллег);
2 - или купить хэт, у которого край нижней тарелки волнистый (есть такие);
3 - или увеличить наклон нижней тарелки по отношению к верхней (самый безболезненный способ, но КПД поменьше, чем у предыдущих).
вот и всё! и не надо жертвовать дюймами и звуком ради скорости (если это жертва)
а теперь дрель в руки, сверло на 8 и вперёд!!!)))))))
всем респект!
Ну с дырками надо очень аккуратно, своими руками можно и навредить!
А у меня вопросик:
Насколько удобно играть на маленьком хете? То есть, если я буду использовать хет 10-12" в качестве основного на обыкновенной стойке (играю с одиночной педалью) не слишком ли далеко он будет расположен? Ну или если подвинуть, то насколько удобно будет с педалью обращаться.
2 andreich - Я не буду спорить, может так оно и есть, просто за себя скажу, что играл на разных хэтовых размерах, и никогда не замечал, чтоб размер хэта как то ограничивал мою скорость или давал какое то напряжение. Это касается и игры палкой и игры ногой. Единственное, что ограничивалоскорость ноги и свободу игры - туго натянутая пружина внутри станка хайхэта, которая не регулировалась (на одном из концертов) - это вот повлияло, но и то незначительно. А так - разницу в тарелках 13 или 14 я ощущаю только в звуке.
На самом деле по моим ощущениям чем меньше размер хэта, тем быстрее он отзывается на "счёт" ногой "чик-чик-чик!". Или когда делаешь удар по открытому хэту и резко его закрываешь в момент звучания, так что не надо тут говорить, что не влияет, ещё как влияет. Вот другое дело когда просто на закрытом или открытом хэте играешь БЕЗ ВАРИАЦИЙ НОГИ, то тогда действительно его размер на скорость не влияет.
2 Хэви драммер - Я же ведь не настаиваю. Если у тебя еще как влияет - то хорошо (или плохо). Я за себя говорю. При нормальном станке хайхэта мне лично разница в дюйм в тарелке не влияет на игру. Повторюсь - это МНЕ лично так, я не навязываю и не спорю.
размер важен для ОБЪЕМА звучания.т.е.размер тарелок пропорционален размеру конц.площадки.в маленьком клубе 14 z custom может звучать грязно-а на большой площадке у него будут шикарные обертона.и не забудь о рефлексах-привыкнув играть на15-мимо 12 можешь просто промазать(шутк юмора:))))))и ваще"НЕ важно хэт большой иметь-а важно им уметь владеть":)))
Размер хэта влияет на скорость если играть с участием левой ноги на хэте, например "считать" ногой на хэте или ударить по открытому хэту, и резко закрыть его.
"Размер хэта влияет на скорость если играть с участием левой ноги на хэте, например "считать" ногой на хэте или ударить по открытому хэту, и резко закрыть его."
мне кажется что больше влияет на скорость закритья "весовая категория" hat'а чем размер. Но и размер тоже :)
коллега HEAVY_DRUMER пишет:
Размер хэта влияет на скорость если играть с участием левой ноги на хэте, например "считать" ногой на хэте или ударить по открытому хэту, и резко закрыть его.
Значит такая у тебя левая нога.