Тема: Запилить малый из 13 тома Amati?
Откопал в закромах одного ПТУ убитую ударку: 12, 13, 14, 20 + ошметки стоек, педалей и т.д. Что-то убито в хлам, что-то - сохранилось очень даже неплохо. Сборная солянка из всего, Энгельс, Рмиф, Трова.. А так же аматиевский 13" том. Кадло в хорошем состоянии, к нему родные лаги 6шт и обода. Подумал запилить из него деревянный малый 13" (в довесок к стальному 14" Энгельсу). Вопросы:
-кто знает, какое на нем дерево?
-реально ли найти нижний обод, резонатор, струны под такой размер в регионах?
-двусторонние или односторонние лаги?
-макс. глубина такого малого - 4,5", мешает отверстие под крепление тома. Стоит ли париться ради такой глубины?
-вообще, стоит ли игра свеч?
Зараннее отвечу на заявление "Проще и купить": так неинтересно)))
Фото: http://vkontakte.ru/brother_m#/photo92706469_266271892
Ну в общем смотри:
Запилить тебе врядли удастся, так как угол кромки должен быть выдержан идеально, иначе ни звука ни строя. Нужен станок, короче. А вот повозиться с покрытием - это прикольно. Судя по всему это берёза, а берёза под шеллаком смотрится оч красиво, при соответствующей подготовке.
Отвечаю,ибо в своё удовольствие занимался апгрейдом Амати и не только.У меня это называлось "Баратачка на прокачку".Сделал 5 таких установок.В т.ч. делал из Аматьевского тома малый.
1)В большинстве своём Амати делались из бука(Внешне можно увидеть:Бук имеет характерную крапинку в структуре дерева).
2)На счёт регионов не заню,но можно в обруче сделать отверстие под пружину.Это не так сложно,если руки не кривые.Пластик томовый для нижней мембраны малого не подойдёт-он слишком толстый для этого.Надо специалный.
3) 13 том Амати,как правило глубиной 9 дюймов.Перед обрезом нужной глубины можно использовать односторонние лаги от тома,но только надо правильно расчитать на сколько обрезать,чтоб хотя-бы одно отверстие у каждой нижней лаги подошло и не пришлось делать дуршаг из кадла.
Учитывай,что после обреза надо нарезать нижнюю кромку с ложем под пружину.
4) Большое отверстие от том-холдера я заделывал варезанным круглым куском от другого тома.Мелкие 3 ипаксидной смолой с перемешанной мелкой стружкой.
5)Игра не стоит свечь.Возни очень много.После апгрейда Амати не будет звучать,как брендовый инструмент.Это если только ради удовольствия заняться этим.Не более.
PS. Нодо учесть,что Амати и Тактон по Советским меркам были неплохими барабанами только на фоне Энгельса,и с учётом тех времён,когда просто больше ничего нельзя было купить.
Не смотря на вроде бы приличное дерево бук,Амати были выполнены с отвратительным качеством:Неравномерная склейка слоёв шпона,соответственно разная толщина стенок кадла,низкокачественный столярный клей,отвратительные неровные кромки,яйцевидные и конусообразные кадушки.Вообщем по современным меркам Амати совсем не супер-инструмент,а больше дань ностальгии.
Но всё это отходит на второй план,если нет денег на приличную современную установку и БОЛЬШОЕ желание что-то сделать своими руками.
Так что если надумал сделать из Аматьевского тома малый,то это только приветствуется.
Удачи!
коллега zvukovert пишет:
Но всё это отходит на второй план,если нет денег на приличную современную установку и БОЛЬШОЕ желание что-то сделать своими руками.
Совершенно точно! Добавлю ещё, что одного желания мало, надо иметь склонность к работе руками:)
Если оно так, что можно добавить к Звуковерту. Для натяжения пружин не обязательно делать плоское отверстие в обруче, достаточно четырёх маленьких круглых для лески, собственно, так делалось на оригинальных малых Амати. Томхолдер вообще можно оставить и за него крепить барабан к тарелочной стойке или хету, конечно, не энгельсовскому, тогда и глубину малого можно сделать побольше.
коллега zvukovert пишет:
Не смотря на вроде бы приличное дерево бук,Амати были выполнены с отвратительным качеством:Неравномерная склейка слоёв шпона,соответственно разная толщина стенок кадла,низкокачественный столярный клей,отвратительные неровные кромки,яйцевидные и конусообразные кадушки
Судя по фото, эта кадушка вполне приличная, может получиться неплохой малый. Реставраторам Амати всегда привожу такой пример Надо только помнить, что машинка должна быть нормальной, у Амати таких не было. С резонаторными пластиками на 13 тоже не должно быть проблем. Там, где продаются 14, обычно бывают и 13.
Бочку Трову зря облупил. Была редкая оригинальная и в приличном состоянии :)
я вот подумывал 10" перепилить хз. не знаю где кромку резать . какими станками это делают ? :?
2 nishus:
Wow!! Леска? И как звук, если с пружинами сравнить?..
В принципе, если найду томхолдер, отпадет необходимость отдельной стойки. Другое дело, что лишние дырки барабану ни к чему. Особенно в моем случае, когда запас "нормальности" звучания (потенциал) и так не слишком большой, хехе...
Бочку (так это Трова все-таки?) уже зачистил и обтянул самоклейкой 40р/метр (временно). Жалко, конечно, что какая-то ушлая морда покрасила ее поверх эмалькой и еще сверху на клей-момент криво посадила блестючий подарочный целлофан.
Потом подыщу ножки покультурнее (вместо гвоздей) и винты.
коллега brother_m пишет:
Леска? И как звук, если с пружинами сравнить?
Леска имелась ввиду та, которая натягивает подструнник с пружинами. Вообще, леска используется иногда на маршевых барабанах, для уд.установки, на мой взгляд не подходит. А вот, специальные струны вместо пружин мне очень даже нравятся в некоторых случаях.
коллега brother_m пишет:
так это Трова все-таки?
Не уверен, если она, то ооочень старая и ценная:). Такие лаги и винты в стиле Триксона могли быть только в очень древние времена, а блок крепления томхолдера - чиста трово-тактоновский.
Вот немного моих трудов.Малый 12х6 из Аматьевского тома и пара прокаченных установок, Тактон и Хонер(фото установок До и После):
http://s51.radikal.ru/i134/1108/97/e3e80f288e7b.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1108/ef/6ff484d77024.jpg
http://s52.radikal.ru/i135/1108/fe/50076733f343.jpg
http://i003.radikal.ru/1108/0e/ba4b22fae256.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1108/11/c72aa928d2a4.jpg
http://s40.radikal.ru/i089/1108/8a/250164b675ef.jpg
http://s12.radikal.ru/i185/1108/03/434313d33792.jpg
коллега zvukovert пишет:
Вот немного моих трудов.
Достойные работы.
Могут служить примером молодым парням (естественно из тех, кто не ориентирован исключительно на карман).
коллега zvukovert пишет:
Амати были выполнены с отвратительным качеством
Последние - мда..., частенько имело место.
Однако, что касается ранних - вполне неплохо.
Дело в том, что гос. фабрика ударных Амати была основана после изгнания Саттлера из Граслитца (переименованного в Краслице) на основе его предприятия TROMSA (TROMmelfabrik SAttler). В числе прочих судетских беженцев Саттлер начал новое дело в ФРГ и создал TROMSA заново в Кёнигштадте (рядом с Ауди...) - его барабаны тысячами разошлись по планете до 1990 г под брендами TROMSA, LUXOR, VOSS, HOHNER, ROXY, KiNGS, KORRI, CONCORD...
Ну, а вот Амати, хоть и достаточно долго удерживали планку, заложенную немцами, но, как и все социалисты, постепенно скатились к упрощенчеству и экономии на качестве...
Се ля ви.
коллега nishus пишет:
Не уверен, если она, то ооочень старая и ценная:). Такие лаги и винты в стиле Триксона могли быть только в очень древние времена, а блок крепления томхолдера - чиста трово-тактоновский.
Воистину TROWA, однако, отнюдь не старая, а как раз предпоследняя - IV поколения, вплоть до 1969 г.
Последняя (безмаркированная, уже с треугольными лагами) сразу же стала именоваться TACTON'ом - после полного переезда оного к Трове.
коллега zvukovert пишет:
Вот немного моих трудов
Это вааще!! Не глядя на то, что это скромные установки, можно однозначно сказать - у их владельца золотые руки. Склоняю голову!
коллега Father_42 пишет:
Воистину TROWA
Йааа, йааа! Аминь :). Потом посмотрел картинки в сети и убедился. Ну, круче тебя спеца по немцам - поискать!!! Читал твои консультации и на инорусских форумах. А скажи, п-ста, про мой тровофский полтом, какой это год? 1, 2
коллега nishus пишет:
Такие лаги и винты в стиле Триксона могли быть только в очень древние времена
Кстати, забыл добавить - Триксон тут не играет: и лаги и маунт - чистый стиль "Sonor Teardrop" (между прочим - всё официально согласовано!).
коллега nishus пишет:
Ну, круче тебя спеца по немцам - поискать!!! Читал твои консультации и на инорусских форумах. А скажи, п-ста, про мой тровофский полтом, какой это год?
Благодарю, конечно, коллега, однако, думаю, не стоит преувеличивать: я - отнюдь не профи, а всего лишь любитель, не более того.
Что касается Вашего тома - 100% не TROWA.
Могу всего лишь предположить, что это конец 40-х - начало 50-х годов: либо ранние польские "ПОЛМУЗ" или "Шпадерский", либо мелкий венгр или немец.
Однако, давайте-ка лучше не сбивать тему в иное русло... :-)
коллега Father_42 пишет:
Однако, давайте-ка лучше не сбивать тему в иное русло... :-)
Cогласен, но она похоже, уже себя исчерпала. А сие в сете тоже ни о чём не говорит? Действительно, высказывалось мнение, что это - Полмуз, но в сети об этом брэнде вообще ничего найти не мог, как и о "Шпадерском".
коллега nishus пишет:
А сие ни о чём не говорит?
Ба! Ну как же ж - знакомая кухня!
Но точно производителя так и не удалось идентифицировать, несмотря на длительное и разнонаправленное мысленапряжение сообщества, хотя, большинство всё же склонялось к ПОЛМУЗ'у. Меня в этом укрепляет также и факт близости Украины, где у парней имеются в ходу 2 абсолютно идентичных малых, и даже в несравненно лучшем состоянии.
А пан Зигмунт Шпадерский [фото] недавно помер в мега-преклонном возрасте, продолжая практически до самой кончины создавать заказные сеты, да ещё и поигрывать.http://topdrummer.pl/wp-content/uploads/2010/06/pan-Szpaderski-fot3zm.jpg. Завидно благой жизненный финиш для барабанщика.