Тема: Help, Beatles. прямые восьмые или шайфл?
Всем привет! По сабжу. Ринго ведет в хэт и крэш восьмыми или шаффл? Никак не могу понять.
Привет. В куплете однозначно восьмые апдауном, а в припеве крэшует. Это можно делать как восьмыми. так и четвертями. Удачи.
Понял! всем большое благодарю)
Блин, тогда такая простая песня получается)
Когда-то эту вещь пел и играл. Исполнялась со всеми подпевками. И даже получалось не плохо. Год назад попробывал - дыхалка не та уже. А может быть нужно побольше позаниматься вокалом. С наскока фига что получится.
Ага, голосье в этой песни клевое) А ты играл восьмыми, да? Там какие-нибудь особенности есть в партии, которые на первый взгляд не видно?
коллега Kalvin пишет:
Ага, голосье в этой песни клевое) А ты играл восьмыми, да? Там какие-нибудь особенности есть в партии, которые на первый взгляд не видно?
Да, восьмые и все очень просто. Самое "сложное" в этой песни битлов, как нам тогда казалось - это вступление: и в смысле вокала, и сологитары, и дробь 32ми. Именно на вступлении долго не могли добиться хоть какого-то сочного звучания. Аппаратуры была слабенькая. А все остальное просто, без всяких ухищрений. Все что прослушивается - то и играется. Но думаю, если порыться в инете, то и ноты можно найти на партию ударных. Было это в 1978 году. Тогда даже записей качественных не было. И текст на английском нигде достать невозможно было. Не то, что сейчас. Но, что интересно, сделав такую вещь битлов, успех был однозначно.
Кстати есть видео фильм концерта битлов в Америке с этой песней. Ринго там мелькает.
О, да, с дробью придетcя подзадрочиться)
Спасибо, что подсказали)
коллега Kalvin пишет:
О, да, с дробью придетcя подзадрочиться)
Играется двойными ударами.
http://www.youtube.com/watch?v=TU7JjJJZi1Q ну тут вот вродь все понятно )))
Help! - The Beatles можно посмотреть и послушать-качество чуть получше )))
коллега Kalvin пишет:
Блин, тогда такая простая песня получается)
простая? хрена с два)
сначала надо приловчиться так быстро играть 16-е на хэте. сами играем кавер на их I'll cry instead, там похожая история.
коллега Wet_Sand пишет:
сначала надо приловчиться так быстро играть 16-е на хэте
техника Моллера вам в помощь-и нет проблем! ;-)
Он свингует все-равно, там не ровные 16-е. Посмотрите на руки повнимательнее...
коллега Dead_Prezident пишет:
Посмотрите на руки повнимательнее..
+1
Ребята, это восьмые ноты, просто тэмп быстрый. В оригинале с альбома, именно ровные восьмые! Никакого свинга, хотя вещь и имеет слегка присвингованый характер. Но это не шестнадцатые. А играется очень легко, за счёт, как было сказано, чередования даун и ап строук.
http://www.youtube.com/watch?v=MwbbjBaixDc
Пример конечно не ахти............
коллега Dead_Prezident пишет:
Он свингует все-равно, там не ровные 16-е. Посмотрите на руки повнимательнее...
"свингует" он потому что ровно сыграть не мог-Ринго никогда филигранной техникой не отличался (при всем моем уважении к Ринго)
коллега AVHF пишет:
потому что ровно сыграть не мог-Ринго никогда филигранной техникой не отличался
Не согласен!!
Ринго играл ровно столько сколько от него требовалось или вернее требовали. Главная идея Битлз не инструментальное исполнение, а мелодический вокал. Его всего один раз попросили сыграть соло, да и то короткое. А больше - ни-ни. Он своей игрой удовлетворял и Леннона и Маккартни, и что уж говрить - Хариссона.
Я очень много прислушивался к четкости и ровности игры Ринго и могу оценить эти его способности на 5. Вдумайтесь только - все основные записи битлов сделаны когда им было по 22 - 26 лет. И не думаю, что они записи делали под метроном. Хотя ... они много чего нового применили первыми.
Как-то увидел поздний концерт Маккартни на один раз собранной группы из звезд с участием Яна Пейса. Играли они не битловские песни. Ну думал сейчас он покажет Ринго как надо играть! Фиг вам! Так Ян ничего не вытворял, спокойненько играл в духе Ринго. И как это понимать? Я всегда говрю, что не надо натягивать игру Ринго из 60-х годов на современное развитие барабанной игры. Ринго в полной мере отыграл сою раль и партии в гериальном явлении Битлз.
коллега tyktyk пишет:
Ринго играл ровно столько сколько от него требовалось или вернее требовали.
мы с вами примерно имели ввиду одно и то же, только посмотрели на это с разных точек зрения ))))
коллега tyktyk пишет:
Как-то увидел поздний концерт Маккартни на один раз собранной группы из звезд с участием Яна Пейса.
у меня есть на DVD этот концерт, тут я с вами не соглашусь-Пейс играет в стиле Пейса, со всеми своими фирменными штучками, но ни как ни в стиле Ринго. И вообще западные звезды отличаются своей индивидуальностью-никогда не спутаешь Пейса с Кози Пауэллом(R.I.P) и Ринго. Вспомните хотя бы Whitesnake с Пейсом и Пауэллом-абсолютное отличие налицо )))
коллега tyktyk пишет:
Ринго в полной мере отыграл сою раль и партии в гериальном явлении Битлз.
с этим я согласен на все 100%
Я рад, что у нас с Вами схожее восприятие Битлз.
Прошу прощения за ошибки в предыдущем топике в словах: свою, роль, гениальном.
"Ринго играл ровно столько сколько от него требовалось или вернее требовали"
Чтобы подобное утверждать, нужно, как минимум, присутствовать лично на записи .......
Моё мнение -Ринго делал не то, что от него требовали, а то что он Мог и ХОТЕЛ!
А то . что он хотел и сделал - гениально.Повторюсь, в одном из обсуждений уже было, типа
Ринго - вааще не техничен,
ДА, не техничен, но, пока не с играешь его партию в ноль - не складывается картинка песни!!!,
- талант называется.
по-моему, в Help однозначно присутствует присвингованный характер. А вот задумывался ли над этим Ринго (и над тем, как это играть) - это уже другой вопрос... )))))
Присвингованность-то очень легкая, однако, она придает песне особый "колорит", который мне лично очень нравится )
коллега AALABAMA пишет:
Моё мнение -Ринго делал не то, что от него требовали, а то что он Мог и ХОТЕЛ
эти моменты много раз уже обсуждали, продюсеры играют ведущую роль в творчестве любого артиста! и это уже аксиома.
коллега AALABAMA пишет:
Чтобы подобное утверждать, нужно, как минимум, присутствовать лично на записи
есть книга про становление Битлз, название к сожалению не помню, так там черным по белому было написано, что в начале творческого пути в некоторых песнях вместо Ринго играл студийный барабанщик, а он играл на тамбурине, хотя его имя на пластинке стояло и напротив тех песен, в которых он не играл
"вместо Ринго играл студийный барабанщик, а он играл на тамбурине, хотя его имя на пластинке стояло и напротив тех песен, в которых он не играл"
если честно, книгу эту не читал, но смотрел и слушал винил, магленту тогда, давно....теперь видео, конкретно по этому топику - ну сам он играет! Нафига ему надо под аудио ролик подкладываться, не те времена были..., не было ещё технологий клипа. Безусловно, видео сделано на основе аудио, а не наоборот.. ИМХО
коллега AALABAMA пишет:
теперь видео, конкретно по этому топику - ну сам он играет!
с этим никто и не спорит ))))
вспомнил как называется книга и нашел ее Хантер Дэвис. Авторизованная биография Битлз вот цитата из нее про которую я говорил "Они начали с песни «Love Мe Do» и сделали семнадцать дублей, прежде чем Джордж остался доволен. «Ринго показался мне довольно слабым ударником, он тогда не справлялся с дробью, да и до сих пор не справляется, хотя, конечно, сделал огромные успехи. Ринго годился для танцев, а мне нужен был настоящий ударник, более опытный, - словом, Энди».
– Студия подействовала на меня ужасно, я занервничал, струсил, - рассказывает Ринго. - Когда мы вернулись, чтобы делать вторую сторону, я обнаружил, что Джордж Мартин посадил на мое место другого парня. Жуть. Меня пригласили «Битлз», а теперь получалось, что я гожусь, только чтобы играть с ними на танцах, а для пластинки я оказался недостаточно хорош. Начали записывать «P.S. I Love You». На барабанах играл другой парень, а мне дали маракасы. Я подумал: ну вот и конец. Со мной обойдутся, как с Питом Бестом.
Потом они решили еще раз переписать первую сторону, с другим ударником, а мне дали тамбурин. Я был уничтожен. Бред какой-то."...."Когда вышел сингл «P.S. I Love You», на пластнике стояло мое имя, а ведь я играл только на маракасах, ударником был другой парень. Но, к счастью для меня, они оставили первый вариант «Love Me Do», где на ударных действительно играл я, так что все кое-как обошлось."
А никто не знает у кого Ринго учился? Или он самоучка? Ни разу подобная информация на глаза не попадалась.
коллега tyktyk пишет:
А никто не знает у кого Ринго учился?
по-моему самоучка, надо книжку (ссылка выше) перечитать может там это есть, давно читал, уже не помню, по крайней мере там биографии всех описываются
Эта книга у меня есть в натуре. И много других. Но нигде, ничего не говориться о том, что кто-то из битлов брал уроки. Может и я невнимательно читал. Вроде как наш коллега Shef в своей теме о посещении святых мест жизни битлз писал, что Пол и Джорж изучали музыку в школе. И это все.... ((, об их достижении профессионализма.
коллега AVHF пишет:
вспомнил как называется книга и нашел ее
Спсбо за ссылочку, обязательно почитаем.
Кто хочет вдоволь посмеяться, и не спать пять ночей подряд, и получить запой от чтения, прочитайте еще одну книгу Юрия Буркина и Константина Фадеева "Битлз, подлиннаяя история". Авторы наши отечественные. Читается на одном дыхании. Моя жена (ей тоже за 50, скептически относящаяся к моим причудам с занятиями на барабанах) долго считала меня придурком, когда я ржал, перечитывая несколько раз эту книгу по ночам. А потом случайно прочитав несколько строчек этой книги, сама, как и я, пять ночей хохотала и не могла остановиться. Вот, только когда, закрываешь последнюю страницу этой книги, испытываешь щемящую тоску потому, что уже ничего нельзя вернуть. Прочитайте, не пожалеете.
Туктукыч, заинтриговал!
была бы в печатном виде, не пожалел бы времени на неё!
В инете она висит. Правда я немного переврал название. Насоящее название: "Осколки неба или подлинная история Битлз". В этой книге не только повествование извесных фактов из их жизни, но и много прямой речи от самих битлов, естественно с приколами.