Тема: "Неприличные" предложения гитаристов
Речь пойдет не о том, о чем вы все сейчас подумали))).
Просто вот уже во второй раз, играя в группе (причем это уже во второй группе подряд!) я сталкиваюсь с довольно таки странной просьбой.
Объясню подробнее.
По замыслу гитариста в определенном участке песни необходимо сыграть вообще не связаный с песней кусок. И этот кусок должен быть не в ритме и не в пульсации основной темы, а вообще по сути быть лажей т.е. создавать ощущение что барабанщик лажает и мажет. Причем безбожно. И вот таким образом сломать основной ритм песни. Небольшой кусок в 4-8 тактов, а потом вернутся опять к основному ритму.
Что - то вроде небольшого участка контролируемой лажы.
Я не знаю - может я ничего не понимаю в музыке, может я от жизни отстал или это модно счас - но меня эта просьба просто вогнала в ступор. Причем во второй раз!
Блин! Я же драммер! Я должен всех держать и быть точен как часы и нерушим как скала! Специально играю с метром и занимаюсь - и тут вот такое надо.
Если честно, я даже не знаю чего играть. У меня все структурировано получается и ровно. А надо вообще отвол сыграть.
У кого какие мысли?!
может надо не слажать, что-то вроде длинной сбивки или соло? Как например у Deep Purple в Burn.
На эту тему могу вам посоветовать: послушайте группу The Shaggs, их барабанные соло.
Хороший пример (в самом начале).
Да нет)
Насколько я понял - ну так как например дети малые играют. "Макака на барабанах".
Невпопад.
Если честно мне даже немного стыдно такое играть - это видно на подсознании мешает чего-то придумать.
А помоему все просто .... Гитаристы солируют под ударные? - солируют.... а почему бараабанщик неможет просолировать под гитариста ? - Может .... Просто если это немузыкально выгледит то этого делать ненужно) вот и все. Есть правила в музыке но и много исключений.
[quote]Не там все-равно структура есть. Хотя что-то вроде этого, наверно[/quote]
Вот как раз в этой песне The Shaggs на 1:48 подобный проигрыш. Скопируйте его.
The Shaggs -да. Не там все-равно структура есть. Хотя что-то вроде этого, наверно.
Я вот такое и играл.
Но фишка в том, что не должно быть структуры, темпа - а там он есть. Просто корявый и неровный. Барабанщик играет повторяющийся рисунок.
А должен быть хаос, нойз...беспорядок короче.
коллега chino пишет:
chino
Может нечто подобное? Tут сделано подобное просто великолепно http://www.youtube.com/watch?v=hejV27S5p3w
попробуй уйти в полиритмию, но так чтобы через восемь тактов вернуться ровно обратно
Эксперименты это всегда хорошо, но если тебе кажется что не звучит, или не состыковывается - приклей метроном к уху гитариста, позанимайся с метрономом сам. Научитесь чувствовать друг друга как единый механизм. Отталкиваясь от этого можно экспериментировать.
На крайняк попробуйте в какой-нить проге набить партии и прийти к общему согласию.
The shaggs вынос мозга весь современный прогресив разом всосал.
Точно, есть такие штуки. Гитаристы делают паузу, а далее барабанщик ведет достаточно быстрый, но совершенно другой ритм и плюс к этому ломаный. От 2 до 8 тактов, иногда смахивающий на джазовый.
коллега KLP пишет:
KLP
Да, Чемберс мастер таких дел, довольно часто такие штуки играет. http://www.youtube.com/watch?v=mHE5zmJNL1I&playnext=1&list=PL5817A5CC03AB4155 Сам люблю такие штуки играть, только остальные не очень понимают)
коллега appofeoz пишет:
марс вольта маткор ??? или я не вьехал в то что ты хотел сказать??
коллега tyktyk пишет:
Гитаристы делают паузу, а далее барабанщик ведет достаточно быстрый, но совершенно другой ритм и плюс к этому ломаный. От 2 до 8 тактов, иногда смахивающий на джазовый.
коллега appofeoz пишет:
это маткор, детка)))
+1
Гитарист тебя к маткору склоняет.
коллега chino пишет:
этот кусок должен быть не в ритме и не в пульсации основной темы
- эх, мне бы так сказали, да вот не дают, это ж классная возможность поиграть со смещением долей, несколько финтов отмочить, классная возможность отступить от "четкости как часы" и дать волю эмоциям, не понимаю почему вы так этого боитесь :)
коллега Grinder пишет:
Да, Чемберс мастер таких дел, довольно часто такие штуки играет. ссылка
Что то не понятно к теме. Чемберс играет все в размере и в пульсе и не один он у Вейкла такого валом. Но там все в пульсе произведения.. А вот судя по тому что пишет автор требуется вообще непонятно что?
Не...
Это все не то.
То что вы говорите - это приравнивается к соло на ударных. И не какой это не маткор - я предлагал изменить размер попрыгать в четные, нечетные и т.д.
Примеры с Чемберсом тоже самое. Он все ровно играет ровно. Со смещениями - да, с финтами - да. Но более мене пульсация прослеживается, хоть и не в ритме темы основной.
А требуется - Лажа! Самая что ни есть лажа. Только такая, чтоб ее можно было еще воспроизводить - т.е запомнить и играть на выступлениях. Осмысленная)
Вы когда нибудь видели как играют 2-х, 3-х летние дети на барабанах? Вот надо взять эту идею за основу. Вот примерно так надо. Беспорядок, случайные удары, которые не связаны друг с другом и каждый удар в своем времени, хаос, шум. Психодел, кароче полный... Шум.
Блин, не знаю как объяснить(.
коллега chino пишет:
А требуется - Лажа! Самая что ни есть лажа.
Тогда настоятельно рекомендую курнуть -:))))) так же как и гитарист
Если тебе это совсем не нравится, то рекомендую послать просто гитариста на юха отдыхать. У нас так: мы работаем над песней до тех пор, пока не понравится всем членам группы или, по-крайней мере, пока кому-то не будет сильно нравиться, а остальных этот кусок будет просто устраивать, но, если кому-то что-то не нравится, то это определенно не понравится и слушателю.
Послать...это понятно.
Просто интересен вопрос - это что такая навязчивая идея гитаристов? Это уже второй человек который говорит мне об этой штуке )
Отойди на метров пять от установки и кидай в нее горстями палочек может че-то выйдет, а вообще ты сам уже ответил на свой вопрос
коллега chino пишет:
видели как играют 2-х, 3-х летние дети на барабанах? Вот надо взять эту идею за основу
попробуй это все записать на видео или аудио, а лучше двух детей поставь перед установкой, только смотри чтоб у твоего гитариста мозг не опух после этого
Интересно, а наверно у многих были какие-то странные просьбы одногруппников - выкладываете. Хоть посмеемся!!!
Все это от отсутствия музыкальной грамоты у музыкантов и в частности у твоего гитариста. У нас гитарист примерно также пытался объяснить что-то простое, вроде триольной пульсации в четырех четвертях, но объяснял примерно на уровне "здесь тудуту-тудуту, а там тадатам-тадатам и в конце бдыщь!!")
Поменяйтесь с гитаристом инструментами на время этого куска.Или чьего-нибудь ребенка посадите за барабаны,-и элемент шоу будет заодно!
Хм...
Хороший гитарист. Вот я сам своего уламываю на написание такой музыки с "лажей")))
Кажись, в песне Чёрного Обелиска "Мой мир" есть кусочек лажи. В некоторых песнях группы Onmyouza есть такие моменты, буквально на 1-2/4 - это реально звучит. И это классно иногда ломает мозг))