Тема: вопрос: дибоксы в мониторной линии?
Нужна помощь. Группа играет в стиле прог метал/мат метал, соответственно всего 6 человек - вокал, 2 гитары, клавиши, вокал и я, соответственно вопрос мониторинга крайне актуален. Хочется абсолютно не зависеть от звукорежиссеров в клубах. Наткнулся недавно на штуки под названием директ-бох. Я так понимаю, это устройство, если утрировать, действует как разветвитель? То есть можно каждому из участников поставить дибокс, чтоб из него один выход шел звукорежу на пульт, а второй на мой личный пульт, чтоб я сам для себя отстраивал всех, как мне удобно, а потом выводил себе же в наушники, вместе с кликом , бочкой, малым и оверхедами? Как тогда отослать только сигналы с микрофонов барабанов с основного пульта? Какие дибоксы для этого соответственно нужны, активные или пассивные? Или вообще есть другое решение проблемы? Просто после вчерашнего концерта до сих пор звон в ушах, т.к. играли последними и такое ощущение, что побывал на взлётной полосе реактивных истребителей)) Просто звукореж попался крайне упёртый и аргументов не понимал абсолютно.
з.ы. раньше технической стороной вопроса инересовался крайне мало, поэтому объяснять лучше подробнее...
У нас в кабаке дибокс(может их и много видов, но) - это просто переходник с XLR на jack, меняется наверное только сопротивление и разъём. А вобще у нас с группой в будущем такая мысль: свой микшер заиметь и настривать каждый инструмент как мы хотим, а микшер бы шёл на один из входов микшера звукорежа. Вход при этом стоял бы на уровне 0 db и экво был бы отключен/нануле. Помойму самый хороший вариант миновать руки звукача.
присоединяюсь к вопросу. сам ломал голову на эту тему довольно долго. необходимо устройство , которое делило бы сигнал от интсрумента на две равные части. один в общий пульт звукорежу. другой - мне в личный пульт. Мне действительно говорили о дибоксах.
а сигнал от барабанов с центрального пульта подключать в свой персональный микшер так же как и прочие инструменты. главное чтоб каналов в микешере хватало )
Ди-бокс нужен совсем для других целей.
Ди-бокс это прибор, который служит для преобразования "несиммитричных" электрических сигналов в "симметричные" (или ещё их называют: "небалансные" в "балансные").
"Несимметричные" сигналы могут передаваться по шнурам с двумя проводками внутри ("сигнал" и "земля") без помех только на небольшие рассояния: 3-5 м. Если шнур длиннее, то на него уже действуют помехи. Причём довольно заметно. Несимметричные выходы имеют, например, гитары и как правило, большинство клавишных инструментов.
"Симметричный" сигнал передаётся по трём проводкам ("сигнал-фаза", "сигнал-противофаза", "земля"). Помехи, которые ловит такой шнур, полностью взаимно уничножаются на входе микшерного пульта. Поэтому такие "симметричные" сигналы можно передавать на большие расстояния без помех. Симметричным выходом обладают практически все микрофоны (за исключением "караочных") и большинство профессиональных приборов обработки звука.
В концертной практике дибоксы используют, как правило, чтобы без помех "доставить" к пульту сигнал клавиш и бас-гитары.
Некоторые (не все!!!) ди-боксы имеют два выхода: оригиналый (байпас) "несимметричный" и преобразованный "симметричный". Это позволяет музыкантом на сцене раздваивать сигнал, и себе осталять оригинальный, а на пульт отправлять преобразованный.
Поскольку раздвоение сигнала,- это не главная функция ди-бокса, то иногда такое подключение вносит дополнительные помехи в сигнал. А также манипуляции с сигналом на вашем "мониторном" пульте могут привести к изменению сигнала на основном пульте. Например, вы раздвоили с помощью дибокса сигнал с клавиш: себе взяли несимметричный сигнал, а на пульт отправили симметричный. Потом покрутили чувствительность (входной уровень) на своём мониторном пульте, чтобы сделать сигнал громче или тише у себя в наушниках,- и это легко может привести к изненению громкомти и на основном пульте в зале. Поэтому использовать ди-бокс в качестве "разветвителя" сигнала нужно осторожно. Следует отстроить чувствительность (ГЕЙН) на своём сценическом пультике только один раз,- перед концертом, а во время выступления управлять взаимным балансом инструсентов в своих наушниках можно только с помощью ручек громкости каналов (фейдеров"). И ручку "гейн" больше не трогать!
Для разветвления микрофонных сигналов ди-бокс принципиально не подойдёт!!!
На практике, для "профессионального" разветвления сигнала служит другое специально придуманное устройство: СПЛИТТЕР. Сплиттер имеет один вход и два абсолютно равнозначных симметричных выхода. Манипуляции с сигнал на выходе одного гнезда не влияют на второй выход.
Дибоксы имеют разную цену: от 40 до 150$ за канал в зависимости от своей "профессиональности".
Сплиттеры, это как правило сугубо профессиональные устройства, поэтому цена на них начинается от 100$ за канал. Плюс комплект шнуров. Минимум по 10$ за каждый шнур.
Следовательно Ваше желание сделать себе независимый микс,- удовольствие не дешёвое. Потянет на 600-700$.
afanasiev,
Спасибо ОГРОМНОЕ! Даже не ожидал такого подробного ответа)) Насколько я понял, сплиттер вообще не должен искажать звук... Может посоветуете конкретные модели тупо с 1 входом и 2мя выходами?
Самый дешёвый, но при этом хорошо звучащий: Samson S-split .
http://www.avallonltd.com/arteshok.phtml?cid=50020175&maker=SAMSON
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/comm/samsonscombinessplit.php
коллега afanasiev пишет:
Ди-бокс нужен совсем для других целей.
Ди-бокс это прибор, который служит для преобразования "несиммитричных" электрических сигналов в "симметричные" (или ещё их называют: "небалансные" в "балансные").
Самый дешёвый, но при этом хорошо звучащий: Samson S-split .
ссылка
ссылка
Мои пять копеек: недорогой и очень универсальный девайс, зарекомендовал себя с наилучшей стороны. Есть преобразование небалансного сигнала в балансный в двух вариантах: либо 2 независимых канала, либо с разветвление одного сигнала на 2 выхода. Не шумит, в работе себя показал крайне надежно.
я правильно понимаю что представленный самсон подходит только для микрофонов. подойдет ли он для гитары, баса , электронных устройств типа семплера,драммашины, синта ??
Крона на 9V или фантомное питание через балансный выход (любой) 18-48V (от микшера). Разъема для внешнего питания нет.
Добавлю, знакомый басист использует DI-20й с таким вот микшером. 20й от него же питается, а микшер - от типа iPhon-овского блока питания с USB розеткой. Эта конструкция понадобилась, чтобы выводить бас-гитару в "балансном" сигнале звукарю на пульт ДО его микшера. Микшер оказался еще удобен тем, что он дома подключает его по USB к компу и так записывается.
коллега Shef пишет:
Мои пять копеек: недорогой и очень универсальный девайс, зарекомендовал себя с наилучшей стороны
Согласен, в качестве ди-бокса Беренжир неплохой приборчик. Одна беда: теряется на концертах. :-))) Я уже несколько таких потерял. :-(
коллега DoctorDrum пишет:
я правильно понимаю что представленный самсон подходит только для микрофонов. подойдет ли он для гитары, баса , электронных устройств типа семплера,драммашины, синта ??
Действительно, главное отличие Самсона от вышепредставленного Беренжира, что он может работать с микрофонами. (Беренжир не может). Но Самсон это пассивный прибор выполнен на простом трансформатоне с двойной катушкой. Легко выдерживает сигналы до 1.5 вольт без искажениий. Я проверял по осцилографу. Внешнее питание не требуется. Так, что подойдёт прекрасно практически для любых инструментов и приборов.