Тема: начал осваивать традиционный хват
всем салют!вот буквально неделю назад начал осваивать традиционный хват, поняв, наконец, как в нём играются однёрочки.сразу оговорюсь, я почти самоучка (иногда посещаю преподавателей с целью получить грамотную консультацию) и потому хочу спросить у более опытных коллег, таким хватом владеющих:какие подводные камни могут быть при освоении хвата, чего стоит опасаться?иными словами, с какими трудностями столкнулись именно вы при освоении оного?
З.Ы.о том, что рука не должна выгибаться каким-либо неестественным образом, и о том, что мышцы должны быть расслаблены, я разумеется, знаю)
Вы знаете у вас должен быть превосходный замок т.е ваш большой палец должен быть очень крепким и одно временно не очень зажатым.Вам не должны мешать указательный и средний пальцы если вы конечно не ставите себе нео традицыонный хват где работают помимо беззымянного и мязинца еще работают указательный и средний.И у вас должны безупречно работать беззымянный и мязинец.
почему google я это сам додумал я владею но не как мастер этой техникой
Джим Чепин тебе в помошь!
Яснее, понятнее, убедительнее и правильнее, вряд ли найдется еще какое-нибудь пособие!
Только не гонись за быстрым результатом! Капитан Очевидность подсказывает, что все подводные камни возникнут на твоем пути от неправильной постановки!
2 Bud
А что у вас орфография не в почёте,впрочем как и лексика?
Кстати пост твой не о чём!)))
если честно признаю сижу в гребаном интернет кафе где половины клавиш не работает блин и приходится вот так писать
2 Tanuki:
1.я не совсем начинающий, поэтому за быстрыми результатами не гоняюсь)))
2.видео Джима Чэпина я разумеется видел))
3.постановка симметричного хвата у меня верная (предпочитаю американский), а поскольку принципы работы вобщем-то одинаковы в симметрии и традиции, то думаю смогу избежать уж самых простых ошибок типа зажатых мышц,не использования энергии отскока,etc...
2 all:ссылки на видео мастеров, безусловно, интересны, но то, что мне нужно, я уже видел более или менее в полном объеме.быть может, из стартового поста это не совсем очевидно, но всё же, по большей части хотелось бы узнать, какие ошибки допускали форумчане, какого рода шишки набивали на собственном лбу, дабы иметь возможность избежать их))))
2 Tanuki:
1.я не совсем начинающий, поэтому за быстрыми результатами не гоняюсь)))
2.видео Джима Чэпина я разумеется видел))
3.постановка симметричного хвата у меня верная (предпочитаю американский), а поскольку принципы работы вобщем-то одинаковы в симметрии и традиции, то думаю смогу избежать уж самых простых ошибок типа зажатых мышц,не использования энергии отскока,etc...
2 all:ссылки на видео мастеров, безусловно, интересны, но то, что мне нужно, я уже видел более или менее в полном объеме.быть может, из стартового поста это не совсем очевидно, но всё же, по большей части хотелось бы узнать, какие ошибки допускали форумчане, какого рода шишки набивали на собственном лбу, дабы иметь возможность избежать их))))
Зачем вам виртуальные советы.Вы же из Екатеренбурга.У вас там отличный педагог Бобрушкин,все расскажет и покажет.
Извиняюсь,Екатеринбурга))))
А если уж коротко,то ни в коеи случае не пропускать ни единой стадии в освоении этой постановки(т.е. не торопиться).Поворотное движение кисти,замок,пальцы.
Извини, ни чуть не хотел менторствовать!
Всё только исходя из своего опыта, а мне пришлось трижды менять постановку. С учителями не сложилось, т. к. найти в 1978 году, в маленьком областном городке преподавателя, было сравни полету в космос!
Судя по твоему предыдущему посту, тебе удалось избежать главной ошибки - когда палка работает поперек руки! А всё остальное приложится!
кстати поясню, почему я такие вопросы задаю на форуме, казалось бы ответ на которые очевиден-типа правильный постанов и т.д.
просто мне традиционный хват всегда казался каким-то........притягательным, странным, необычным, со своим каким-то особым шармом))хотя от симметрии он отличается больше по форме, чем по содержанию, как мне думается.и вот как мне кажется, я созрел чтоб начинать с ним разбираться)))и, наверное, в связи с моим таким особым отношением к этому хвату, я так осторожничаю, спрашиваю почти очевидные вещи))ну в любом случае, думаю, хуже-то от этого не станет))
))))))Как раз и по содержанию то он и отличается.Мозг по другому работает.Сочетание симметрии в правой и трад.в левой рождает другие мысли.
Играя раньше в симметричном захвате, очень хотел начать играть классическим (Traditional grip). На это вдохновил меня Вирджил Донати и Джо Джо Майер. Ну и конечно Бади Рич восхищал всегда игрой в классическом захвате.
Так вот... начал пробовать держать палочки в классическом захвате, естественно поначалу возникали ошибки, болели пальцы, и меня очень бесило что не получается.Хотя и пробовал держать палочку как выше упомянутые барабанщики.
Потом спустя некоторое время я увидел видеошколу Томи Иго и там он показал очень просто и доступно как надо правильно это делать. Оказалось что весь традиционный захват это просто палочка положеная между большим и указательным пальцем и прикрытая сверху большим и все.Никакие другие пальцы в захвате на участвуют...и это оказалось важным понять т.к. при игре это потом сказывается.
Удивило то, насколько просто Томи Иго показал классический захват. "Когда вы здороваетесь то протягиваете руку вперед, это движение естественное, так вот вложите палочку между большим и указательным пальцем и ...дамы и господа это классический захват" (с)
Самое интересное, что после смены захвата с симетричного на классчиский поменялось видение установки полностью.
2 Felix_cat
ок, спасибо дружище)твой пост косвенно подтверждает, что я правильно понял принципы игры в традиционном хвате)
коллега Vladiko пишет:
ок, спасибо дружище)
Да не за что,
единственное что хотел бы еще добавить, то это усиленное развитие левой руки. Так как движение которое она выполняет еще менее привычное чем в параллельном захвате, то рекомендую поиграть следующее:
играть двойки в очень медленном темпе играя каждые 2 удара только кистью, без использования отскока или пальцев.
а так же поиграй вот это упражнение, это просто уникальное средство от великого Джо Морелло - "Killer Exercise":
http://drummerworld.com/Videos/joemorellokiller.html
удачи в освоении )
Еще помню одно полезное упражнение, мне оно в освоении очень помогло. Не помню, кто посоветовал.
Кладешь перпендикулярно (ребром) раскрытую ладонь на плоскую поверхность (по которой собираешься играть), вкладываешь палочку под большой палец и типа набиваешь большим пальцем в разных темпах. Улучшает замок, повышает контроль отскока.
2 Apofis
Это упражнение на развитие большого пальца подробно Джо Джо Майер в своей видеошколе объясняет,кстати.
Приятно увидеть эту тему! Я тоже долгое время играл в параллельном хвате, а потом, когда стал интересоваться джазом и фьюжн, стал брать уроки у джазового барабанщика. В медленных и средних темпах сейчас пользуюсь традиционным хватом, палочка комфортно ложится в руки,такое ощущение, что это самое естественное положение. В быстрых темпах применяю гораздо реже, но если применяю, особенно когда играю метал,смотрится забавно :) У нас в Уфе я один такой.
2 Vladiko, а тебе легко управлять отскоком с помощью указательного и среднего пальца? Классическое упражнение (рука в традиционном захвате поворачивается ладонью вниз и заставляешь указательным и средним пальцем палочку отскакивать) - мне дается без проблем,но как только руку переверну в исходное положение-пальцы не справляются с контролем, как будто "не достают". Так что традиционный захват использую чаще при игре кистью. У тебя как?
2 Metis:
да в принципе нормально отскок контролируется у меня указательным и средним пальцем, когда однёрочки кистевые исполняю.пальцевые однёрки и двойки снэпом пока не получаются, но учитывая мой стаж игры в таком хвате, я думаю, это не слишком критично)))я пока single stroke roll осваиваю в таком хвате, ну и параллельно стараюсь научиться применять пальцы в нём)))
2 all:
спасибо за отклики, советы и ссылки коллеги)