Тема: Paiste Alpha
товарищи профессионалы,расскажите пожалуйста,что вы думаете о Paiste Alpha Brilliant и простой серии Альфа
интересно ваше мнение
Я не профессионал, но альфа мне не нравится. 2002 серия и сигнейче лучше.
коллега пишет:
Я не профессионал, но альфа мне не нравится. 2002 серия и сигнейче лучше.
Сравнил конечно...)
Альфа полу-про серия или что-то типа того. То есть уже не всякие там Sabian B8 или PST5, но и не 2002, как сказал тов-ищ DissonaNS.
По мнению одного авторитетного друммера - отличные тарелы за свои деньги. И бьются реже 2002 :))
нащёт биения 2002-ых то это проблема не тарелок, а барабанщика :) как говорится "дело было не в бабине - д@ъ$%*б сидел в кабине" :)
сравнивал я недавно brilliant и простые Alpha - разница в звуке минимальная, а вот визуальная очень большая :) brillian звук светлее, прозрачнее, мяхшэ... но каждый по своему слышит :)
я очень долго хотел себе альфу, ждал пока приедет поставка в слами (дело было в начале лета), дождался, послушал, звук говно, сплав б8 но денег стоит прилично, поэтому решил что за тикие деньги можно и турков б20 взять (istanbul mehmet или Masterwork - по звуку выбрал мастерворк)
вообще сильно разачарован в пейстах пст5-альфа-руд-2002 звучат пипец как одинаково разница между ними минимальна и все плохи а все потому что как не старайся из б8 звук не высечешь (хотя если сравнивать с кастрюлями сабиан б8про то да альфа прям рулит)
по поводу колкости. считаю что именно барабанщик колит тарелку (во всякие сама раскололась не верю) если вы рубите митол со всей дури то оно и понятно. если у вас есть техника нормального звука извлечения до даже играя там деф метал ничего не расколите.
если конечно у вас такой стиль подачи (как у феди локшина или дани светлова) чисто визуально смотриться конечно красиво - фигачить со всей дури , но тогда уж будьте готовы к последсвиям. и выбирайте что для вас важнее шоу или звукоизвлечение.
а вообще я поверю только если мне какой нить матерый джазист с хорошей техникой (и минимальным использованием крешей в своей музыки) скажет что у него тарелка расскололась, и то скорей всего это будет какой нить заводской брак микро тршенны и тд.
коллега JasterRouge пишет:
если конечно у вас такой стиль подачи (как у феди локшина или дани светлова) чисто визуально смотриться конечно красиво - фигачить со всей дури , но тогда уж будьте готовы к последсвиям. и выбирайте что для вас важнее шоу или звукоизвлечение.
Именно мнение Дани Светлова я и писал. И это было сказано с юмором, что ж вы так все серьезно воспринимаете? :)
"как не старайся из б8 звук не высечешь"
Не соглашусь совершенно!Вопреки многим мениям скажу,что те же APX звучат очень достойно!(и говорю это,как любитель легких,тонких тарелок и приджазованной музыки),а про Amun и MB8 и говорить нечего-отличное железо просто!!!Из Paiste был обладателем райда Cool medium ride 20 ,серия Dimensions(тоже b8) и от него я был в полном восторге.Может Alpha и не про-тарелки,но они очень и очень за свои деньги!Но подкорит всегда,конечно,лучше:)
недавно зацепил себе хет Paiste Alpha Briliant на 14' до сих пор нарадоваться не могу,)
конечно лучше слушать самому чувак,но если ты сюда пишешь значит эта возможность отпадает..скажу так,если ты для себя установил ценовой максимум,и кроме альфы больше ни чего так и не подобрал,бери)...тут таких вопросов пруд-пруди,да и ответы зачастую одни и те же,но как то увидел очень умную мысль,примерно так звучала:"так как ты еще не определился со своим звуком возьми это железо(имея ввиду альфу)свои деньги оно полностью акупает,так что разочарования тебя не ждет точно,со временем поймешь какой звук тебе действительно нужен,а тогда уже как говориться флаг в руки,)"
сравнивал я недавно brilliant и простые Alpha - разница в звуке минимальная, а вот визуальная очень большая :)
на счет звука не знаю,т.к. обычные не юзал,но на счет внешки согласен с коллегой,они шикарны,особенно метал ейдж!)
Альфа - пиарход компании Пайст (имхо провальный)
звук у неё за её цену не айс, прочность тарелок это вобще смешной вопрос. Онли руки решают.
При выборе я как принципиальный юзер Пасты искал бы БУшные 2002, Сигнечи, Твенти и прочие.. или если мало бабак искал бы 802 серию, кторая хоть и не делаетсябольше и "типа" предшественница альфы, но звучит не в пример лучше.
Если бы я был не принципиальный пайстовед то я бы смотрел на турков, у которых есть по отличной цене тарелки с гораздо более дорогшим звуком чем стьюденты от Пасты, Сабианы и Зилы.
и кстати реклама Альфы везде позициоринует её как злобное железо для рок-металлистов. Это я заметил почти каждый производитель когда выпускает серию которая вроже не айс, но бабки вложены старается позиционировать её как рок железо чтобы пафосу нагнать и подростков неокрепших с толку сбить. Нехорошо это
для примера
http://www.youtube.com/watch?v=bsdES_bg5y4&feature=related
тест альфы бриллиант
по звуку - атаки у тарелок поти нет, звук неплохой но при ударе пробивного пика атаки не слышно и звучат они как-то средненько чтоли..
я не фан и не наток мастерворка но http://www.youtube.com/watch?v=IuFsPK4Xz-g звук явно более яркий чем альфа, другие турки типа Мехмет или Симрна тоже думаю получше будут.
Paiste Alpha Brilliant тесты:
Thin set:
10" thin splash
13" medium hats
14", 16", 18" thin crashes
16" china
20" full ride
http://soundcloud.com/zimagorus/alpha-thin-1
http://soundcloud.com/zimagorus/paiste-alpha-brilliant-thin-set-2
Metal set:
10", 12" metal splashes
14" metal edge hats
18", 19", 20" crashes
18" rock china
20"metal ride
http://soundcloud.com/zimagorus/alpha-metal-1
http://soundcloud.com/zimagorus/alpha-metal-2
записывалось на Zoоm h2, расположенным над головой тестера :)
2 JasterRouge
интересно, где и как ты слушал тарелки, что звучание Pst5-Аlphа-Rudе-2002 ты описал как "одинаковое" и "плохое"?
коллега JasterRouge пишет:
вообще сильно разачарован в пейстах пст5-альфа-руд-2002 звучат пипец как одинаково разница между ними минимальна и все плохи а все потому что как не старайся из б8 звук не высечешь
MADNESS!
коллега JasterRouge пишет:
пст5-альфа-руд-2002 звучат пипец как одинаково
Более того, 2002 из b20 сделаны.
коллега vdm_smrcv пишет:
Более того, 2002 из b20 сделаны.
2002 серия делается из б8 сплава=)
если нужно яркое, четкое, универсальное рок-железо с песочком в звуке - лучше действительно найти 2002 б/ушные, или подкопить на новые. Альфа своих денег не стоит имхо.
Я слушал все в слами буквально на недели как пришла поставка и все серии были в наличии, я шел от пст5 вверх к альфе-руду-2002 цена росла а звук лучше не становился, в итоге у меня висело 3 креша 16 пст5-альфа-2002 и я все немог понят неужели вот эта несушественная разница между пст5 и 2002 стоит 4500 руб. (2500 против 7000).
ребят не ведитесь на разводы рекламные я являюсь большим фанатом Slipknot (Joey Jordison -Rude) и Five Finger Death Punch (Jeremy Spencer - Alpha) и Поэтому я очень хотел себе пайсты. но реально у вас есть уши!!! выбирайте по звуку крутых эндорсеров хватает у всех фирм!!!
2002 это самое большое на...ство и делается оно реально из б8.
по поводу бу я бы напрягся на тему сколько и КТО играл. ну как всегдя свет или тьма. джаз или метал.
Кстати о фанатсве: купил себе палки както про марк сигнатуре джои джордисон 515, палки реально очень мне нравились отличные среди моделей 5а, берег их играл только на электронной установке, потом взял на репы, очень быстро крошились и на второй сломались по полам. теперь не могу найти им замену уже сколько палок перепробовал. но чтото платить по 500 ру за пару которая живет 1,5 репы мне не айс.
"2002 это самое большое на...ство"
п$%ди, но знай меру... скажите-ка мне, коллега, как так получается, что 2002 серию безпрерывно производят с 1971, и до сих пор эта серия самая популярная среди продукции Paiste? Не проблема ли в Вашых ушах? пробовали ли Вы играть на 2002 и других сериях хотя бы с барабанами, а не в магазине, неговоря уже про концертную практику? у меня есть все основания сомниватся в том...
"взял на репы, очень быстро крошились и на второй сломались по полам"
эта фраза много о чём говорит...
2002 действительно делаются из бронзы с низким содержанием олова, поэтому они собственно и темнеют сильно и сами по себе оранжево-золотистые.
НО! Б8 не Б8, а обработка решает, а не сплав. И Жигули (прости Россия мать) и Лендкрузер 200 делаются из желаза и алюминия и красятся краской. Но разница то есть. Дело в технологии.
2002 сыплет верхами - факт, что свойственно ещё больше тем же Б8, но мне как и многим это нравится, поэтому люди берут 2002.
2002 наверное самое известное железо после Зилов А и К, а все потому что при всех раскладах общая масса драммеров всетаки выбирает некоторы среднестатистический звук, которым не может обладать одна серия но 2-3 могут. Поэтому исторически Пасты и Зилы свими сериями и зарекомендовали себя как эталоны.
А верить или не верить, вопрос вкусов и денег.
Я покупал 2002 исключительно из соображения того, что на них играли три моих любимых драммера (драммеры группы Death 91/95/98 годов) я подумал "ну не могут же эти парни играть на УГ". Как оказалось действительно не могут и не играют. Что также не означает что они не пересядут надругие бренды, что они и сделали в последствии ибо эндорсмент.
2 JаstеrRougе
ну так я тебе написал как раз потому, что сам начинал играть на Paiste и сужу по звуку не благодаря рекламе! Начинал с 502, затем решил перейти на более дорогие серии, отказался от Альфы так как деньги были на Руд. А на 2002 я играл у друга на реп точке, и почему то мои уши услышали разницу звука у этих серий) сейчас правда у меня вобще салянка из Mеinl, Sаbiаn, Pаistе и Stаgg
Были: и 101, и 201, и Pst5, и Alpha. Сейчас 2002.
Разница между Pst5 и Alpha есть, но она не такая огромная как между Alpha и 2002.
Те, кто реально играет на 2002 - понимают о чем я говорю. Сплав вроде бы один. Но технология изготовления и обработка настолько отличаются! 2002 - это эталон изготовления тарелок из В8 уже почти 40 лет.
О чём тут можно еще говорить?
Нет денег - бери другое! И нехрен поливать помоями то, на что не хватает средств.
Я ж Зилы не обсираю.
2002 эталон В8 почти 40 лет... Действительно ведь о многом говорит. Стоит задуматься.
а я зилы не жалую, ибо нефиг с людей брать почти 50% переплаты. ктому же за штамповку которую выдают за ручную ковку. у меня средств хватает на очень многое (на тарелки мне выдали бюджет в 2 тыс зелени), но меня с детсва учили что крут не тот кто сорит деньгами, а разумно их тратит. я на сет мастерворк потратил косарь и полностью доволен (а за б8 косарь платить ну нафиг), а на оставшиеся "на дачу" взял 50 плазму :)
коллега JasterRouge пишет:
Я слушал все в слами буквально на недели как пришла поставка и все серии были в наличии, я шел от пст5 вверх к альфе-руду-2002 цена росла а звук лучше не становился, в итоге у меня висело 3 креша 16 пст5-альфа-2002 и я все немог понят неужели вот эта несушественная разница между пст5 и 2002 стоит 4500 руб. (2500 против 7000).
Без коментариев..............это даже не смешно...........тролизм полный..........
коллега KaruselniiDead пишет:
(а за б8 косарь платить ну нафиг),
Платить надо не за сплав, а за качественный звук - который выдают тарелки сделанные по определенной технологии.
Я хоть в металургии немного и разбираюсь, но мне пофиг какой сплав (Хоть В2) - главное звук..........
А так можно дойти и до того, что Sonor 2007 и YAMAHA Birich Custom Absolute звучат одинаково ..... они же из березы сделаны :)))))))))))
я просто худею...
соглашусь с людьми кто говорил что железо нужно слушать в полном сете с установкой...
купил себе Alpha B Metal Set, звук сочный, подача неимоверно сильна (опять же на вкус и цвет), выбирал между рудом и альфой руд мне меньше понравился, альфа достойная серия с достойным звуком, тот же Edge hat дает богатый звук при открытой игре!
умейте вытаскивать звук, и ненада делать глобальные выводы после удара по тарелке у друга в гараже, или в тупую у прилавка в магазине.
Бриллиант буквально полирована,а от шероховатости поверхности меняется и звук(послезвучие,сустейн).У них звук чище и сустейн соответственно больше.А обычные - классика.Дело вкуса,короче.
Позвольте выразить свое мнение
Имея средства купить альфа-сет, я бы всерьез задумался о покупке Masterwork железа. Цены на него вполне приемлемы, сплав просто отличный, вариантов тарелок достаточно много, на любой стиль.
А вообще, на альфе играют достаточно много народу из профессионалов (не на брилианте). И пусть, как сказано выше, это и рекламный ход Пайст'а, серия альфа вполне приличная
Мне как-то нахаляву досталась тарела Paiste Alpha Metal Crash 18". Очень странный инструмент, я бы так сказал... Его звук (напрашиваются аджективы - тугой, непослушный) мне нравится лишь в одной ситуации - если пропеть в унисон с рабочим.
Интересный факт: "альфами" полностью укомплектована установка Стива Ашема из Deicide. Меня сие сильно озадачивает, недоумевает и пр (а'ля почему музыкант такого высокого уровня и статуса предпочел полу-про тарелки?).
Ну так комерческий ход, если я не ошибаюсь то играет он модный деф метал, прогресивная музыка молодежи нравиться, молодеж хочет тоже, молодеж покапуает альфу.
я тоже почти купил себе альфу ибо Jeremy Spencer (Five Finger Death Punch) так называемый самими пейстами Альфа-артист (даже на коробке нарисован) это хорошо имхо работает когда то чем пользуется любимый артист доступно по цене и тебе.
мне не очень ясна схема когда скажем артист играет на таме не ниже старкласика, а исходя из бренда человек берет и покупает свингстар.
коллега d_aemon пишет:
коллега KaruselniiDead пишет:
(а за б8 косарь платить ну нафиг),
[quote][/quote]
по-внимательнее))) я такого не писал))) ...сам играю на 2002 -ом...
коллега JasterRouge пишет:
мне не очень ясна схема когда скажем артист играет на таме не ниже старкласика, а исходя из бренда человек берет и покупает свингстар.
Сорри, не совсем уловил мысль.
ну я к тому что что скажем артист играет на тарелке икс и ты идешь и покупаешь эту тарельку.
а вот артист играет скажем на установке, а она у него кастом тышь 7 зелени стоит, а ты идешь и покупаешь не такую модель, а просто что угодно но тогоже бренда. вот мне кажеться что на такое способны ну только совсем детишки.
поэтому мысль была о том что фирмам-тарелочным проше продовать свою продукцию путем рекламы через ендорсера, нежели фирмам барабанным.
ну правда ну не посадишь же скажем джои джордисона за "таргет", хотя если такое сделать продажи возросли раз в 20 скорей всего. ну а то купить ударную установку на которой играет джои всего за 20 тыс во радость.
JasterRouge - "уважаемый" плохому танцору, как известно... PaiSte-это вам, не это! :) В теме я не так долго, как некоторые коллеги по барабанному делу- 17 лет усердно долблю:) И уверен, что драммер Deicide не зря выбрал именно линейку Alpha Brilliant Rock! Задумайтесь, господа! Звучат эти инструменты отлично, особенно в миксе с гитарами, не тонут, а прошивают, я уж не говорю про Alpha Brilliant Rock China! У меня в сете она стоит в паре с 2002 China. Шипит знатно. Были у меня в коллекции и Sabian от B8 до HH и Zildjian (кстати, из Зилджянянов, только Oriental china осталась любимыми, остальное как-то так..ну кроме A Сustom кое-какого и разумеется K custom) Тем более, сейчас ситуация такая с зилджанами, что их в россию по-ходу дела из китая везут:( Короче, PaiSte - наше всё! Я Поддерживаю отечественный продукт!:)) Всё таки выходец с российской земли дал жизнь этому замечательному бренду.
"выходец с российской земли дал жизнь этому замечательному бренду"
?
коллега JasterRouge пишет:
я очень долго хотел себе альфу, ждал пока приедет поставка в слами (дело было в начале лета), дождался, послушал, звук говно, сплав б8 но денег стоит прилично, поэтому решил что за тикие деньги можно и турков б20 взять (istanbul mehmet или Masterwork - по звуку выбрал мастерворк)
вообще сильно разачарован в пейстах пст5-альфа-руд-2002 звучат пипец как одинаково разница между ними минимальна и все плохи а все потому что как не старайся из б8 звук не высечешь (хотя если сравнивать с кастрюлями сабиан б8про то да альфа прям рулит)
Написать,что пст5-альфа-руд-2002 звучат пипец как одинаково,может только человек у которого нет ушей,либо человек,который вообще не понимает ничего в звуке тарелок.
Paiste единственная фирма,которая умеет хорошо обрабатывать В8 и делать из него топовые тарелки.Ни Sabian,ни даже Zildjian этого делать не умеют,а уж тем более всякие остальные турки.
Пайстовские дороже турков,потому,что сделаны в Германии и Швецарии,а не турками,чей труд стоит копейки.Не говоря уже о технологии и оборудовании.Советую найти видео с фабрики Истанбул,сразу прозреешь.Турки выежают только за счет В20 и дешевой рабочей силы,которая гордо добавляет надпись хэндмэйд,а в целом самые обычные тарелки,не всегда хорошего качества и часто одинаковые турецкие тарелки,одной серии очень отличаются по звуку.Хотя хэндмэйд,особенно турецкий это далеко не всегда плюс.Поэтому Зилжан и отказались от хэндмэйда.
коллега Meow пишет:
Альфа - пиарход компании Пайст (имхо провальный)
звук у неё за её цену не айс, прочность тарелок это вобще смешной вопрос. Онли руки решают.
При выборе я как принципиальный юзер Пасты искал бы БУшные 2002, Сигнечи, Твенти и прочие.. или если мало бабак искал бы 802 серию, кторая хоть и не делаетсябольше и "типа" предшественница альфы, но звучит не в пример лучше.
Если бы я был не принципиальный пайстовед то я бы смотрел на турков, у которых есть по отличной цене тарелки с гораздо более дорогшим звуком чем стьюденты от Пасты, Сабианы и Зилы.
Альфа это не пиар ход,а полупро серия в пайстовской линейке.Ничего провального нет.Эта серия очень успешна и пользуется большим спросом.
Альфа очень прочные тарелки.
802 звучит не лучше Альфы,тем более у что у Альфы широкий модельный ряд,а у 802-минимум.Альфа это полупро,а 802-студент.Вывод уже можно сделать.
Турки не умеют делать тарелки с ярким звуком,тем более для рока.
коллега Meow пишет:
и кстати реклама Альфы везде позициоринует её как злобное железо для рок-металлистов. Это я заметил почти каждый производитель когда выпускает серию которая вроже не айс, но бабки вложены старается позиционировать её как рок железо чтобы пафосу нагнать и подростков неокрепших с толку сбить. Нехорошо это
Это естественно,потому,что среди барабанщиков-любителей большинство играет рок.Никто никого с толку не сбивает.А если кому-то кажется,что Альфа только для метала,советую попробовать Альфа медиум.
В своей ценовой категории,у Альфы конкурентов нет.
Во нагнали.....
Не думал что тут столько крутых драммеров для которых 2002 "нежелезо"?
PST5 вообще "опустили"
PST5 - отличные тарелки. Часто на них играю. - звук отменный. Райд мелодичный, хэт - суховат, что надо. Креши сыпят... чего еще нужно , да за такие деньги?
Даже B8 у сабиана- вещь!!! Конечно серия рок может и звучит как рельса, но тонкие крэши - звучат изумительно. даже при тихом ударе они раскрываются и отлично прорезают даже в "шумном" коллективе.
Кстати непонимаю тех людей что на сабиан гонят. Скажите пожалуйста где еще вы купите комплект из 7!!!! тарелок В8 за 250-350 долл?
У сабиана самые приемлемые цены, на мой взгляд.
коллега Sergei пишет:
Турки не умеют делать тарелки с ярким звуком,тем более для рока.
В моем понимании не правда это. Masterwork серии Resonant яркое и по року.
коллега vadik пишет:
Кстати непонимаю тех людей что на сабиан гонят. Скажите пожалуйста где еще вы купите комплект из 7!!!! тарелок В8 за 250-350 долл?
В России цена заметно выростает и преимущества не столь очевидны
А я себе привез блек альфа слипкнот эдишн сет.За свои деньги для року-весчь!Не продам,и не просите;)Турков и зилы ВСЕГДА надо отбирать по слуху.Паист же можно уверенно заказывать по семплам- контроль качества выше.
коллега Frantic пишет:
В России цена заметно выростает и преимущества не столь очевидны
Ebay рулит.
коллега vadik пишет:
Ebay рулит.
Неоспоримо. Вот только в Россию часто у продавцов желания нет отправлять. А через посредников цена баксов на 150 взлетает.
Вообще то большинство тарелок стоят столько, сколько они стоят в штатах + пересылка.
например тот же сабиан superset стоит 13500 или 450 долл. в штатах он 300+ 150 пересылка.
коллега Frantic пишет:
В моем понимании не правда это. Masterwork серии Resonant яркое и по року.
В миксе звучат они ужасно,проекции звука нет,тарелок как таковых не слышно,остается лишь один высокочастотный шум.Качество звука-student level,музыкальности в звуке просто нет.
коллега vadik пишет:
Кстати непонимаю тех людей что на сабиан гонят. Скажите пожалуйста где еще вы купите комплект из 7!!!! тарелок В8 за 250-350 долл?
У сабиана самые приемлемые цены, на мой взгляд.
У каждой серии своя цена.Сабиановские тарелки стоят столько же,сколько их аналоги у других брендов.
коллега vadik пишет:
Ebay рулит.
С ибея имеет смысл покупать только топовые тарелки,бюджетку не выгодно.
коллега Sergei пишет:
С ибея имеет смысл покупать только топовые тарелки,бюджетку не выгодно.
У меня пртивоположное мнение. Топовое железо надо слушать перед покупкой. т.к. ручная ковка звучит индивидуально и не каждая дорогая тарелка звучит "как надо"
Бюджетки наоборот все звучат один в один из за конвейерной технологии. это все при условии надежного и честного продавца.
коллега vadik пишет:
Топовое железо надо слушать перед покупкой. т.к. ручная ковка звучит индивидуально и не каждая дорогая тарелка звучит "как надо"
Не все ж топовые тарелки ручной ковки.
По моему мнению, возить с Ебэя стоит все, что позволит сэкономить в итоге как минимум 10%, иначе смысла нет.
По теме. Была старая Альфа: креш и райд. Тарелки как тарелки. Ничего особенного. Свои деньги отрабатывают. Перешел на турков и счастлив.
Мой рок-креш на 17инч пару дней назад приехал. Сегодня первая репа с ним. Послушал. Охарактеризовал бы как нечто среднее между 2002 и Руд. Вроде и песка не так много как в 2002, но в то же время не такой дубовый звук как у Руда. Мне нравится как он звучит в моем сете с 2002 креш 16 и чайна 16. Хорошо прорезает, можно пораскачивать немного. В общем, мне не показалось что я зря деньги потратил :)
коллега vadik пишет:
У меня пртивоположное мнение. Топовое железо надо слушать перед покупкой. т.к. ручная ковка звучит индивидуально и не каждая дорогая тарелка звучит "как надо"
Бюджетки наоборот все звучат один в один из за конвейерной технологии. это все при условии надежного и честного продавца.
Ну я имел ввиду экономическую целесообразность,т.е. цену.
У хороших фирм топовые тарелки звучат почти одинаково,с этим есть проблема только у турков,а Зилы ваще маркируют тарелки по высоте звука.
Цена доставки делает бессмысленым покупку бюджетки с ибея.Получается магазинная цена.
Не стал создавать новый топик, позволю себе спросить здесь.
Я озадачен проблемой выбора второго креша к Paiste Alpha Brilliant Metal Crash 18", причем для ведения в него, а альфу оставить под акценты. Хочу попробовать что-нибудь не из альфы или не из паист вовсе, но приходиться выбирать по семплам и что не слушаю - все не то.
Какая тарелка подойдет по вашему мнению?