Тема: Майк Портной покидает Dream Theater
Я являюсь поклонником ДТ уже лет эдак 13 и их музыка в некотором роде даже повлияла на мою игру. Мишу считаю переоцененным барабащиком, ничего особо специфичного, т.с. "почерка" в его игре не заметил. Вкусно, профессионально. То, что надо. Полагаю, что любой другой ударник его уровня впишется в ДТ без проблем и слух это резать не будет.
2trummar
Поддерживаю, коллега! Золотые слова! Если честно, фанатичное превозношение Портного уже порядком надоело. Портной стал эдаким "Джои Джордисоном от Dream Theater" - музыкантом, которому не слишком искушенные фанаты приписывают то, что к нему не относится.
Не соглашусь коллеги! У Портного есть свой хорошо узнаваемый почерк! Я всегда узнаю его игру, когда он играет с кем-либо кроме DT. Ну а по поводу распиаренности он далеко не один такой. Как минимум некоторые барабанщики из списка претендентов тоже слегка распиарены, но от этого они не стали хуже играть.
Ну а по поводу шоу, так этож здорово! По-моему будет очень интересно послушать как великие играют одни и теже композиции. Вообще был бы очень интересен проект где много разных барабанщиков играют одну и ту же композицию, но со своим подходом и своим звуком, а лучше даже на одной стандартной установке.
коллега Blinddrummer пишет:
У Портного есть свой хорошо узнаваемый почерк!
единственное, в чём сразу можно узнать Портного - огромная установка)) только это уже как анекдот воспринимается, а не как реально что-то крутое
сколько можно тему мусолить? дался этот Портной... ни грува ни кача, одна вульгарность. куда бы ни ушел - по барабану. Самый лучший в ДТ это точно не он.
Что бы не говорили злопыхатели, Миша Портной когда то открыл новую страницу в искусстве игры на барабанах, был новатором, но это было уже лет -цать назад!
Сейчас он эксплуатирует собственные штампы, ничего нового за столько лет.
Но ДТ без Портного, это как Айрон Мэйден без Дикинсона, это все не то...ДТ и Портной это настолько связано.
коллега r.m. пишет:
а в чем заключалось его новаторство?
Кто еще так играл на стыке 80-90ых годов прошлого века?
так - это как? опиши словами, а то непонятно.
Если ты про смену размера в роке - было это и раньше.
коллега snaredrum пишет:
Rush.
Смешно... )))Пиши исчо.
коллега r.m. пишет:
Если ты про смену размера в роке - было это и раньше.
Да, это даже Ринго Стар выучил, но надо быть глухим, что бы не понять, что Миша хорошо поработал, хотя бы драм партии тех лет посмотреть, аналогов практически нет. Только у малоизвестных тогда групп, которые вы навряд ли знаете.
а что там такого в драм партиях? альбом 88го у Металлики не намного проще в этом плане. По жанру они близки. А если копнуть глубже то у Кобэма, например, работа с томами более изощренная и новаторская. И даже 3я бочка (5я спица в колеснице :) в его "сиамском монстре" не выдумка Портного.
коллега r.m. пишет:
альбом 88го у Металлики не намного проще в этом плане. По жанру они близки
Все понял! Вопросов не имею)))
Мы можем говорить о том нравится нам ДТ или не нравится. Причем на мой взгляд основная заслуга там все-таки не Портного а других музыкантов, в первую очередь Петруччи. А говорить о "революционности" партий в барабанном мире по моему слишком. По-крайней мере надо пояснить на примерах. А ты так и не объяснил, кстати.
коллега r.m. пишет:
А если копнуть глубже то у Кобэма
Причем тут Кобэм? Из другой "оперы" совершенно.
И вообще не стоит засерать тех барабанщиков, партии которых не понять не сыграть не в состоянии.Без обид только!
коллега Roma_rio пишет:
И вообще не стоит засерать тех барабанщиков, партии которых не понять не сыграть не в состоянии.
Вот и все доказательство, по принципу "сам дурак" :) Еще как стоит! Только не засерать и анализировать. И научиться формулировать свои мысли)
Если кто то сыграет эротоманию, так же как Портной, четко и с драйвом, накачу вкусной выпивки!)
Кстати, ты уверен что я не в состоянии сыграть партию Портного, а? ну например полностью повторить Pull me under? что если я выложу запись и видео?
коллега r.m. пишет:
Кстати, ты уверен что я не в состоянии сыграть партию Портного, а? ну например полностью повторить Pull me under? что если я выложу запись и видео?
Пул ми андер не надо, эротоманию, плиз!
коллега Roma_rio пишет:
накачу вкусной выпивки!)
тю... выпивки) нет, ради нее я эту телегу учить не стану.. извиняй
коллега r.m. пишет:
нет, ради нее я эту телегу учить не стану.. извиняй
Вот в чем и вопрос! А то кача нету, срача нету))))
А он ее двадцать с хреном лет назад придумал и сыграл!
Ну есс-но :) а ты что думал - любой за выпивку его тебе повторит?) тут бы тогда этой темы не было.. ясно что партии у него сложные, НО речь ведь не о том. Сложных партий других барабанщиков еще вагон и тележка, и что - все новаторы? да я даже согласен его признать таковым если ты объяснишь толком в чем именно его новаторство. Ну хотя бы примеры нот что ли. Буду хоть знать что ответить на вопрос молодежи "кто такой Портной". А то я даже кроме как "барабанщик Dream Theater" и ответить то ничего не могу.
а концерты мне его действительно не нравятся :( смотрел аж целых три, и ни в одном меня не "качало". Очень дерганная, суетливая игра, "не в кармане". рожи порой корчит как египетский бог это вообще описаться можно). Из студийников понравились только Инфинити и Чеиндж оф сиасон, и то скорее концептуально чем грувом.
коллега r.m. пишет:
Буду хоть знать что ответить на вопрос молодежи "кто такой Портной"
Вот включи им эротоманию, скажи что это в 1994 году играли, когда они еще в пеленки сикали)) В лучшем случае.
Что не только метрономные ритмы есть "бочка малый и хэт"! а то металлика, ларз - насмешил.Миша его любит, кстати, как барабанщика)Странная любовь!
коллега r.m. пишет:
Очень дерганная, суетливая игра, "не в кармане"
Ты это зря, коллега! Уж что что, а как технарь Миша очень и очень! Жопочасы немерянные и талант.
коллега r.m. пишет:
смотрел аж целых три, и ни в одном меня не "качало"
Аси диси посмотри, 3 часа 4/4), может покатит!
коллега r.m. пишет:
ни грува ни кача, одна вульгарность. куда бы ни ушел - по барабану. Самый лучший в ДТ это точно не он.
Ну это через чур смелое заявление в адрес барабанщика мирового уровня. А про заслуги в группе - они огромны. Даже название его отцом придумано) Ну это так, между прочим.
коллега Roma_rio пишет:
Уж что что, а как технарь Миша очень и очень
вот именно технарь и это никоим образом к груву и покету не относится. А механическая техника неинтересна - сэмплер в руках талантливого аранжировщика все равно по технике переплюнет.
Ларса ты слишком не упрощай. У него даже в 91м альбоме есть фрагментик по сложности подстать Мише. Грува в нем мало, но пресловутой навороченности хоть отбавляй. Это гитарное соло в God That Failed. Попробуй-ка сними) И в 88м тоже много непростого. Я не хочу сказать что это прямо так же сложно как ДТ, но калибр имеется. Впрочем я его не за сложность ценю, а как раз наоборот.
коллега r.m. пишет:
Ларса ты слишком не упрощай.
ларс для теннисиста на барабанах очень круто играет! Но причем тут Лужков? Ой извините, Ульрих? Сравнивать несравнимое.
коллега r.m. пишет:
к груву и покету
Пиши по русски, не в Америке живем!)
коллега r.m. пишет:
дался этот Портной... ни грува ни кача, одна вульгарность
зря ты так Рашид, послушай как он играет песни Битлов и Цеппелинов в проекте Yellow Matter Custard. Все нормально там у него..
Кстати, и вся "раскрученность" Портного появляется только из-за того что его много кто босирает, так же как и Джордисона. Естественно многие вступаются за любимого барабанщика. Получается срач, а срач всегда пиарит))) То есть первопричина не в тех кто любит Портного, а в тех, кто его не любит)))
коллега Markus_Evand пишет:
Кстати, и вся "раскрученность" Портного появляется только из-за того что его много кто босирает, так же как и Джордисона.
Кроме них никого больше не слышали и не знают! Еще Ларс. Джентльменский набор для срача.
Ну да) Хоть раз из-за Жожо посрались бы) Ну теперь из-за Манджини должны сраться))
коллега Sergio пишет:
послушай как он играет песни Битлов и Цеппелинов в проекте Yellow Matter Custard
посмотрел игру Битлов на диске MDF2003. Действительно хорошо, удивительно даже... не похоже на то как он обычно играет, признаю! практически все удары "в тему" и грув есть. что же это? я так понимаю фанаты ценят его не за участие в Yellow Matter Custard? :-)
да ладно вам - я ни за кого не срусь )) просто надоело что тема Портного который месяц поплавком всплывает. И ладно бы фишки его обсуждали, конкретные приемы, идеи - узнал бы за что ценят. А не от кого и кому ушел этот бог и царь установки.
коллега r.m. пишет:
И ладно бы фишки его обсуждали, конкретные приемы, идеи - узнал бы за что ценят.
Сыграй эротоманию, все поймешь!
Уважаемый R. M. Если вы не заметили, тема всплыла благодаря новости о Манджини! Наверное надо было создать отдельную тему. Я уж думал. что вы с Ромарио дуэль назначите! DT вообще имеет интересную тенденцию, либо группа нравится безоговорочно. либо нравится. но ненавистен один из музыкантов (некоторые знакомые просто надух не переносят Лабри например, или Петручи), Либо группу просто не любят в принципе.
2Roma_rio
Чего тебе смешно? Rush смешно? Сам понимаешь, что говоришь??
Поддерживаю коллегу r.m.
господа,ну если в тему про Rush, то театралы сами говорили,что драли идеи с них ...например)
коллега Bulldozer пишет:
господа,ну если в тему про Rush, то театралы сами говорили,что драли идеи с них ...например)
Дерут идеи с западных групп только у нас, на западе за это сразу наступит цугундер) Портной идеи Пирта анализировал и развивал и получил свой стиль! Но их тоже сравнивать нельзя, очень разные барабанщики! Смешно сравнивать барабанщиков только из за того, что они играют в нечетных размерах) Это музыкальное невежество.
Насчет себя - особым фанатом Портного не являюсь, его манера игры мне чужда, но барабанщик он хороший, талантливый, мирового уровня, играет в своем и во многих других стилях прекрасно.Чего и всем желаю!
Да, кстати, в чем Портному не откажешь, так это в честности - он неоднократно, в своих интервью говорил о том, что группы Rush и Kansas являются главными источниками вдохновения для него!
И вот как пример:
http://www.youtube.com/watch?v=0QJvlPeP-nc&feature=related
И в 75-м музыку играли!
коллега Roma_rio пишет:
Дерут идеи с западных групп только у нас, на западе за это сразу наступит цугундер) Портной идеи Пирта анализировал и развивал и получил свой стиль
плохо когда барабанщик слушает только барабаны.. послушай музыку Rush, гармонии, аранжировки и ты услышишь откуда дримтеатр произошел. как говорится все новое это хорошо забытое старое.
Слава Богу, дискуссия вышла на позитивный рубеж :) А то я уж со страхом открывал эту тему - думал, тут снова страсти разгорелись :)
В восторге от Миннемана и Донати на кастинге ДТ, а Родди домой полюбому, попытка засчитана.
коллега trummar пишет:
В восторге от Миннемана и Донати на кастинге ДТ, а Родди домой полюбому, попытка засчитан
на основании чего вы сделали такой вывод? я кроме как с Манджини не видел видео с кастинга
коллега trummar пишет:
Донати
Кстати, неплохой бы вариант ДТ получился с Донати, уже все по другому будет, но может быть что то новое, интересное, а то ДТ последнее время очень слабо как то.
Кстати, а в июле они у нас с кем играют? С Мишей все же или с кем?
По-моему, Донати самый креативный и изобретатльный, а Манджини - самая лучшая замена Портного, если искать человека, который максимально точно повторит партии и сыграет все энергично. Родди вообще не в тему был.