Тема: игра под метроном...
Привет всем!Вот не давно столкнулся с проблемой игре под метроном. На репетициях так-сказать раньше мы играли под метр. выводя его в понараму и как бы его слышала вся "банда",а сейчас пришло время когда мы собрались записывать EP и я перешел в режим втыкнув метр. только себе в уши,как сказал звукач, это самый правильный подход барабанщика в записи,поскольку я не привыкший начал подготавливать себя заранее и вообще набить новую привычку,то столкнулся с проблемой,теперь я все время концентрируюсь на клике и забываюсь или не так теперь сильно контролирую игру остальных музыкантов,иногда наоборот слижу за общей динамикой игры банды, но начинаю вылетать из метронома,иногда его слабо слышу в силу того что жанр нашей музыки тяжелый,подскажите как правильно практиковаться чтоб контролировать общее звучание команды и не парится по поводу ровности игры под метроном...
P.S.С моей ровность все в порядке и игрой под метроном тоже,просто здесь проблема не много в другом помогите разрешить проблему заранее спасибо...)
А может, есть ещё кто то, кто будет за остальными следить и контролировать?
коллега DissonaNS пишет:
А может, есть ещё кто то, кто будет за остальными следить и контролировать?
да, надзирателя надо поставить, с палками и розгами, что бы следил за всеми...
у меня такая же проблема, если я играю под метр только мне в уши, то либо с бандой играю мимо метра, либо в метр, но все вместе звучит криво.....
Как раз хотел предложить метр в линию выводить....
Но видимо проблема серьезнее чем я думал....буду биться над решением :)
коллега Apofiz пишет:
Если четко играешь в метр, то вывод: виноваты остальные.
Ну да, естесственно когда все слышали метр, все играли ровнее. А теперь у остальных нет метра и в тоже время нет привычки ориентироваться за ударными, т.к. есть привычка идти за метром. Поэтому теперь надо несколько переучиться всем... Впрочем я думаю 10-20 репетиций и все войдет в норму, хотя это только предположение )
коллега Apofiz пишет:
Если четко играешь в метр, то вывод: виноваты остальные.
точно. похожая история как у топикстартера
DissonaNS :
Для особо одаренных,надо знать простые вещи, что когда играешь в коллективе надо слушать команду и сливаться с ней в и
единую гармонию,и естественно надо уметь правельно и ровно задовать общий темп команде,поскольку
большинство музыкантов орентируйтся и уповают на драмера и на его четкость...!!!а шутки можете шутить в других темах и постах,если нечем помочь или ,считаешь что я задал глупый вопрос то промолчи будь умней... Прошу прощения за высокий тон.
pls :
Спасибо за совет,значит будем потихоньку привыкать))+1
На репетициях и концертах играю под метроном (идёт только мне в наушники), никаких проблем не было, даже когда начинали. Это, наверно, дело привычки (хотя иногда снимаю одно ухо, чтобы лучше слышать остальных). Возможно ещё дело в знании композиции наизусть?
коллега Vadim_E пишет:
Возможно ещё дело в знании композиции наизусть?
тут не нужен знак вопроса,именно так и есть.
Была такая проблема раньше,избавился по средством постоянных практик со всей группой,а лучше вместе с басом проиграй свои партии,четко точно как они есть,ничего не выдумывая на ходу,а просто как на записи.Когда поймешь ключ песни,и она уже сядет у тебя в черепной коробке,можешь изобретать.Еще считать полезно вслух,будет только плюс к координации,а остальные будут думать что ты поешь песню)))))
коллега Apofiz пишет:
Если четко играешь в метр, то вывод: виноваты остальные.
коллега pls пишет:
Ну да, естесственно когда все слышали метр, все играли ровнее. А теперь у остальных нет метра и в тоже время нет привычки ориентироваться за ударными, т.к. есть привычка идти за метром. Поэтому теперь надо несколько переучиться всем.
коллега FaNtik пишет:
Для особо одаренных,надо знать простые вещи, что когда играешь в коллективе надо слушать команду и сливаться с ней в и
коллега sn3iker пишет:
а лучше вместе с басом проиграй свои партии,четко точно как они есть,ничего не выдумывая на ходу,а просто как на записи.Когда поймешь ключ песни,и она уже сядет у тебя в черепной коробке,можешь изобретать
эту проблему я описывал в других темах: суть её в РИТМИКЕ, то есть в ритмичности ВСЕХ членов коллектива. а добиться РИТМИЧНОСТИ можно либо долго играя вместе, и не обязательно под метроном, либо СПЕЦИАЛЬНЫМИ практиками по РИТМИКЕ в которые входит: коллективная игра всей группой на перкуссии под руководством опытного преподавателя.
Banoff,
можешь дать ссылки на эти темы или сказать по каким их можно найти?
про игру всей группой на перкусии заинтересовало. откуда такой метод?
еще пооффтоплю о наболевшем. гитаристы считают, что им метроном не нужен и уж точно не соит под него заниматься отдельно. но в итоге лажи они все таки добавляют и значительно. причем не только в тех местах, где например барабаны молчат. очень трудно с этим явлением бороться. наболело...
так что даже если барабанщик в этой каше и сыграет ровно(и остальные ровно и нота в ноту), то композиция может просто не зазвучать(а такое часто встречается)
так что на месте фантика я бы вообще подумал о смене коллектива.
http://drumspeech.com/topic.php?forum=speech&theme_id=19832&words=ритмика
мой пост последний
а
коллега cyklop77 пишет:
про игру всей группой на перкусии заинтересовало. откуда такой метод?
это драм лагеря в зарубежье, а так же методика оригинальная Серова Дмитрия Анатольевича, моего коллеги - педагога (ранее Ростовской консерватории) а так же на основе новой методики в которой взяты техники воспитания Монтесори которую развивает мой друг, Макс Дёмин, под руководством Дома Фамульяро
http://www.slideshare.net/maksymdeomin/ss-5039393
вот так вкратце, если кому интересно, звоните, записывайтесь на курсы к нам. Дети до 17 лет учатся бесплатно, остальные на платной основе. Цена не большая, так как занятия групповые, но средства окупаются очень быстро и нервная система долго в порядке :)
коллега cyklop77 пишет:
гитаристы считают, что им метроном не нужен
Это правда. И у нас такая же лажа бывает иногда. То, что барабанщик - метроном, для них ерунда, а вот выводишь клик в мониторы - другое дело! :-)
Тут уж надо тупо "тащить" всю команду, если заставить их заниматься под метр нереально... Со временем привыкнут - проверено!
коллега cyklop77 пишет:
так что на месте фантика я бы вообще подумал о смене коллектива
Ну уж совсем жёстко! :-)
Для проверки слаженной игры коллектива и существования в одном времени есть хорошее,проверенное упражнение.Выбираете известное произведение или песню,барабанщик дает счет,и первые несколько тактов(заранее договариваетесь сколько) играете и поете про себя и потом например в седьмом такте на вторую долю вместе вступаете(вместе это если получится).Гарантирую массу положительных эмоций.когда научитесь вступать как один человек все вопросы отпадут.
Поначалу для упрощения данного упражнения пусть у одного только барабанщика будет в ушах клик(во избежание смертельных случаев)))))
Оно кстати приктикуется в биг-бэндах.Представьте себе что 20 человек считают и играют про себя а потом все вместе умудряются вступить как один.
Фантик, к чему эти тухлые понты? Контролировать игру всех музыкантов должен автор песен и лидер группы, как дирижер в оркестре. Барабанщик априори не может за всеми следить, поскольку ему за конечностями своими надо уследить в первую очередь. Есть конечно исключения типа Ломбардо, но...думаю ты не Ломбардо.
)))))))))Да уж.
Не запутаться бы в конечностях,а то потом лидеру распутывать в середине песни))))).
,
коллега drumer59 пишет:
приктикуется в биг-бэндах.Представьте себе что 20 человек считают и играют про себя а потом все вместе умудряются вступить как один.
в симфонических оркестрах, у музыкантов бывает куча пауз, и он тоже считает такты, что бы хотя бы вовремя вступить, так же в хоре и вообще в больших коллективах ;) там где знают и используют НОТЫ - а это уже классическое образование....
Однако, в биг-бэндах и оркестрах есть дирижёры, и ориентируются все на них. У самого была раньше такая же проблема, но крылась она не в кривости коллектива, а в моих периодических слётах с клика, например во время сложного брэйка или резкой смены рисунка. Вообще теперь я остановился на такой методике. Сначала разбираем всем коллективом композицию без метронома но в примерном темпе. А когда уж все выучат свои партии до автоматизма, я врубаю себе метроном. И всё идёт как по маслу.
Banoff смысл не в том что-бы пятой скрипке посчитать свои паузы и вступить во время.Смысл этого упражнения в том что несколько тактов ВСЕ поют или считают про себя а затем ВСЕ должны ВМЕСТЕ вступить как один,без дирижера ,и ноты здесь ни при чем.Проверяется в одном ли времени все живут.
Например берем песню Битлз Lat it be(все знают),дается счет и вступление рояля все поют про себя в заданном времени а на тему все вместе вступают.Первое время будут сплошные форшлаги.
Естественно поют про себя в полной тишине,без клика и дирижера.
короче по любому дирижер нужен ! ))) круто будет: хевиметалгруппа с дирижером !! )))
я первый билет на такой концерт куплю !!
На Скорпионс сходите чего долго искать,хоть и не металл но все-же не пионэры.С симф.оркестром частенько выступают))
коллега Ruslan_maniak пишет:
Ruslan_maniak
длелаю точно так же. Когда только начинается создание песни я играю без метронома. Когда общая концепцепция становится ясной, все знают что им играть, включаю метр и играем. И на концертах с метром играю. Он кликает только у меня. если есть где-то большие паузы у меня отсчитываю четверти хэтом чтобы не сбились ребята. никаких проблем.
Как-то мне заметили, что типа некрасиво звучит, когда я в паузах отсчитываю хэтом ритм. Однако, очень многие группы так делают. Красиво, не красиво лучше немного хэта добавить, зато звучать ровно будет. Идеально ровно играют не так уж много народу. Особенно это заметно, когда сам сидишь с кликом))