Тема: что делать?
Наверное, каждый из нас задумывался, почему же наши музыканты не востребованы за рубежом? И, кроме как нашей стране и небольшой группе иммигрантов за рубежом, абсолютно не нужны. В чем причина этого обстоятельства? Ведь в симфонической музыке дела у нас обстоят совершенно иначе. Наверное, часть ответа в том, что эти люди ,в первую очередь - поэты, стараются выдать какой-нибудь высокодуховный текст, напрочь забывая о важности музыкальной составляющей. Так почему, спрашивается, тогда они занимаются музыкой, а не просто пишут стихи?
Самое печальное, что ситуация с годами по большому счету не меняется, и это не удивительно. Если посмотреть на нашу эстраду, то просто рвать тянет. Казалось, что хотя бы живяком начнут играть, но нет, из года в год одна и та же рожа выходит на сцену и в наглую под фанеру несёт один и тот же бред. Все бы ничего, но мы живем в этой самой стране, и та музыка, если это можно так называть, нас постоянно окружает. Самое страшное, она въедается к нам в головы, хотим мы этого или нет, влияет на наше музыкальное мышление и со временем делает нас такими же. Как же быть?- спросите вы: - что же делать?
Лично я для себя решил просто не допускать возможности услышать что-либо подобное, стараться слушать только хорошую, по большей части западную музыку. Конечно, понятие “хорошая музыка“ очень субъективно, и каждый для себя решает сам.
Не сочтите за снобизм, но эта ситуация, мне видится именно такой.
ну да - не ездить в маршрутках, не смотреть ТиВи, не слушать радио, не ходить в клубы и т.д...может проще не жить в этой стране, где все насквозь пропитано попсой?
с годами ситуация меняется, коллега, просто надо присмотреться внимательнее. за последнее десятилетие появилось очень много молодых музыкантов, играющих на очень высоком уровне и мыслящих очень прогрессивно. вот когда их поколение станет педагогами и продюсерами - тогда и поменяется уровень музыкальной культуры
музыка в нашей стране - это отражение её реальной жизни, поэтому дело далеко не только в самой музыке!!!!!!!!
есть массовое сознание, которое контролируется нарочно, чтобы не дать людям понятия о том, кто они на самом деле есть...
но кому надо и не хочет быть слепым, тот и будет искать...
и к слову, те же кабельные альтернативные каналы, по моему, вводят в еще большее заблуждение молодежь и ведут к говнопомешательству...
Элементарный непрофессионализм, плохое обучение и его последствия. Все профессионалы наши давно за границей работают...что певцы, что музыканты.
коллега Vladroy пишет:
Все профессионалы наши давно за границей работают...что певцы, что музыканты.
одни непрофессионалы остались?
коллега asi пишет:
одни непрофессионалы остались?
извини пожалуйста, но, например, у тебя в профайле любимые музыканты кто ?! и где спрашивается наши, российские ? ;) И так практически у каждого )) но не у всех!!! а то еще обидится кто-нибудь...
Люди сами определяют какую музыку им слушать. Не думаю, что дальше что-то поменяется. Допустим, в клубе включили метроном, наболтали басов, а спрос на такое не падает. А наши не востребованы за рубежом, потому что ничего нового не могут придумать, своего. Послушали что в моде на западе, а к тому моменту как передерут, мода на западе поменяется.
коллега konek76 пишет:
ну да - не ездить в маршрутках, не смотреть ТиВи, не слушать радио, не ходить в клубы и т.д...
покажется странным. но именно так я и делаю...
Professional
Все дело в нас самих. это нам кажется (или оно так есть) что там на западе все круче в том числе музыка.
Хотя если порыться то и тут есть много чего что фирмачи берут на вооружение.
Но дело действительно не только в музыке, а во многом другом.
Даже в мелочах. так к примеру (Я не продаю школы). Но тут 80% скачали их с нета не заплатив первоисточнику.
Вот с этого и все начинается.
Представьте себе что Вы играете любимую музыку. Хоть джаз хоть треш хоть................
Наверняка найдется на каждого слушатель. И если эти слушатели будут получать достойную з/п то наверняка буду покупать Ваши записи тем самым стимулируя Вас. И так далее.
Так что корни глЫбже. Нежели.....................
Но есть ВЫХОД. Если не нравится и не уютно тут то можно уехать. С этим теперь не проблем. Тем более если ты молод.
Но вся фишка состоит в том что не факт что там ты станешь кем то. там своих уникумов хватает.
так что. Не сказать что ж.............а. Выход всегда есть. Но картина сложная.
Удачи.
Пожалуй не соглашусь, что наши музыканты не востребованы за рубежом. Есть очень даже востребованные люди. На ум сразу приходят такие как Смольский, Андерсен, Энвер Измаилов и тот же Белый острог (Two Siberians). Последние очень популярны в Штатах, но малоизвестны у нас.
коллега Professional пишет:
Лично я для себя решил просто не допускать возможности услышать что-либо подобное, стараться слушать только хорошую, по большей части западную музыку.
Да. Ходить в строительных наушниках и берушах под ними в придачу, чтобы не дай бог. ))) Тут, на мой взгляд, не всё так однозначно. Восприятие человека зависит не только от его вкуса, но и от многого другого. В том числе от интеллекта и образования. Чем ниже интеллект, тем сложнее человеку понять что-либо сложнее прмитивного "шансона" (в кавычках, потому, что отечественный так называемый шансон не имеет ничего общего со своим французским тёзкой) или сладеньких поп исполнителей с однодневными хитами. Блин, вспомнился чегой то Оруэлловский 1984, где функционеры министерства правды создавали на специальной машине песни и стихи для местного плебса (пролов), просто меняя местами аккорды и ноты. Эээ о чём это я...а, так вот, я думаю, что человека у которого нормально работает его мозг, который может воспринимать и понимать нечто более сложное, сложно испортить каким то хламом. Не зачем себя как то искуственно ограничивать от попсы или другого культурного убожества. Мозг сам всё отфильтрует. Я лично это воспринимаю как шум, не более того. И этот шум не вызывает у меня никаких эмоций. Гневаться и раздражаться из-за этого как то не рационально. Зачем так расходоваться. Гопоту всю и быдло всё равно не перевоспитаешь. Коллега Juneau верно написал.
Многое зависит от уровня жизни. У нас много быдла - вот на него и работает наш шоу-бизнес. Зачем снимать дорогие клипы, записываться в хорошей студии, нанимать классных профессионалов? Зачем учить английский язык, если своя целевая аудитория менее образованная и ее больше? Ведь и так прокатит! А этого быдла 100 000 000, так нах на какой-то запад работать! Вон Витас из Китая не вылезает, там вообще 1000 000 000!
Вопрос к Professional. Ваше мнение основано на чем? Вы жили на западе и знаете, как у них с музыкальной и поэтической культурой?
+ слово "запад", заметьте давно стало словом-отмазкой или словом-оправданием!!! Мол там лучше (неизвестно чем), а у нас вот до конца света нормальной музыки не будет!
Ув. konek76 сказал правильно и точно - у нас меняется в лучшую сторону. А я бы сказал больше. Хоть это и извесно всем. На так званом "западе" (а я говорю только про Америку) давно кризис музыкальных идей!!! Это факт, подтверждаемый как самими музыкантами, продюсерами, звукорежисерами и т.д. так и тем, что многие из них работают сейчас в Европе. А о высоком европейском музыкальном уровне знают многие. Приезжают все чаще к нам (в страны постсоветского пространства). И не раз теже "западники" уже подчеркивали и продолжают это делать возросший уровень как отдельных наших музыкантов, так и муз. проэктов!!!
И еще. Если посмотреть правде в глаза, то на том же "западе" количество глупых, однодневных звед в разы больше. И безвкусных кабельных каналов гараздо больше. Миф ихнего качественного превосходства почему-то до сих пор многим (я подчеркиваю многим, а не всем) не позволяет вырваться на свободу из этих рамок. К сожалению!!!
А по поводу уровня и востребованности наших музыкантов там нужно просто заинтересоваться и поискать.
Абсолютно согласен с тем, что у нас только появляется музыкальная инфраструктура. Но почему это плохо??? Возможно через лет 20-30 все перевернется и у них на форумах будут создавать темы подобно этой!!!
Vladroy +1
профи он и в африке профи. и работу найдет всегда.
"Музыкльная неграмотность" конечно есть но кажется она снижается потихоньку.
Кстати по культуре в воскресенье после полуночи показывали джазовые концерты. с удовольствием слушал Дейва Брубека :)
выход тока один - Бутмана (или другого хорошего музыканта и адекватного человека) поставить на должность Министра Культуры или президента РФ.. лет так на десять.. вот тогда может быть и прогресс пойдет;-))
Момент раз
Многое зависит от уровня музыканта. Примеры "мастеров" были выше. На западе дети занимаются музыкой с пеленок. По крайней мере большинство родителей имеет возможность купить своему чаду китайский инструмент начального уровня и возить ребенка к преподавателю. На это у родителей есть и время и средства (я сам дочку раз в неделю на ф-но вожу).
Момент два
Качество западных музыкантов на порядок выше Российских. Почему? Разгильдяйство. Большинство российских команд равняются на западные образцы т.е. догоняют, а западные коллективы работают над своий стилистикой, либо откровенно играют каверы за $$$. Оригинальность, непохожесть на другие составы - один из залогов успеха. На западе в целом музыкантов гораздо больше, поэтому и продвинутых комманд больше.
Момент три
Менталитет. Российской ГРУППЕ не пробиться на западный олимп. GP не в счет. (да простит меня коллега Konek76) время было другое и это был отличный коммерческий ход. Пример тому - Евровидение. есть западный блок, есть восточный блок. Англия и пр никогда не оценят "наших" так как Сербия, к примеру. Может показаться смешным но холодная война, русский медведь, мафия и газово-нефтяная труба прочно сидит в западном сознании.
Из этого делаем вывод.
Те кто мечтает пробиться на западе - надо становиться виртуозным исполнителем, иметь свой яркий стиль игры, зубрить английский, и вливаться в западный коллектив. Вот тогда удача может повернуться лицом.
Все вышесказанное ИМХО и относиться к поп-роковой культуре. Т.к. с джазом, классикой и фолклером ситуация совсем другая ( в лучшую сторону)
Извиняюсь конечно. Но если конек76 действительно тот конек из состава парка горького. Который жил на западе и творил музыку. Пусть скажет всем что там хорошего и что плохого. Как востребованы наши музыканты там. Имхо если ты талантлив ты будешь востребован везде даже на Гималаях. А если ты не стремиштя к этому то положи палочки возьми комуз выйди в степь. И чем громче будешь орать тем больше будешь востребован.
Vadik +1
не так давно случайно попался на видео мастер класс Мэй Лиана (русский гитарист кажется преподает также в Гнесиных). так вот он
утверждал что на западе ни одна наша русская группа неизвестна только по одной причине- нет хорошей, качовой ритм секции, якобы такого и в природе не существует как это есть у Цепелин, Перпл, Джексона и других.. Вот такое мнение бытует:((
хотя вот про GP он ничего не говорил.. а у других я честно говоря и сам вспомнить не могу.. :(
коллега Bedyanov пишет:
Извиняюсь конечно. Но если конек76 действительно тот конек из состава парка горького. Который жил на западе и творил музыку. Пусть скажет всем что там хорошего и что плохого
коллеги, для тех кто не в курсе - я не тот конек из первого состава GP. тот "конек" совсем даже не конек - зовут первого и единственного барабанщика Парка Горького Александр Львов, живет он до сих пор в Америке. я же являюсь по сути сессионным музыкантом в группе, в Америке никогда не жил и ничего по поводу хорошо-плохо сказать не смогу.
по-моему мнению - там хорошо, где нас нет. конечно мне, как профессиональному музыканту порой кажется, что если вот уехать ТУДА, то уж там точно будет все ништяк! и востребованность будет, и признание, и музыканты там круче и ответственнее, и к музыкантам относятся как к музыкантам, а не как к официантам. и третье-пятое-десятое. Но! и у нас в России есть музыканты с Большой буквы, и отношение к музыкантам формируется в большей степени нами самими, и музыкальная культура по-сути также зависит от нас.
Я знаю немало музыкантов, кто уехал за бугор и остался, или вернулся. у каждого из них своя точка зрения на тамошнюю культуру и тусовку, вот ежели сам когда-нибудь уеду, или попробую - вот тогда расскажу...)))
коллега Vladroy пишет:
извини пожалуйста, но, например, у тебя в профайле любимые музыканты кто ?! и где спрашивается наши, российские ? ;) И так практически у каждого )) но не у всех!!! а то еще обидится кто-нибудь...
только с профессионализмом русских музыкантов это никак не связано.
не знаю как было , скажем, лет 15 назад (тогда я музыкой не особо интересовался), но сейчас с полной уверенностью могу сказать, что у нас полно действительно хороших музыкантов. и ничуть не меньше хорошей, самобытной музыки. косят под запад многие, но не все. беда в том, что нашей музыкальной индустрии не нужны необычные, не похожие на других, группы, проще вытащить тех, кто сейчас на волне.
а на извечный вопрос "что делать?" могу ответить только - делать своё дело. несмотря ни на что пытаться добиться своей цели и не идти на поводу у моды. мода меняется, а хорошая музыка будет всегда.
Сергио у нас нет таких качевых ритм секций потомучто у них нет души в музыке. Кач да. А души нет как у нас а технических музыкантов пруд пруди. Взять одну хотя б Пелагею. Но это музыка опять души а не подачи рок - кача. Лучше испанцев и тех народов на гитаре не играет никто. Лучше барабанщика чем африканца или бразильца тоже нет это потому что их душа. Вот если собрать группу из разных народностей во едино голос россия драм африка гитара испания басуха япония клавиши чехия или германия перкуссия бразилия . Вот тогда получится бомба.
коллега Professional пишет:
Наверное, каждый из нас задумывался, почему же наши музыканты не востребованы за рубежом? И, кроме как нашей стране и небольшой группе иммигрантов за рубежом, абсолютно не нужны
я не знаю как музыканты, я сам водитель, водителя там то же не нужны, даже высококлассные с огромным стажем и т.п. в первую очередь из-за юридической стороны - гражданство, разрешение на работу и прочее. не выгодно просто.
коллега Professional пишет:
почему же наши музыканты не востребованы за рубежом?
- по тому что они не востребованны и в рубеже)))) мы и тут никому не нужны, а когда никому не нужен ты и сам перестаешь излучать что то неповторимое что ты пришел явить миру. я б с удовольствием работал бы барабанщиком(я б в процессе обучился) но работы нет блин! и профессионализм тут непричем, при нормальной востребованности пригождаются спецы разных квалификаций, и те что покруче и чайники вроде меня.
Мне кажется все еще хорошо будет у нас с музыкой, прогресс медленно, но идет, просто нужно время. Я конечно молод, но думаю, что суть проблемы еще в том, что страна почти век жила при коммунизме, где даже джаз музыканты угнетались, что уж говорить про рок.. Потому тут получилось примерно как с автомобилями. Отставание лет на 20-30 и сейчас сломя голову догоняем как можем. У людей не было доступа к качественной прогрессивной западной музыке. Мне даже отец рассказывал, как они ловили на радиоприемники независимые западные радиостанции и сквозь помехи подбирали аккорды, а потом играли на дискотеках))
коллега vadik пишет:
Качество западных музыкантов на порядок выше Российских
Абсолютная правда ! ну не хотят наши нормально учиться )) Пахать нужно с утра и до вечера чтобы хорошим музыкантом стать...Единицы таких. Ну и денег у нас нет на хорошее образование :( да и на хороший инструмент тоже )))
коллега Vladroy пишет:
Абсолютная правда ! ну не хотят наши нормально учиться )) Пахать нужно с утра и до вечера чтобы хорошим музыкантом стать...Единицы таких. Ну и денег у нас нет на хорошее образование :( да и на хороший инструмент тоже )))
- все это следствие, вторично. причина в том что рынок музыкантский в ауте. подтверждение тому что у нас не могут найти работу и высококлассные музыканты из-за бугра, работы нет вот и все. так бы набрали тех, раз наши такие непутевые, так набирать некуда)))) чтоб хорошо учится нужен стимул, хотя бы такой примитивный как оплатить себе квартиру, а теперь отгадайте с трех раз возможно ли вообще в россии заработать на квартиру, 100% заработать а не украсть, вот никто и не напрягается, смысла нет, а музыканты в той же бытовухе плавают, может просто ближе к поверхности, но им от этого не легче, превратится в пар и улететь температуры не хватает) так и варимся в кастрюле как суп))))))
вообще мы тут все с приветом, нормальные люди нефть и газ отсюда по быстрому качают, а не музыкантов корчат)))))))
ЛЮДИ ОПОМНИТЕСЬ УЖЕ!!!!
Ну неужели никто из вас не видет причин?! Неужели никто не понимает что происходит?
То что творится сейчас с русскими музыкантами, то о чем многие только что высказались называется ГЛОБАЛИЗАЦИЯ!!! Или американизация если хотите!!! В 90м году у нас просто вырвали из ног то на чем мы стояли нашу культуру наше понимание и миросозерцание, подчеркну НАШЕ!!! Тем у кого нет опоры легко поставить новую, а какую? Еще в 80х годах россия начала политику с долларом и в страну хлынула наркота, алкоголь, сигареты все что угодно (потому что рубли в мире не котировались и наркоторговцам было без интересна эта страна). То же самое и здесь, занавес снят и хлынула мода на стразы на жопе, первую попсу типа Ласмая и т.д. и т.д. На нас делали деньги как будто корову доят!!! И это на родине великих Русских музыкантов классики это позор! (кто из вас например слышал "Танец с саблями" а?)
Кругом я вижу как эти люди дальше продолжают свой славный поход например недавно видил как человек в шапочке на голове ребенку 4х лет включал Сяву. Ну какое тут воспитание спрашивается? Убивать охото!
На стране продолжают делать деньги и единственный способ это найти свое я ИМЕННО В ЭТОЙ СТРАНЕ, а не в этом заподе который так почему то привлекает!
Уберите это попсу со сцены которую после нового года крутят почти месяц и поставте группы со статусом МУЗЫКАНТОВ а не дармоедов разещихся, сделайте фестивали (Спасибо за это хотябы уже можно сказать Игорю Джвазаде), в конце концов сделайте фабрики барабанов и тарелок я лично готов их покупать при условии если они будут развиваться (скажите из чувства потриотизма ответ ДА!, и не только т.к. инструмент смогут себе позволить и обычнве люди со средним достатком) Так например делают немцы если что.
Свое я есть как и у немцев так и у Кубинцев и Афро американцов и только у нас все зарубеж зарубеж. Посмотрите на Латвию Грузию, кем они стали в погоне за западом! И куда тогда идет россия? Да да туда же...
Лично мне больно смотреть как нация музыкантов просто приходит на репетиции в свои эти гаражи и сначало напиваются (в лучшем случае) а потом начинают пытаться репетировать и все так кажется хороше что в этом такого (это массовый разум)? В нашем городе живет и учит замечательный, воспитанный и отзывчивый музыкант Кушилкин Сергей Михайловичь и поверьте он бы еще Стиву Смиту показал но из за этой нации он просто не может не может из за общего как принято считать (а точнее как нам навязали) русского менталитета! И таких много и музыкантов и групп повсюду!
Так что хватит уже там сказали там считают главное что у нас тут! Они про нас ничерта не знают (до сих пор думают что мы Абхазию разбомбили) что вы хотите? СТАРАЙТЕСЬ ЗДЕСЬ ДЛЯ СЕБЯ ДЛЯ НАС И ДЛЯ РОДИНЫ, а те кто валят туда называют утечкой кадров! Падение этого занавеса дает возможность к отличному развитию будь то скачивания школ книг музыки и т.д. ПАДЕНИЕ НЕ ЕСТЬ ПЛОХО! Другой вопрос будете ли вы выбирать все лучшее или будете как губка куда положат то и впитаю. Это вопрос каждого по отдельности и ВСЕЙ НАЦИИ В ЦЕЛОМ!
P.S. уйти и все оставить всегда можно и это самое легкое но люди все еще возмущается и это значит что что то еще трепещет. ДАК ЕСЛИ НЕ ПЫТАТЬСЯ ВЗЛЕТЕТЬ ЗАЧЕМ ЖЕ ТОГДА НУЖНЫ НЕБЕСА?
Мужик очень хотел летать! И однажды во сне ему приснилось что у него есть самолет! Но он все равно не знал, что с ним дальше делать. Плохой самолет подумал он и решил проснуться!!
Дорогой друг хорошо сказал. Одобряю а вот кем ты работаешь если не секрет.
уффф. началось все с того что придумали магнитную пленку(прообраз интернета - радио(которое глушили)+магнитофон), быстренько создали концепцию рока камуфлирующую психотропное оружие, ну и все)))) семена брошены и прекрасно проросли. про репетирование в гаражах с возлияниями - жертвы индустрии среднего и низшего сегмента музтоваров, своеобразный бонус)))
коллега Drygan пишет:
Или американизация
- позвольте, у нас все ходы записаны)))) америка это колония британии, туда зэков британских ссылали. британия надевает перчатки "америка", и молотком "афганистан, вьетнам, еще более 50 вооруженных конфликтов во времена ссср, с ее участием, ныне грузия, латвия, польша(ближе уже)" лупит нас по жопе. я это все к тому что корень зла на туманном альбионе и не надо нам пудрить мозги америкой, при разборе полетов все получат согласно прейскуранту))) в том числе и наша отечественная 5-я колонна.
Для антиглобалистов смотрите
Кольцо всевластия 5 частей
Аарам руссо задает вопросы...много частей
наука или вымысел 5 частей
дух времени 2 части (многие уже видели)
Лекция в УФСБ г.Санкт-Петербурга, 2003г
Лекции жданова,Довганя, даже Задорнова :)
Все это есть на Vkontakte
Xто-то конечно преувеличено. но картина вырисовывается общая.
Отсюда опасение и недоверие запада ко всему Русскому.
Хотел поправить...
Англия - "империя зла". Америка - бумажная витрина "демократии".Германия... вообщето бывшие наши соотечественники. так что такое запад?
Может кому то не понравиться, но на западе "нас" вовсе не ждут. Есть страны исключения вроде канады и австралии. но и тут климат меняется не в лучшую сторону. Опять же спасибо "нашим" приезжим.
Надо начинать с себя, тогда порядок будет везде куда бы мы не поехали. Самый простой пример - Русские на западных курортах. Тому полно доказательств на ютюбе. Стыдно. но нас воспринимают как наглый, бесспардонный и в доску пьяный народ. Мало того что западные СМИ "мозги моют" так мы сами портим себе репутацию. Ложка дегтя портит бочку меда, так мы работаем, так мы учимся, так мы ездим и так мы отдыхаем, Увы.
ха, а я играл танец с саблями! :)
а насчет востребованности: читал интервью с Тимом Александером, барабанщиком Primus, в то время когда он обратно в группу еще не вернулся.... так вот он искал работу и нашел ее в каком-то оркестре типа Стомпа. И говорил, что требования будь здоров и главным оказалось его умение читать с листа и быстро запоминать партии, и вообще он типа вспотел от требований к сессионщикам: ты можешь играть ахрененные заполнения, как Коллаюта, но если не знаешь нот - no job. И это говорит всемирно известны
Vadik! Да, картина вырисовывается:)
Drygan! Поддерживаю!
Вот даже несмотря на то что иногда традиции приводят к некой заскорузлости ума, но даже из них можно извлекать много полезного. Взять тех же Японцев, мне очень нравится как они развиваются в отношении музыки, может быть у них и нет такого большого количества выдающихся музыкантов как на западе, но пример развития очень хороший. Потому что часто звучит своеобразно и в своем духе, а не в позаимствованном и исковерканном.
С такими темпами тема скоро дойдет до того, что во всем виноват наш футбол:D
ха, а я играл танец с саблями! :)
а насчет востребованности: читал интервью с Тимом Александером, барабанщиком Primus, в то время когда он обратно в группу еще не вернулся.... так вот он искал работу и нашел ее в каком-то оркестре типа Стомпа. И говорил, что требования будь здоров и главным оказалось его умение читать с листа и быстро запоминать партии, и вообще он типа вспотел от требований к сессионщикам: ты можешь играть ахрененные заполнения, как Коллаюта, но если не знаешь нот - no job. И это говорит всемирно известный музыкант! А ты думал возьмут гастарбайтера из России? Требования возрасли в разы! Чемберс не знал нот, Моффет - тоже! Им сказочно повезло получить такую работу! А сейчас это в разы тяжелее. А мы для них наверное вообще гастарбайтеры, плохо говорящие на английском! Так что путь делать только свой собственный, уникальный материал. vadik +1
а на этом этносе....ну наша народная музыка мне не очень близка....хотя есть Архиповский, есть Инна Желанная - вот это круто!
А вы думаете джазовые музыканты в Америке много зарабатывают? ну-ну...
Насчет Парка Горького - за них играли на студии другие музыканты. Мода была на Серп и Молот, а не на качественную музыку, как говорил нам бас-гитарист Автографа, с которым я играю иногда. Ну и мне это известно - с одной группой, востребованной на западе, я объездил полмира и они прекрасно понимали, что это имидж-проект, а не невероятно новый стиль музыки. Но нам это не мешало делать свою работу очень хорошо и получить крутой, оплачиваемый опыт, выступая на стадионах с лучшими музыкантами планеты.
коллега tyktyk пишет:
Притча
Ну дак давайте ниче не делать и сидеть дальше, или сделаем так что научимся латать и повалим заграницу (там то уж знают что дальше делать). Лет через 30 новое поколение напишет точно такой же топик и так же будет сидеть и думать над вопросом.
коллега Bedyanov пишет:
Дорогой друг хорошо сказал. Одобряю а вот кем ты работаешь если не секрет.
Ты мне? Если да то я не работаю, второй курс Гос. институт.
Вспомнился случай из жизни.
Мама я хочу стать музыкантом. Да , а работать кем ?
*грусный_смайлик*
К сожалению, если перечитать тему, то видно, что слушать друг-друга у нас не многие умеют, к сожалению!!! Взаимное уважение и толерантность, коллеги, делают чудеса!!!
Не драматизируйте!
Послушайте лучше новый альбом Земфиры)))
Земфира дарит свой новый альбом))))
http://www.zemfira.ru/index.html
100 мб
P/S
Прежде чем ругать свой дом свою страну, спроси себя;
А, что лично ты сделал, что бы тебе было не стыдно за свою большую родину?
Уйти от себя и смыться за бугор не сложно, только вопрос, а ты там кому то нужен?
коллега konek76 пишет:
по-моему мнению - там хорошо, где нас нет.
Так то оно так, но вот в Швеции, к примеру, молодым музыкантам выделяют деньги на оплату репетиций и даже порой студийной работы. При чём не только там виолончелистам всяким и оперным певицам, а даже молодым неформалам-блэкарям.
коллега Zhuravel пишет:
Не драматизируйте!
Послушайте лучше новый альбом Земфиры)))
:( Ну и … ?
Вы, что называется, пытаетесь выковырять изюминку в насквозь проплесневевшем куске хлеба. Исключения подтверждает правило.
Вы хотите сказать, что это можно сравнить с хорошими западными образцами музыки. Может быть, ей за это Grammy вручить. :))))) Вы скажете: - это западные враги не дают нам голоса - но позвольте, ведь Башмету же все-таки её вручили. Америка многим не нравится. Но, да простят меня ” ИСТИННЫЕ ПАТРИОТЫ” если сравнить нашу музыку и западную то, как говорится: - с высоты одной нельзя разглядеть другую. И говорить, что у нас все хорошо могут только те, кому это выгодно и считать этих людей патриотами большая ошибка. Если человек искренне болеет за свою страну и хочет ей добра, он будет пытаться говорить правду, а не бесконечно восхвалять бездарное.
Америка разная, но все-таки пока эта страна единственная сверхдержава мира и, наверное, неспроста. Главное, чему можно у неё поучиться - это отношение людей своей профессии. У нас каждый знает всё, но по не многу. Там же человек может не знать столицы своего штата, но в своей профессии он мало кому уступит.
P. S.
Я бы не хотел уезжать, хотелось бы пригодиться на любимой родине. Во мне все-таки теплица надежда, что например Jazz у нас будет собирать не полупустые залы, а переполненные стадионы.
Ребят не для кого не секрет, что у нас в России всё делают деньги!!!!!!!!!!!! Если в остальных странах ищут таланты, то у нас просто богатых!!!! Захотел стать звездой! Заплати!!! и ты уже...
На западе на много больше возможностей заниматься!!!
коллега Jet_Pilot пишет:
, что суть проблемы еще в том, что страна почти век жила при коммунизме
ээээй-нам его только обещали,почти век)))
коллега Drygan пишет:
СТАРАЙТЕСЬ ЗДЕСЬ ДЛЯ СЕБЯ ДЛЯ НАС И ДЛЯ РОДИНЫ
как скажешь...и даже хорошо,что без запятых)))
ну вы жжете все...только вот в очередной раз убеждаюсь что всем всё понятно,но нормально делают своё дело единицы....наверное это назло врагам)))
коллега Professional пишет:
Во мне все-таки теплица надежда, что например Jazz у нас будет собирать не полупустые залы, а переполненные стадионы
а с чего вы взяли, что он собирает полупустые залы? давно вы были на джазовом концерте?
коллега rodriges пишет:
а с чего вы взяли, что он собирает полупустые залы? давно вы были на джазовом концерте?
А стадионы? Интересно, в каких городах и как часто? Лично мне кроме Москвы, Питера и ещё, может быть, нескольких - это очень тяжело представить.
да лучше бы вы это время на занятия потратили, чем на сочинение таких тем)
коллега ivandrums пишет:
ну вы жжете все...только вот в очередной раз убеждаюсь что всем всё понятно,но нормально делают своё дело единицы....наверное это назло врагам)))
+1
коллега Professional пишет:
А стадионы? Интересно, в каких городах и как часто?
а кто вам сказал, что джаз - это музыка для стадионов?
я что-то не припомню что бы когда-нибудь джазовые артисты собирали стадионы, где бы то ни было
я не знаю, как дела обстоят в целом по стране, но, например, в моем родном Владивостоке джаз всегда имел спрос. каждый год проводятся джазовые фестивали с приглашением именитых российских и западных артистов и зал всегда полон. спрос есть, зритель есть
а в Москве, например, на еженедельные джазовые концерты и джемы в клуб Олимпиада-80 просто не пробиться. кто был хоть раз, тот подтвердит. народ толпится в проходе, чтобы послушать качественную музыку в исполнении молодых звезд нашей джазовой сцены, уровню которых, кстати говоря, позавидуют многие западные исполнители
другое дело, что по радио и тиливизеру этого не показывают (точнее по центральным каналам). а у них, думаете, показывают?
да кстати о джазе . печально . но еще одного Замечательного Музыканта не стало. Георгий Гаранян. жаль. просто нет слов. Пухом земля ему.
1-е.
коллега rodriges пишет:
а кто вам сказал, что джаз - это музыка для стадионов?
Не нужно выхватывать это из контекста. Когда я говорил о стадионах, я имел в виду не только Jazz, а просто хорошую, качественную музыку, что называется - made in Russia.
2-е.
коллега rodriges пишет:
в моем родном Владивостоке джаз всегда имел спрос
а в Москве, например, на еженедельные джазовые концерты и джемы в клуб Олимпиада-80 просто не пробиться.
Назовите ещё хотя бы десять городов где на Jazz не пробиться и я возьму свои слова обратно.
3-е.
коллега rodriges пишет:
качественную музыку в исполнении молодых звезд нашей джазовой сцены, уровню которых, кстати говоря, позавидуют многие западные исполнители
На счет зависти многих - это конечно перегиб.
4-е.
коллега rodriges пишет:
по радио и тиливизеру этого не показывают (точнее по центральным каналам)
Согласен на все 100%.
Чтобы ответить на вопрос "Что делать?" нужно сначала решить "А чего ты хочешь?"
Если хочешь играть музыку,то можно просто заниматься музыкой как хобби.
Если хочешь заработать денег,то научись играть настолько хорошо,чтобы конкурировать с ведущими музыкантами и тогда получишь хорошую работу с хорошей зарплатой.
Если хочешь и то и другое,то не получится,потому,что музыканты уже не зарабатывают больших денег на музыке,т.к. шоу-бизнес в коме,альбомы никто не покупает,а доходы идут от продажи сопутствующих товаров косметики,одежды,парфюмерии и т.д.
Чтобы работать в хорошем коллективе и конкурировать нужно спать с инструментом.На западе конкуренция такая,что нашим и не снилось,у них виртуозы без работы мыкаются,при чем такого уровня,что у нас таких просто нет,в лучшем случае наши могут расчитывать на игру в кабаках и на похоронах или в невостребованых коллективах.
коллега Sergio пишет:
не так давно случайно попался на видео мастер класс Мэй Лиана (русский гитарист кажется преподает также в Гнесиных). так вот он
утверждал что на западе ни одна наша русская группа неизвестна только по одной причине- нет хорошей, качовой ритм секции, якобы такого и в природе не существует как это есть у Цепелин, Перпл, Джексона и других.. Вот такое мнение бытует:((
Глупость ляпнул Мэй Лиан.
Наши барабанщики и басисты ничем не хуже наших гитаристов в общей массе,а то и лучше,хотя главная кадровая проблема в вокалистах.
Музыкальная проблема в том,что 90% наших групп это копия западных,а остальные не востребованы.Иноземные копии им не нужны,им своих бездарей хватает.Но это еще пол беды,наши копии пропитаны насквозь совковым звучанием и мышлением,практически все! От Арии до Аматори и когда я включаю A one,то хочется блевать от убогости и безликости ротируемых команд.
Четверь века прошло! А наши подростки до сих пор дрынькают на гитарах подражая Арии,это не убого? О каком нах западе мы будем тут говорить?
коллега Professional пишет:
На счет зависти многих - это конечно перегиб
а вы хоть раз бывали на этих концертах?
в нашей стране есть музыканты мирового уровня, они живут среди нас с вами
взять хотя бы Колю Моисеенко, который учился в Беркли и играл с Маркусом Миллером, Сэмом Кинингером и другими далеко не последними музыкантами в мировом масштабе. а то что вы их не знаете и не ходите на их концерты - это уже ваша проблема. нет, ни кто вас не заставляет, просто по-моему писать о том как у нас все плохо, не зная истинного положения вещей, как-то некорректно