Тема: Jazz великий и непотнятный Jazz
Доброго дня тебе читатель!!!!!!!!!!!!!!
Вот послушал сегодня впервые целеустремленно джаз. Поражен был его простотой и сложностью.
Красотой и грацией. Вообщем остался в восторге и возникла мысль поиграть его.
Включаю Мэтра Луис Армстронга добавляю ударные громче отсчитал как положено раз-два-три раз-два-три=четыре удар по тарелкам и АМБА.
Палки полетели на пол нога запуталась в педали хет захлебнулся полность. Сет у меня такой
hi-het Sabian AAX X-celerator 13"
Crash Paiste Alpha Crystal 18"
Ride Paiste Alpha Full 20"
Ну и там еще белка две сплешки ну не в этом суть!!!!!!!!
А вопрос вообщем вот в чем почему тот прекрасный звук который я слышал на записи я немогу найти по фирмам тарелок нигде???
Что за тарелки использовались в те самые далекие времена когда играл великий Мэтр Луис???
И какие тарелки сейчас один в один похожи с прошлым звуком???
Но самое главное какие именно тарелки были у барабанщиков Великих Мэтров как Луис Армстронг Чак Берри Бак Черри и вообщем все в таком же духе Jazzzzzzzzzzzzzz !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо за ответ заранее тебе добрый человек.
Нет это из новых я так понял а в древности)))) мне интересно какие тарелки использовались или всетаки это ихние звукари мастера такой звук делали
http://www.youtube.com/watch?v=GrKShqNkcnI - это мой кумир папа джо джонс и там примерно есть звук этих тарелок но вот фирмы там нет совсем или невидно
тогда у Зилджн был только аведис
думаю он
звук такой мягкий, приятный
хотя могу ошибаться
а до аведиса вообще были какие нибудь еще фирмы или только на аведисах и играли все фирмачи. Сейчас это нетак вроде так как есть еще фирмы но и раньше наверное тоже были
коллега Wet_Sand пишет:
тогда у Зилджн был только аведис
думаю он
только ты про Constantinople турецкий забыл, который был задолго до открытия американского производства Zildjian
коллега Bedyanov пишет:
Но самое главное какие именно тарелки были у барабанщиков Великих Мэтров как Луис Армстронг Чак Берри Бак Черри и вообщем все в таком же духе Jazzzzzzzzzzzzzz !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чак Берри к джазу имеет примерно такое же отношение, как Иосиф Кобзон :)
Старые Zildjian + особенности записи тех лет + почти все тарелки с клепками использовали в те времена.
в джазе огромную роль играет звукоизвлечение и ощущение времени
без внимания к этим факторам ни одна тарелка как надо не зазвучит
John Riley - The Art of Bop Drumming найди и скачай, если интересуешься джазом
коллега rodriges пишет:
только ты про Constantinople турецкий забыл, который был задолго до открытия американского производства Zildjian
не забыл)
хотел ещё написать, да не стал
Ринго Старр по-моему использовал константинопль, сейчас в сете у него уже новый видимо краш константинопльский
коллега Bedyanov пишет:
Но самое главное какие именно тарелки были у барабанщиков Великих Мэтров как Луис Армстронг Чак Берри Бак Черри и вообщем все в таком же духе Jazzzzzzzzzzzzzz !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а кто такой Бак Черри? о.О
коллега Wet_Sand пишет:
а кто такой Бак Черри? о.О
Это тоже что и любовь-морковь шридл-мидл одним словом тофтология))))))))
коллега rodriges пишет:
только ты про Constantinople турецкий забыл, который был задолго до открытия американского производства Zildjian
Можно чуть подробней а то я вот и думаю что не единым зилджаном жили фирмачи
коллега ZH4 пишет:
Старые Zildjian + особенности записи тех лет + почти все тарелки с клепками использовали в те времена.
В каком месте клепки то на видео которое я предоставил нет никаких клепок и даже попыток на клепки тоже нет
коллега Bedyanov пишет:
а до аведиса вообще были какие нибудь еще фирмы или только на аведисах и играли все фирмачи
да, были .. в италии , за 19 лет до аведиса ... назывались AJAHA
ну и до этого К. Зилжян турецкий, и китайские тарелки
коллега e27 пишет:
да, были .. в италии , за 19 лет до аведиса ... назывались AJAHA
А сами по себе они как на звук и на качество и какая вероятность их сейчас купить
Bedyanov
Видео я не смотрел, просто пишу что клепки раньше использовали очень широко. свинг весь почти игрался на таких райдах.
коллега ZH4 пишет:
Bedyanov
Видео я не смотрел, просто пишу что клепки раньше использовали очень широко. свинг весь почти игрался на таких райдах.
Понятно это то я знаю и то что одна из составляющик райдов ритма свинговое у джаза четкий сумбурно-темный звук райда сугуболично мое мнение
Ну да ты прав, преимущественно темные обертона. Раньше их было больше, щас много сухих райдов с четким щелбаном.
ну и еще стоит отметить что тарелки были тоньше ... т.е. 20" медиум был от 1800 до 2000 гр, то сейчас граммов 500 прибавили как минимум ...
2ZH4 а про заклепки .. они использовались широко, но не весь свинг сыгран на таких тарелках ;)
коллега Bedyanov пишет:
А сами по себе они как на звук и на качество и какая вероятность их сейчас купить
думаю что лучше не забивать этим голову ...качества и звука тех тарелок, есть мнение, что уже никто и не помнит )))
если хочешь старый звук , возьми аведис из 40-50-х .. но только тонкий .. 1800-1900 грамм ...на 20" ..такое по 300$ на ибэе можно найти .. может и дешевле удасться
Если хочешь себе такие тарелочки то сейчас можно купить Zildjian K,K'Custom, Sabian HH, Meinl Byzance Jazz, ну и все турецкие произодители от Istanbul до Masterwork....
коллега Nodar пишет:
все турецкие произодители от Istanbul до Masterwork....
А конкретно какую модель именно ты бы мог посоветовать и разве моя альфа неподойдет
[quote]а про заклепки .. они использовались широко, но не весь свинг сыгран на таких тарелках ;)[/quote]
Да не весь, не весь :) но очень большая часть.
СПАСИБОЧКИ БОЛЬШОЕ ЗА ССЫЛКУ а может что рудииментики какие нибудь подскажете или только лучше на слух да на слух как в роке. И в каких вообще тактовых размерах он играется чаще а вернее какие наччать изучать сложные тактовые размеры
коллега Bedyanov пишет:
СПАСИБОЧКИ БОЛЬШОЕ ЗА ССЫЛКУ а может что рудииментики какие нибудь подскажете или только лучше на слух да на слух как в роке. И в каких вообще тактовых размерах он играется чаще а вернее какие наччать изучать сложные тактовые размеры
еще раз повторяю, найди и скачай школу John Riley - The Art of Bop Drumming
и Jim Chapin - Advanced techniques for the modern drummer до кучи
на пальцах тут тебе никто не объяснит
нет уважаемый родригес уже скачал .
Только бы еще разные виды игры на видео скачать бы
не иди по пути снимания барабанщиков. это джаз, сдесь все зависит от твоей индивидуальности. уметь играть упражнения чапина необходимо. но это только процентов 30 успеха. Важен сам бит. Нужно сидеть, сначала отработать, чтоб было все очень ровно, а потом добавить свинг(я имею ввиду ощущение времени)
коллега ne4a пишет:
не иди по пути снимания барабанщиков. это джаз, сдесь все зависит от твоей индивидуальности.
индивидуальность из ниоткуда не возьмется. для того чтобы понимать джаз и научиться играть его, нужно переслушать тонны записей и конечно же снимать
ребята, джаз - это не полька. при его изучении невозможно ограничиться разбором пары-тройки характерных ритмов
слушать безусловно надо, причем на выремя изучения этого стиля слушать только его. но снимать(эт по собственному опыту) это плохой путь я имею ввиду не снять - разобрать как он это сделал, а именно слизывать фишки и манеру игры. да, кумиров у всех хватает. но если будешь копировать к примеру элвина джонса, то будешь только его копией. Тут важна индивидуальность. Ну и конечно невероятное количество жоп часов потраченных на совершенствование свинга.
коллега Bedyanov пишет:
А что еще посоветуете помимо армстронга
начни с этого http://jazz.ru/chat/albums.htm
коллега r.m. пишет:
начни с этого http://jazz.ru/chat/albums.htm
Спасибо большое очень познавательно.
А нет какого нибудь издани с названием
Jazz для чайнмков)))))))))
коллега Bedyanov пишет:
разве моя альфа неподойдет
ты можешь попробовать её абгредить. купи где-нибудь цепочку толщиной миллиметров 5 (желательно медную хотяб) и применяй её по принципу: надеваешь на стойку райд, сверху - фетровую прокладку, потом наматываешь 1 конец цепочки на ось стойки в пару оборотов, а другой конец спускаешь на поверхность тарелки, сверху прижимаешь цепочку еще одной прокладкой, всю конструкцию закрепляешь сверху чем и обычно. только цепочка не должна быть оч короткой, нужно чтоб она как следует свисала на поверхность тарелки. пробуй разные диаметры цепочек и разную длину свисания для получения разного звука. смысл в том, что цепочка будет добавлять джазового песочного сустейна, подобно заклепкам, в звук тарелки. мой 18' Meinl Soundcaster fusion medium crash звучит с такой конструкцией оч джазово
depositfiles.com/ru/files/06wtuyd0y
Целая глава посвящена тарелкам 50 и ранее годов до переезда Зилджин в США. Ценность этих тарелок.