Тема: работает ли идея рейтинга на drumspeech.com?
Здравствуйте!
Представим себе ситуацию : люди пишут на форуме, разговаривают, делятся мнением, спорят, находят решение. Все хорошо. Но одновременно с ними существуют, и те, кто просто наблюдают за ходом дискуссии со стороны. А теперь представим, что такому наблюдаещему не понравился какой-то ответ участника переписки и он просто нажимает минусик у рейтинга цитаты автора. Не аргументируя, не пытаясь переговорить с автором, просто и тупо "минус"
Интернеты, они же такие интересные)
Хорошо ли это или плохо, честно и открыто, или же лень и снобизм - не знаю. Но лично я считаю, что такая система рейтингов не лучшая, учитывая специфику удаленного общения ("кто что хочет, тот то и делает"). Мне интересно узнать у вас, форумчане, что вы думаете о подобной ситуации и хотели ли вы бы изменить что-то?
Спасибо.
а какая должна быть система рейтингов? на эту тему в свое время уже столько копий сломали.
также есть ситуация, когда тебе плюс поставили. пустячок, а приятно.
по теме - идея работает, в любом случае с рейтингом интереснее.
На самом деле здесь уже сложились некоторые традиции, есть свои "старожилы"... Как бы я вообще к этому серьезно не отношусь, потому что например на этом форуме много "дедов-джазовиков" (без обид) со своими консервативными взглядами, есть молодое поколения "миталюг", у которых взгляды свои.
Есть извечный холивар кардан-митал-ибашилово против джазо-грув-свинга (обобщенно, не придирайтесь).
Зачастую всякие провокационные темы являются почвой для "заминусывывания". Кто попроще уже просто относится к этому спокойно и с иронией(улыбают недавние посты sockor'а в какой-то из подобных тем).
Релакс, короче;) Всё равно здесь ничего никто менять не будет, движок сайта переписывать и заниматься такими делами вебдогу думаю совсем неохота.
рейтинг должен отображать ТОЛЬКО уровень барабанщика и как следствие весомость его слов. как это сделать уважаемый webdog не знаете не вы, не господь бог, так что лучше без него по моему. а приятно от самого общения на самом деле(и очень неприятно когда затыкают рот) а не от плюсиков или минусиков. хотя соглашусь без них будет не то. так что работайте над совершенствованием системы учета не покладаю рук, как раб на галере. вы просто обязаны это делать раз заварили эту кашу уважаемый webdog , в данном виде система не то что не совершенна, она безобразна.
Да, интереснее, не спорю + новые пользователи сразу получают информацию о форумчанах (пусть и приблизительную).
Беда, на мой взгляд, в том, что раздача плюсов/минусов никак не контролиурется. Утрируя, прибежал школьник с вопросом "Что брать Sabian B8 или paiste501?", но его вежливо отправили в поиск (абсолютно адекватно). Школьник не понял, обиделся, матюгнулся и заминусил добродетеля)
Как можно было бы решить такую проблему - сделать оценку цитат не анонимной. Это уже новый уровень ответственности.
А если уж вдаться в паранойю, то так же можно вести публичный список активности пользователя. Сделать для того, чтобы вовремя отлавливать персон, которые посты не постят, а раздачей плюсиков/минусиков промышляют
Можно и как-то по-другому все это организовать, но, главная задача - это показать пользователям, что они должны отвечать за свои действия. Мое имхо.
коллега Sholah_Weras пишет:
сделать оценку цитат не анонимной
все передеремся)))) вот бы выборы в стране сделать не анонимными...
на самом деле проще всего всем записать видео, кто как играет и разместить фичу просмотра в анкете каждого, вот и делов то. допустим я вижу два поста аппонентов, но один играет как бог, а другой как я допустим, ну наверно это гораздо наглядней 100 бальной системы, посмотрел и сам решил кому верить.
или даже как дополнение к плюсикам сделать то что я предложил, тогда и плюсики станут адекватнее.
Вы оба абсолютно не правы, мое мнение. Рейтинг - это не показатель уровня ИГРЫ, а показатель уровня КУЛЬТУРЫ общения. Понятно, что человеку с хорошим уровнем игры вы можете верить больше, но здесь мы делимся мнениями, а не претендуем на какую-то истину. Если вы даже новичок в барабанном деле, но грамотно и аргументированно, а главное без навязывания своей позиции, объясняете свою позицию, то такой пост лично мне будет приятно читать. А можно с позицией "я мастер, а вы никто" что-то писать, и мне лично это будет неприятно читать и к такому мнению я даже с учетом опыта писавшего не прислушаюсь.
А во-вторых никакой ответственности быть не должно, здесь никто ни перед кем не отчитывается, просто обмениваемся опытом и мыслями. И вообще, насильно мил не будешь. Любите друг друга;)
да это вы сами неправы, лично мне важно получить информацию, приятно - неприятно для меня дело десятое. "клуб культурных(?) барабанщиков(?)" куда сместим приоритеты? что всетаки важней? лично для меня отвлечение от основного это дискриминация или фашизм обыкновенный;)))
коллега appofeoz пишет:
показатель уровня КУЛЬТУРЫ общения
- фича для тупых? кто прочел но сомневается культурно ли это? культурная революция? это для начала просто смешно, тьфу. моралисты всюду.
коллега Sholah_Weras пишет:
Беда, на мой взгляд, в том, что раздача плюсов/минусов никак не контролиурется. Утрируя, прибежал школьник с вопросом "Что брать Sabian B8 или paiste501?", но его вежливо отправили в поиск (абсолютно адекватно). Школьник не понял, обиделся, матюгнулся и заминусил добродетеля)
новички не могу участвовать в рейтинге. нужен положительный баланс для возможности ставить плюсы-минусы. что немного подталкивает участвовать в обсуждениях.
коллега appofeoz пишет:
Есть извечный холивар кардан-митал-ибашилово против джазо-грув-свинга (обобщенно, не придирайтесь).
Зачастую всякие провокационные темы являются почвой для "заминусывывания".
в темах с холиварами и с поздравлениями/пожеланиями рейтинг отключается.
идея рейтинга будет работать лучше, если плюсы будем ставить за толковые посты, полезные на практике (как к примеру, общаются afanasiev, vadik, rodriges и многие другие), а минусы только в крайнем случае, когда полный неадекват, ахинея и чат (есть и такие, и даже уже в этой теме). но, понимаю, что это утопия и у нас здесь скорее рейтинг симпатий-антипатий.
коллега appofeoz пишет:
Рейтинг - это не показатель уровня ИГРЫ, а показатель уровня КУЛЬТУРЫ общения.
+1000
если тебе не понятно это не означает что это обязательно ахинея, может дело в тебе самом и в этом вся проблемма, а не в долбанной псевдокультуре.
коллега webdog пишет:
и у нас здесь скорее рейтинг симпатий-антипатий.
Вот именно!
Не понравился барабанщик Петя барабанщику Васе, и, хоть ты трижны будешь адекватным, культурным и вменяемым, барабанщик Вася из ослиного упрямства будет втихую (!) делать бяку. Среди людей вообще не так много тех, кто может поставить дело выше свои собственных желаний/симпатий.
коллега appofeoz пишет:
А во-вторых никакой ответственности быть не должно, здесь никто ни перед кем не отчитывается, просто обмениваемся опытом и мыслями.
Не соглашусь с вами. Человек обязан отвечать за свои поступки. И да, это именно ответсвенность за свои слова и дела. Сказал/сделал - будь готов к тому, что это кому-то не понравится, что надо будет обсудить, что надо будет отстаивать свое мнение и что надо будет признать свое точку зрения ошибочной, если не прав. Иначе это просто звиздец.
Нормально все с рейтингом!!!Не нужно в данной вещи придумывать велосипед. Плюсы минусы отображают адекватность человека, что
главное, а кто новичок, кто старожил и чьи советы дельные и так при регулярном чтение форума понятно!
коллега BUM пишет:
- фича для тупых? кто прочел но сомневается культурно ли это? культурная революция? это для начала просто смешно, тьфу. моралисты всюду.
про мораль в наше время почти уже позабыли многие, так что морализма не помешает,мне кажется!
коллега lomt пишет:
Плюсы минусы отображают адекватность человека
- да ни черта они не отображают и не могут отображать по определению! каким образом они отображают? я вот например считаю вебдога неадекватным, я как то раз взял и наминусил ему рэйтинг в минус 100 вроде, так он взял иего себе обратно вернул, а как известно "единожды солгав...". рейтинги отображают позицию вебдога - это самое точное определение, уж поверьте без доказательств. вопрос в том нужно ли всем ее знать...
я моэжет там писать грамотно не умею и в консерваториях не учился как некоторые "очкарики" , я по простому скажу, от всего сердца так сказать : - в жопу ваши рейтинги, друзья барабанеры!
барабанщик! будь человеком!
А вообще рейтинг это ж только циферка, пусть будет,никому ж она не мешает?
Или кто-то себя чувствует неполноценным с красной циферкой справа от имени?
коллега BUM пишет:
я моэжет там писать грамотно не умею и в консерваториях не учился как некоторые "очкарики"
слушай ка чувачок? Ты не из Питера случаем?
ВЕбдогу:
коллега BUM пишет:
всем записать видео, кто как играет и разместить фичу просмотра в анкете каждого
Я как то об этом уже говорил, но ты меня не понял.....
Так вот:
Как насчет сделать в рамках ресурса некий фаилообменник, чтобы каждый участник мог загрузить 2-3 коротких видео минут на 5 и аудио сколько нибудь? ну и соответственно чтобы можно было из профайла каждого выходить на эти видео, и можно было в архиве шариться....
как идея?
коллега BUM пишет:
каким образом они отображают? я вот например считаю вебдога неадекватным, я как то раз взял и наминусил ему рэйтинг в минус 100 вроде, так он взял иего себе обратно вернул, а как известно "единожды солгав...". рейтинги отображают позицию вебдога - это самое точное определение, уж поверьте без доказательств. вопрос в том нужно ли всем ее знать...
а вот это пример твоей адекватности,бро))))Если бы тебя не волновали рейтинги, не минусовал бы тада вэмдога!
коллега lomt пишет:
Плюсы минусы отображают адекватность человека, что
главное, а кто новичок, кто старожил и чьи советы дельные и так при регулярном чтение форума понятно!
Проблема в том, что минусы могут быть у человека, который вполне адекватен, но перебежал дорогу другому человеку. И, продолжая мысль:
коллега _9l_ пишет:
Или кто-то себя чувствует неполноценным с красной циферкой справа от имени?
Не буду говорить за всех, или за какого-то гипотетического барабанщика, скажу за себя - лично мне совсем не нравится когда мне ставят отрицательный рейтинг необоснованно. А рейтинг - это все-таки показатель той самой адекватности, хоть и первичный.
В таком случае думаю все меня поддержат....
Систему подсчета рейтинга в студию :)
коллега BUM пишет:
это был эксперемент как работает система.
тогда другой вопрос....
коллега Sholah_Weras пишет:
Проблема в том, что минусы могут быть у человека, который вполне адекватен, но перебежал дорогу другому человеку. И, продолжая мысль:
я просто с этим на форуме не сталвивался, поэтому не могу судить от такой стороне рейтинга!
Предлагаю слегка расширить это безусловно полезное начинание: добавить рейтинг постов и комментариев и реализовать возможность оценивать оные. Плюс, ввести систему кармы и зависимость веса голоса пользователя от кармы. Например: 0–30 вес голоса равен единице. 31-60 — 2, 61-80 — 3, 81–100 — 4. Ну, и так далее. Годная затея, считаю. Сразу становится видна степень доверия к пользователю, суммарная полезность его постов и комментов ( общий рейтинг), карма (отношение других пользователей).
коллега Sholah_Weras пишет:
Как можно было бы решить такую проблему - сделать оценку цитат не анонимной. Это уже новый уровень ответственности.
Ставлю плюсы тогда, когда целиком согласен с мнением товарища. Особенно если добавить нечего. Делаю это с удовольствием. Чтобы не быть анонимным всегда отмечаю, что +1. (анонимно плюсую только webdogУ, ибо считаю, что иначе не корректно :-))) )
Минусы не ставлю принципиально. Тем более за спорные мнения. Разные мнения это хорошо,- это суть общения. За всё время минус я поставил, по-моему, только один раз: когда человек откровенно и упорно хамил, причём похабно, хотя и был не прав.
2 afanasiev
Я лишь пытаюсь сказать, что адекватных людей мало. А от их поступков страдают все.
Не все способны оценивать пост по тем критерияем, как делаете вы)
коллега Sholah_Weras пишет:
Не все способны оценивать пост по тем критерияем, как делаете вы)
Почему нет? Это же не дрова пилить. :-)))
Да и не надо это. Пусть у каждого будут свои критерии. По-моему это правильнее.
дело не в самолюбии как многие считают, плюсы-минусы делают общение более скудным и однообразным и этого уже достаточно чтоб их отменить. есть примеры когда авторитетные мастера(не буду конкретизировать) просто покидали форум именно по причине его "рейтингованности", когда в первую очередь смотрят не текст поста а цифры сверху над ним.
вопрос к вебдогу, как может вырасти рейтинг на 50 баллов при единичном нажатии плюса? и что он в таком случае отображает? не стыдно обкатывать на живую такую сырую систему?
мне стыдно за тех у кого рейтинг 90 и более. пусть не думают что это круто. это позор.
товарищ BUM, что же вы такой агрессивный! Мы здесь общаемся без кнута, кто хочет тот пишет!!!Что же зря кого-то
обижать или унижать!
вот именно, я минусы из подтешка не ставлю и за них жопу не рву, у меня совесть чистая.
если вебдога щас обозвать другим ником и запустить на форум как простого посетителя и чтоб никто не в курсе не был кто это - да он не в жизне себе рейтинг не наберет под 100. вообще вебдог и рейтинг это некорректно и вульгарно как то.
BUM
сначала я думал что ты просто шумишь и выпендриваешься, но чем дальше....... вобщем продолжай ....
Изложи пожалуйста по пунктам все что не нравиться и вообще наболело, хоть польза будет.
я вообщето привык думать спонтанно а не по пунктам, я уже все сказал, система порочна, вебдог не чист на руку, но другово все равно не будет, сам принципиально не голосую с самого начала, третий год вроде уж. надо как то правила игры немного делать "удобными" для всех, а то у нас тут получается одни неадекватные полудурки собрались, прям беда. есть несколько "отличников", ну а куда без них то, чтоб каждый "тянулся" и верил что все так и есть.
плевал я на ваш рейтинг, он для тех у кого котелок не греет.
В таком случае не сделать ли рейтинг отключаемым?
Типа выбираешь в профайле, если включен то все как сейчас, если выключен. то вместо рейтинга у такого аккаунта пусть будет написано "Против рейтинговой системы" ну и он соответственно пусть не видит вообще ничей рейтинг.
Всех устроит ведь, всеравно эта затея выполнят какую то странную функцию, так почему бы не дать возможность тем, кому он так ненравится ее просто не видеть.
Вот о чем я и говорил.
Рейтинг -30 и ни одного поста, который бы обоснованно мне дал понять, чем я своими речами не угодил человеку))
все равно будут лазить из любопытства. нужно отключить на месяц, чтоб просто этого не существовало. вот тогда, как говорится, почувствуете разницу. уже недостаточно будет писать ленивое нет, без аргументов, упавая на былые заслуги, придется работоть головой над каждым постом, при этом абсолютно не опасаясь что тебя не так поймут и в итоге высказыватся через раз. сначала, хотя бы на месяц нужно убрать эту опцию вовсе, чтоб форум поменял свое лицо, чтоб было с чем сравнивать.
вообще все это болтология, абсолютно на всех ресурсах есть жесткая цензура, мы так, поворчим по стариковски, а толку нуль все одно. все поганые деньги и политика, нигде от них нельзя скрытся.
правда все гуру разбегутся боюсь, статус штука приятная.
коллега BUM пишет:
вопрос к вебдогу, как может вырасти рейтинг на 50 баллов при единичном нажатии плюса?
если это самый первый плюс, то он сразу даёт большой прирост рейтинга. поощряющий бонус. это как в поисковиках, новые сайты некоторое время имеют хорошую выдачу.
коллега Sholah_Weras пишет:
Рейтинг -30 и ни одного поста, который бы обоснованно мне дал понять, чем я своими речами не угодил человеку))
как правило оцениваются свежие посты. нужно посмотреть, что писал в последнее время. к примеру, в теме про возвращение Ларса Ульриха был спор с твоим участием. нужно было в той теме отменить рейтинг и, возможно, этой темы не было бы. делать рейтинг открытым чревато ненужными разборками.
коллега _9l_ пишет:
В таком случае не сделать ли рейтинг отключаемым?
и как только ушел в минус так сразу и отключил? кого рейтинг действительно не волнует, тому не важно включен он или нет.
коллега BUM пишет:
вообще все это болтология
да, твоими стараниями "засрана" еще одна тема, а было бы интересно узнать, что и другие думают про фичу.
а мне интересна техническая сторона вопроса:
1) сколько времени "живут" голоса, или они копятся с первого появления это фичи? не раз наблюдал такую штуку что мой рейтинг неожиданно прыгал вверх, при том что накануне я ничего такого не постил (что могло бы повлечь бурное плюсование), скорее наоборот не было на форуме неск. дней до того. все это похоже на то как если бы красные голоса имели срок амнистии
2) есть ли статистика по кол-ву голосов, хотя бы анонимная? очень любопытно
3) ну и наконец формула? кое-что могу и сам сказать, например, она построена так что чем больше голосуешь за одного чела тем слабее твой очередной голос за него. например после 15-20 клика + на постах вадика я вообще перестал замечать влияние этих плюсов на его рейтинг. в принципе разумное ограничение - оно предохраняет от чересчур бессовестного минусования (преследования)
ТУ вебдог: а нельзя ли сделать подфорум как это обычно делается "по делу" и "болтология" ???
по делу - чисто за барабаны и все такое, если что мимо - сносить в болтологию.
по делу - считайте рейтинги, болтологию оставьте в покое.
два раздела на форуме это как бы мало - много мусора при поиске, скажем... я бы в определенный раздел бы вобще не заглядывал...
удобно блин!
и не нужны ключи при этом твои
про болталку/курилку вопрос поднимался не раз, решили что вроде как не нужно - ссылка
логичное предложение не так ли? но про это всего 2 сообщения... может голосование для подтверждения демократии?
и ещё, раз уж пошла такая пьянка...
вебдооооооог!!!!! умоляю ... сделай форматирование форума по типу http://87.241.229.236:44444/1/
здесь и без голосования двух постов мне хватило. одно дело когда в общем форуме помимо барабанов еще что-то обсудили, посмеялись, отвлеклись, и другое, когда травят всех своими тараканами и придирками. думаю, гетто для скучающих словоохотливых "мастеров общения" на драмспиче ни к чему.
а куда ты денешься от пионеров, которым тока увидят слово ДЖОИ и сразу сыпятся сотни гневных постов? куда ты денешь джазеров, которые тупо не понимают про что говорят в силу своей ограниченности мировозрения и склада ума в принципе?
я не осуждаю этих людей... каждый мыслит в силу своих способностей, но как бы тема разделения она логична.
пока что у меня проблемы только с дэззерами, которые запрещают другим иметь свое мнение и устраивают крестовые походы.
ахахах... у тебя проблема наверн тока со мной ))))))))) в большинстве случаев люди, имеющие широкий кругозор, снисходительно относятся к высказываиям ограниченых людей, но иногда терпение (в моем случае) кончается и приходится высказываться по полной.
я уже писал, можете опустить рейтинг хоть в -400, я не сильно расстроюсь.
ну так что с форматированием? можно такое сделать... чертовски удобно ведь!
Лично я на рейтинг практически не обращаю внимания. Несколько раз попадались посты, которые приводили меня в восторг от поданной информации и я посчитал, что для меня она имеет важнейшее значение и прежде всего я об этом говорю словами, ну а раз есть система рейтинга добавлял плюс. Один раз не смог не только плюс поставить, но и моя словесная благодарность была удалена.
Для тех, кому рейтинг интересен, я бы сделал рейтинг отдельно плюсовой, отдельно минусовой. Рельно активные, грамотные и культурные авторы форума просто по общему количеству набранных баллов имели бы в абсолютной сумме свой рейтинг. Если кто-то кому-то ставит плюс - это и будет рейтинг симпатий за образованность, за нужную информацию, за что угодно. И не делить вид симпатии один от другого. И не ограничивать 100 баллами. Отдельно мнусовые баллы говорили бы о количестве проколов сделанных автором, или количестве антипатий. Система поглащения плюсов и минусов размывает их проставленное количество и тех и других и не отражет, даже не знаю, какой и чьей истины.
Свой рейтинг в 80 баллов, оцениваю очень скептически. Я больше половины тем не могу поддерживать из-за отсутствия знаний и практической возможности быть в курсе обсуждаемых вопросов, а цифра по умолчанию обманывает форумчан о моей продвинутости и популярности. Меня не задевают вопросы меркантильности собственной значимости на форуме. Я прежде всего набираюсь здесь ума, знаний, получаю информацию которая удовлетворяет мои душевные порывы. Просто общение. Можно получить ответ на заданный вопрос, а иногода, как говорится... и "по морде"..., что само по себе неприятно, но иногда очень полезно. И такой минус, он существенней, чем неизвестно кем и за что поставленный в клеточке.
И еще скажу, что у меня есть свои любимые авторы на форуме, котрых уважаю как профессионалов, за знания, за юмор (очень жаль, что его ограничивают на форуме), за лаконичную аргументированность и доходчивую хлесткость своих высказываний, за жизненную позицию, за отзывчивость и не только ко мне. Мои симпатии к этим людям могут быть онулированы другими форумчанами как раз за противоположную позицию. Рейтинг наверное - палка, даже не о двух концах...
коллега Sholah_Weras пишет:
Не аргументируя, не пытаясь переговорить с автором, просто и тупо "минус"
или тупо плюс. зачастую все аргументы/контраргументы в теме уже раскрыты и повторяться нет смысла. можно просто ткнуть в карму.
вообще, прочитав тему, прихожу к выводу, что, возможно, рейтинг конкретных сообщений был бы полезнее рейтинга конкретных людей. согласен с постом - ткнул плюс, не согласен - минус.
коллега Cerhio пишет:
вообще, прочитав тему, прихожу к выводу, что, возможно, рейтинг конкретных сообщений был бы полезнее рейтинга конкретных людей
целиком согласен!
это называется "ценный совет", чем лучше совет, тем больше рейтинга
замечательная идея.
на продвинутых форумах, есть отдельный поиск по ценным советам.
Можно даже такие посты в мини-статьи выносить)) Ну или в отдельный подфорум, который не может комментится и т.д., рид онли как бэ.
коллега appofeoz пишет:
Можно даже такие посты в мини-статьи выносить)) Ну или в отдельный подфорум, который не может комментится и т.д., рид онли как бэ.
думаю что неоправдано. потому-что всегда есть что дополнить или спросить в той же теме.
Ну возможно... просто на данный момент сложно поиском найти какую-нибудь тему с хорошими ёмкими постами, которые реально несут какую-то смысловую нагрузку и могут помочь в каком-либо вопросе... а так было бы проще.
коллега webdog пишет:
webdog
#
цитировать
написать письмо
рейтинг: 94
пока что у меня проблемы только с дэззерами, которые запрещают другим иметь свое мнение и устраивают крестовые походы.
Вебдог, считаю, что числовые рейтинги не отражают объективную реальность и не говорят ничего об опыте человека и следственно о весомости его слов.
Предлагаю такую идею - напротив ника будет написан возраст человека, его опыт игры и что-то типа краткого предпочтения, при регистрации каждый выбирает несколько из вариантов (например 3-4):
swing, groove, shuffle, double bass, power&agressive, polymeter, polyrhythm & ostinato, rock drumming, jazz drumming, metal drumming, funk & r'n'b, punk-bit (fast bit), ипошилово форева, Жордиссон бох ))) и т.д.
И каждому человеку будет наглядней какой пост какого автора ему ближе, к какому автору он будет больше прислушиваться, а к какому меньше. )))
Ну и будет это выглядеть примерно так:
[b]Jazz_man[/b] 43/28
[i]jazz drumming, rock drumming, groove, swing[/i]
Обожаю David Garibaldi, мне нравиться его грув, всем советую его школу The Code Of Funk.
[b]Insane_drummer[/b] 19/2
[i]double bass, metal drumming, ипошилово форева[/i]
Никогда не понимал этих старпёров музыкантов. Играть надо громко и быстро, а они палочками по пластикам возят, так что барабаны не слышно и это называеться грув?! Послушайте Жрордиссона вот где грув, ни один старпёр так круто не слабает!!!
Да ну, что за ерунда... зачем загонять себя в какие-то рамки?
А если я адекватный человек и считаю, что каждый музыкальный стиль и манера исполнения являются полноценными составляющими барабанного искусства и музыки в целом?
коллега appofeoz пишет:
Да ну, что за ерунда... зачем загонять себя в какие-то рамки?
А если я адекватный человек и считаю, что каждый музыкальный стиль и манера исполнения являются полноценными составляющими барабанного искусства и музыки в целом?
Ну тогда возможно будет что-то типа такого:
[b]appofeoz[/b] 20/4
[i]All style, musical drumming, groove[/i]