Тема: электронные барабаны для дома ~50-60 т.р.
Добрый день всем.
Перечитала на форуме множество обсуждений, посвященных выбору электронных барабанов, но так и не могу определиться, так что извиняйте за ещё одну такую тему.
Начинаю играть на барабанах, но заниматься на живых есть возможность нечасто. Поэтому хочу домой поставить электронную установку - этот вопрос не обсуждается. В ближайшее время, думаю, будет использоваться только дома - для обучения, для души. Но и возможность будущих репетиций исключать не стоит. Конечно, как и всем, хочется реалистичности ощущений, насколько это возможно за такие деньги. Кроме того хочется взять сразу на перспективу, чтобы несколько лет играть без значительных апгрейдов.
Бюджет определен пока не точно. Возможно, смогу извернуться и потратить чуть больше, если буду думать, что оно этого стоит.
Слышимость в доме довольно хорошая. По ночам играть не планирую, но хочется, чтоб днём без проблем можно было заниматься. Так что ударные должны быть тихими (про необходимость дополнительной звукоизоляции бочки в курсе)
Модуль в эти деньги включать необязательно. (Но Роландовские установки, как я смотрю, только в комплекте с модулями?) Думаю либо докупить его позже, либо играть через комп.
На эту тему тоже жду советов - какой звуковухи будет достаточно?
Рассматриваю вариант покупки по частям, но с другой стороны комплектом дешевле, а деньги это для меня немалые. Опять же, не знаю оправданно или нет - рабочий Hart Pro 13 хочется. И бочка с кевларом вроде б как тише должна быть - значит 8" Acupad BDS? А на томах, наверно, можно бы и сэкономить. Но тогда придется собирать некую смесь из HD и Роланда (или ещё чего-нибудь).
В общем, запуталась со всеми этими вопросами, жду советов.
не факт что соседи одобрят. как вариант сначала купи тренажер(5-10 тыщ), если от него шум просачиватся не будет - тогда можно смело тратить бабки на ударку, заодно сама поймешь что тебе необходимо поиграв на резинках и кевларе(если установка из резинок то докупи кевларовый пластик для малого). тут на форуме кто то сокрушался что приходится продавать роланд тд 20 из за того что все равно шум до соседей доходит, то есть в деньгах потеряешь на перепродаже, да еще и с соседями нервы попортишь свои. да и не так она и нужна то на самом деле;)))
коллега lichtgestalt пишет:
Кроме того хочется взять сразу на перспективу, чтобы несколько лет играть без значительных апгрейдов.
??? -у моего знакомого электронная установка 80-х годов - вполне еще жизнеспособная, там пэды с настоящими пластами а под ними типа наполнителя какого то, жаль что сейчас такие не делают(((
А если будет шум просачиваться - что тогда совсем не играть? Все равно нужны ежедневные домашние тренировки. Вариантов других не вижу. Помимо отработки ровности игры и координации, я хочу слышать, что я играю. Даже если в первое время это не так важно, впоследствии пригодится для развития музыкального мышления. Пока есть один небольшой резиновый пэд. Удар палочкой по нему для дневного времени - думаю, что не шумно. Ну если какие части будут шумнее, как-нибудь шумоизолировать буду.
коллега lichtgestalt пишет:
Поэтому хочу домой поставить электронную установку - этот вопрос не обсуждается.
Можно советовать электронную ударку потише, отговаривать от покупки не надо, please ;)
коллега BUM пишет:
??? -у моего знакомого электронная установка 80-х годов
Я имела в виду, что не хочу взять для начала, например, самый бюджетный вариант, а потом частями его апгрейдить до более высокого класса.
коллега lichtgestalt пишет:
Начинаю играть на барабанах....В ближайшее время, думаю, будет использоваться только дома - для обучения, для души
Тогда ищем Б/У
коллега lichtgestalt пишет:
Конечно, как и всем, хочется реалистичности ощущений, насколько это возможно за такие деньги. Кроме того хочется взять сразу на перспективу, чтобы несколько лет играть без значительных апгрейдов.
Проблематично, бюджет маловат. реалистичность - это вариационный двухтарелочный хэт, келавровый малый тарелки с возможностью глушения....
так что решаем с чего начинать и заранее предполагаем очередность и стоимость апгрейда.
коллега lichtgestalt пишет:
По ночам играть не планирую, но хочется, чтоб днём без проблем можно было заниматься. Так что ударные должны быть тихими (про необходимость дополнительной звукоизоляции бочки в курсе)
все электронные барабаны "шумят" примерно одинаково. Но стоит избегать металлических и пластиковых тарелок (E-Cymbal Alesis Roland CY5 CY8)
а также педов на майлровой основе, таковые имеются у алесис и "китайцев" (не всех) старые роландовские блины PD8 тоже довольно шумные.
Что остается в итоге? келавр который будет стоить дороже заложенного бюджета или резиновые педы ямах. Они не очень шумные.
коллега lichtgestalt пишет:
Модуль в эти деньги включать необязательно. (Но Роландовские установки, как я смотрю, только в комплекте с модулями?) Думаю либо докупить его позже, либо играть через комп.
Модуль нужен по любому. т.к даже используя комп нужно будет преобразовывать сигнал триггеров в MIDI. Какой и менно модуль? Зависит от колличества педов и тарелок, от качества передачи динамики, от возможности поддержки вариационных хетов и пр.
коллега lichtgestalt пишет:
Опять же, не знаю оправданно или нет - рабочий Hart Pro 13 хочется. И бочка с кевларом вроде б как тише должна быть - значит 8" Acupad BDS?
Малый Hart Pro 13 изумительный. 8" Acupad BDS - не самый тихий пед.
коллега lichtgestalt пишет:
А на томах, наверно, можно бы и сэкономить. Но тогда придется собирать некую смесь из HD и Роланда (или ещё чего-нибудь).
Роланд отпадает, т.к в бюджетных моделях идут самые шумные блины и тарелки, к тому же динамика неважнецкая. HD тоже отпадает. т.к. Prodigy и Virtuoso идут с шумными тарелками а у Prodigy к тому же педы майлровые. Серии PRO стоят гораздо дороже.
коллега lichtgestalt пишет:
Рассматриваю вариант покупки по частям, но с другой стороны комплектом дешевле, а деньги это для меня немалые.
Остается 3 варианта. Либо копить на установки Роланд TD9 и выше, причем с вариационным хэтом и келавровыми томами, либо покупать все россыпью. точнее педы у нарта, тарелки и машинку хэта ( причем круглые и полностью прорезиненные) у роланда или ямахи стойки или раму - любые, модуль - по вкусу.
Либо не заморачиваться и приобрести ямаху DTXPress желательно последнюю т.е четвертую. Со временем поменять, точнее добавить келавровый пед.
стандартный сэт
расширенный сэт
пример продажи на форуме
коллега lichtgestalt пишет:
На эту тему тоже жду советов - какой звуковухи будет достаточно?
Той что дает малую задержку. Лично мне нравятся карты m-audio, есть и дешевле варианты от роланда, emu, главное чтобы карты работали на своих драйверах ASIO
для нагладности читаем статью коллеги R.M.
коллега lichtgestalt пишет:
Я имела в виду, что не хочу взять для начала, например, самый бюджетный вариант, а потом частями его апгрейдить до более высокого класса.
В самых дешевых моделях апгрейт будет только в замене педов и тарелок. Но расширить сэт, подключить вариационный хэт уже не получится.
Согласна с vadik !На мой взгляд лучше копить на Роланд ТД 9 и выше!Тем более весь роланд можно купить рассыпухой,например сначала взять раму,потом пэд малого и бас барабана,потом стойку хэт и один из пэдов VH-12 или VH-11(именно их для реалистичности!),пэды томов,модуль и так далее ,как будут позволять средства,можно покупать постепенно растянув по времени,хоть по одной тарелке)).Зато будет вариант реальный по тактильным ощущениям,и хороший по звуку,и что не маловажное деньги не будут выкинуты на ветер!Дома даже электронку придется глушить,особенно пэд бас барабана,но все это возможно и многими форумчанами уже применяется.
Начиная с рамы MDS-12BK у роланда ,кабели для пэдов уже протянуты внутри рамы,что сокращает время развертывания при перевозке)Тарелки лучше брать начиная с CY-12R/C,они и тихие ,и реалистичные по отскоку.Я свою ТД-12 уже практически окупила за 1,5 года только на репетициях с возможностью заниматься когда захочешь и всегда под рукой и ногой)))
http://www.buymusic.ru/showcolln.php?rid=3&bid=2&cid=242 - рамы
http://www.buymusic.ru/showcolln.php?rid=3&bid=2&cid=240 - пэды
http://www.buymusic.ru/showcolln.php?rid=3&bid=2&cid=239 - модули
В общем удачи!
коллега vadik пишет:
Малый Hart Pro 13 изумительный.
- а как быть с хэтом и бочкой? в смысле какие из всего многообразия Вы предпочли бы, vadik ? я вот прикинул что можно начать с хэта, малого и бочки, минимум это, даже наверно и без модуля пока. Хочется выбрать лучшее чтоб потом не тратить деньги второй раз.
Спасибо за рекомендации! Буду думать и, скорее всего, покупать россыпью по мере возможностей.
коллега vadik пишет:
8" Acupad BDS - не самый тихий пед.
А какой пэд бочки потише можеет посоветовать? Из не слишком дорогих желательно.
коллега vadik пишет:
стойки или раму - любые
А с креплениями проблем не возникнет?
коллега vadik пишет:
Какой и менно модуль? Зависит от колличества педов и тарелок, от качества передачи динамики, от возможности поддержки вариационных хетов и пр.
Для вариационного хета нужен ТД 9 как минимум?
коллега lichtgestalt пишет:
А какой пэд бочки потише можеет посоветовать? Из не слишком дорогих желательно.
Они все шумят примерно одинаково, может келавровые чуть тише. в этом случае лучше исходить из практичности и предпочтений.
коллега BUM пишет:
- а как быть с хэтом и бочкой? в смысле какие из всего многообразия Вы предпочли бы, vadik
Мне, больше всего нравиться бочка у ямахи KP125-пожалуй лучший бас пед на сегодняшний день
коллега lichtgestalt пишет:
А какой пэд бочки потише можеет посоветовать? Из не слишком дорогих желательно.
хм...много их, на любой вкус, но лучше не гнаться за келавром. т.к. у них слишком сильный отскок.
коллега lichtgestalt пишет:
А с креплениями проблем не возникнет?
Как играть :) Вообще вы для себя решите, как вы будете использовать установку. Если стационарно, то рама отличный вариант, если на репетиции и концерты, то рама будет обузой. Ее детали более метра в длинну. Куда вы ее при транспортировке запихнете? А если там еще шнуры внутри?...Лично я все барабаны и тарелки перевешивал на 3 обычные стойки.
Еще момент - какие крепления. Крепления на родной раме Hart разболтались в момент, видимо рама из китая, а вот все перловские крепежи стоят намертво!
коллега lichtgestalt пишет:
Для вариационного хета нужен ТД 9 как минимум?
Насколько я помню шестой блок такой хэт не поддерживает, Alesis I/O тоже :(
Зато ямаха DTXpress IV такую функцию имеет.
коллега vadik пишет:
Лично я все барабаны и тарелки перевешивал на 3 обычные стойки.
А можно фотку? Что-то не очень себе представляю. Тарелочные стойки или ещё какие?
Вот фото
Пишу с работы, фотка только одна, остльные дома. Установка аккустическая, но электронный вариант был такой же.
Вобщем стоек 4
первая для малого барабана
вторая - это хет и клем для стагговской сплешки
третья держит 2 креша и два подвесных тома
четвертая - держит райд, в противовес ему напольный том, чайну и сплешку.
Сделал сие чуда ради экономии места и облегчения веса, т.к. хардвер и так около 40 кг весит. Все собирается за 15 мин.
коллега vadik пишет:
Малый Hart Pro 13
коллега vadik пишет:
KP125
а хэт какой посоветуете?
коллега vadik пишет:
Сделал сие чуда ради экономии места и облегчения веса
Интересное решение.
еще такой вопрос! а никак не прокатит вот такой вот аппарат вместо мозгов, он снимает вроде как сигнал, а дальше компом все обработать? на крайняк можно два таких взять - на 12 разъемов в сумме, все одно не так разорительно "чем плотить то бешенные тысячи" за мозги!
Подойдет, но 6 каналов это мало. Напр. Хэт, райд, малый бочка том и креш. Брать 2 - пустая трата денег, т.к. один блок дороже чем Alesis I/O - а в нем 10 входов (9 + HiHat control)
Но ни этот роланд, ни алесис не поддерживают вариационные хэты.
коллега vadik пишет:
Но ни этот роланд, ни алесис не поддерживают вариационные хэты.
А это принципиально? У меня CY-5, вроде ничего, устраивает. Конечно V-хэты лучше, но настолько ли? Раз в 5-8, судя по цене. Да и стойку хэта таскать неохота.
коллега Reflect пишет:
А это принципиально?
Для меня да, для кого то нет.
И дело тут не только в стойке, что таскать тяжелее и неудобней - несомненный минус. Но реалистичность на порядок выше (хотя аккустика будет все равно естественней ) да и качество самих тарелок что у ямахи что у роланда изумительное. На них очень приятно играть. Стоят ли они таких денег или нет - зависить от ваших возможностей и потребностей.
Вадик, а если сравнить 11-ю модель и 12-ю? Насколько они различны?
И ещё, насколько велика разница в удобстве райдов CY-12 и CY-15?
коллега Reflect пишет:
Вадик, а если сравнить 11-ю модель и 12-ю? Насколько они различны?
Различия очевидны. 12 модель - двухтарелочный полноценный хэт и полностью совместим только с модулем TD20 (по крайней мере так написанано на сайте роланда).
VH 11 - однотарелочный. Но по ощущениям во время игры различия не чувствуются. Оба качественные инструменты. Оба вариационные и вешаются на обычные стойки.
коллега Reflect пишет:
И ещё, насколько велика разница в удобстве райдов CY-12 и CY-15
Только размеры. 12 и 15 дюймов соответственно. Оба трехзонные.
Повесили бы вы себе 12" райд?
коллега vadik пишет:
Только размеры. 12 и 15 дюймов соответственно. Оба трехзонные.
Повесили бы вы себе 12" райд?
Именно поэтому и докупила к комплектной ТД-12 CY-15R