Тема: оцените объективно моё видео #2
http://www.youtube.com/watch?v=519ion6YtE8
и сопутствующие если не в лом.
наверно нормально))) а вообще я не понимаю откуда все эти металлисты выползают, я думал они все вымерли давно)))) это какоето явление в себе, постороннему это объективно оценить невозможно, общие критерии тут не работают, это все равно что оценивать ораторское мастерство пастера, все равно прихожане будут носить, че не говори, плох он или хорош, главное чтоб имедж держал, а желающие всегда найдутся.
коллега IIEKAPb_sland пишет:
я думал они все вымерли давно))))
чуть не подавился...
Опа Illidiance! Индустриал блэк ведь. Очень технично и ярко все, слышали вас живьем, когда вы гоняли с Crionics в Вологду. В кевларе рубили)
Да это само по себе очень круто :)
Барабаны мне сразу очень запомнились, очень сильные.
А у видео, увы, качество звука хромает(
да я прикалываюсь, меня тут самого позвали поиграть старый добрый хэви)))) да же не знаю как его оформить у меня мозг блюзово-роковый. мне немного чужда эта музыка, какая то она при всей своей внешней спешке(карданы да скорострельные гитарки) медленная в плане развития мысли - это мое скромное мнение, скорей всего это просто я не дорос)))) мне кажется в музыке основа это музыкальность, а не что то еще как бы раскручено это не было, вот...))))
коллега Tiptop пишет:
Индустриал блэк ведь
новый материал просто cyber metal
Хорошо сыграно. Ещё года 3 назад попал на ваш концерт. Не любитель такой музыки, но барабаны мне понравились. Да и на металлургии последней был, Эдик пригласил(sockor, должен понять какой)) Понравилось как отыграл. Правда в целом звук был ужасен.
коллега sockor пишет:
оцените объективно моё видео
а что здесь оценивать объективно?
если твою игру, то по этому видео ее оценить нереально
если само видео, то оценить можно - оно отвратное :)
Надо на N72 снимать. я на него всегда все снимал, шикарно пишет звук и нормально видео )
коллега IIEKAPb_sland пишет:
а вообще я не понимаю откуда все эти металлисты выползают
и что в них собсна оценивать...
стиль? одинаковый....
техника? как всегда на грани фантастики.....
скорость??? ну тут все и так ясно
звук? барабаны сливаются в общую кашу
общая музыкальность? боюсь, что отсутствует.....
мелодичность? совру если скажу неповторимые незабываемые мелодии
новаторство? не увидел.....
...стили всякие нужны, стили всякие важны)))) в данном случае можно канстатировать 100 % следование канонам, то есть оценка самая высокая. что касается музыкальности - в данном случае это уже малоеб...ий фактор, как говорит один мой кореш)))
коллега jazzer пишет:
и что в них собсна оценивать...
стиль? одинаковый....
техника? как всегда на грани фантастики.....
скорость??? ну тут все и так ясно
звук? барабаны сливаются в общую кашу
общая музыкальность? боюсь, что отсутствует.....
мелодичность? совру если скажу неповторимые незабываемые мелодии
новаторство? не увидел.....
ох ты ж господи.. чувак, смотри желчью экран не забрызгай..
Почему в любой теме про металлистов разводится дикий срачь?!
Сидят на форуме люди, никого не трогают, общаются и обязательно врывается какой-нибудь "джазовик" и начинает орать, что у металлистов нет музыкальности, что музыка эта говно, что сами они бездушные "терминаторы".
Достали! Почему металлисты никогда не критикуют другие стили?! В трэде про джаз etc никогда не появится металлист с криками: "Фу, как медленно вы играете, я тут заснул 3 раза пока слушал, скоростной техники ни у кого нет". Да что же это, не-металлитсты дорогие, с вами?! Дичайший комплекс неполноценности? Завидуете, что не можете так же сыграть? Попытка самоутвердиться за счет унижения других? Почему вы позволяете себе критиковать иные музыкальные стили, в частности, тяжелые?
Со стороны забавно смотрится: все равно, что на форуме автомобилистов в тему про внедорожники врывается фанат кабриолетов и начинает орать в стиле: "Фу, как можно на таких машинах ездить, в них же нет утонченности". Это, простите, уже клиника.
Любой музыкальный стиль имеет право на существование и любой музыкант имеет право увлекаться этим стилем. Человеку играющему экстремальную музыку, не нужна музыкальность. На то она и экстремальная музыка. С тем же успехом можно критиковать профессионального гонщика за то, что он слишком агрессивно водит и не сможет, например, вести лимузин так, чтобы пассажирам было комфортно.
Будьте терпимее и ведите себя как взрослые люди. Аминь.
P.S. по сабжу: Миша, ты хорошо играешь. Лично мне нравится та музыка, которую ты сейчас делаешь с Illidiance.
всегда смешно читать высказывания матёрых джазблюз барабастов...при всём уважении к вам,но у людей разные понимания музыкальности.
Одним подавай свинг,другим бластбит...одним жоооский митол,другим музыкальный во всех планах джаз
на вкус и цвет фломастеры разные,а этот чувак в своём стиле выделывает штуки достойные(ознакомлен со всем материалом),так что не надо сетовать на то что вам не по душе)
спасибо тем, кто понял суть вопроса и высказался по теме. от ограниченных джазеров я другого и не ожидал.
в отличие от них, я (и надеюсь многие собраться по металлу) одинаково слушаю и могу оценить от блюза и до грайнда, их позиция мне ясна как диагноз и не особо беспокоит.
ну вот типерь все на джазеров перекинулись, а ведь чилавег проста свае мнение сказал xDD
нене, действительно я понял, что не с такой камеры нужно было конечно снимать, чтобы оценивать, но попытки холивара на лицо.
коллега igneous пишет:
Достали! Почему металлисты никогда не критикуют другие стили?!
По тому, что они их просто игнорируют и ни в "фиг" не ставят, насмехаясь в душе...
коллега igneous пишет:
обязательно врывается какой-нибудь "джазовик" и начинает орать, что у металлистов нет музыкальности, что музыка эта говно
Ни кто не орал. Просто человеку не понравилось и он честно высказал своё, заметьте ЛИЧНОЕ мнение, а не общее.)))
коллега igneous пишет:
Завидуете, что не можете так же сыграть?
Я не завидую, просто металл это возрастное и проходит с годами. Как на даче помидоры в теплице сажать молодых не заставить))))
Метал очень качёвый, физически трудоёмкий кромкий жанр и энергии там безумное кол-во на зрителя вылевается. Вот мне в жизни не хватает времени на кардан и есть другие интересы. Более того, после игры в таком жанре с "музыкантами" играющими ТОЛЬКО на перегрузе через лимитер, потом простую боссанову в клубе или на корпоративе хрен сыграешь, потому как на три пьяно разучиваешся играть полностью!))) Хотя очень уважаю ребят за их труд + ко всему такие жанры времени забирают много, играть это не где, да и заработать на этом не возможно...
"Джазистам" не зачем амбиции тешить или письками мериться, у них принципиально мышление другое.
Надо в заголовке действительно пояснить, ЧТО требуется оценить?
Просто писать ОООО КРУТООО!!!???. Тогда тебе на мьюзик форум. Там «оленей» нет как здесь))) Там тебя поймут и похвалят без замечаний в области музыки)))
А, что по сабжу, то труда вложено много, это видно... Да молодец!
"металл - это возрастное" - это очень забавный миф,который сидит в головах тысяч людей.
в корне неверное утверждение. нет такого понятия "возрастная музыка".
наглядное опровержение - это составы участников сотен групп всемирно известных - мужики по 40-50-60 лет - это нормальное вполне явление.
из барабанщиков - Дерек Родди, Джордж Коллиас, Рэймонд Херрера, Джен Хоглан, Фло Моунье, Крис Адлер - дети? ;))
просто люди живут этой музыкой так же,как другие живут латиной или джазом. Каждому свое.
глупости какие-то на самом деле пишут иногда люди.
http://meinlcymbals.com/blog/blog_post/archive/2008/17/december/article/extreme_metal_goes_creative.html?cHash=1310c36664
вполне взрослые сотрудники Meinl это отлично понимают и пишут такие вот статьи. если кому-то нужен перевод,могу скинуть.
коллега Zhuravel пишет:
играть это не где, да и заработать на этом не возможно...
нет слов... вы когданибудь вылезали из под своего теплого, уютного одеяльца или там до конца будете лежать?
коллега IIEKAPb_sland пишет:
а вообще я не понимаю откуда все эти металлисты выползают
- я имел ввиду нынешнее время, помоему эпоха металла уже позади. откуда берутся все новые и новые металлисты))) официально жанр похоронен(можно конечно это долго и зло оспаривать на форумах, но с точки зрения востребованности в массовом порядке это давно, лет так 15, так.) то есть я ни в коем случае не считаю это направление каким то ущербным, а музыкантов ему преданных - не от мира сего. по поводу музыкальности данного видео - ну так это не образец металльной музыки вообще же, по поводу конкретного видое - слабовато, вопросов больше не к качеству видео и звука, не к компетенции барабанщика, а позвольте так наехать, к продукту данной группы, складывается впечатление что это уровень макдональдса или икеи так какой, но никто не отменяет же хорошие харчевни и дизайнерскую мебель скажем.
никто из "оленеводов" не слыхал про тысячи туров, ежегодно откатываемых топовыми командами и не очень? про многодневные оупенайры тоже не в курсах, куда стекаются десятками тысяч людей из разных стран... про то, что средний возраст у штатах у топ-металл барабанеров 30-40, про то что например барабанщик Димму Боргир за гиг зарабатывает 10 тонн евро, это безграмотность, ограниченость, на грани не скажу с чем.
коллега sockor пишет:
никто из "оленеводов" не слыхал про тысячи туров, ежегодно откатываемых топовыми командами и не очень?
- ну и Кобзон колесит с турами... и многие по инерции, и еще долго будут бабло сшибать на старом добром, но это профессионалы и последние из магикан, я про любительские группы, самодеятельность(я яркий представитель) - они то че колышут дохлое тельце?
месье перечислить достаточно свежие коллективы, которые добрались до успеха, потому что смогли выразить что-то по своему?
любительские группы... конечно, я и сам придерживаюсь вашей позиции, когда речь заходит о древних металл стилях в архаичном проявлении, с копированием материалов 90-х годов иличто нить наподобие.
коллега sockor пишет:
вы когданибудь вылезали из под своего теплого, уютного одеяльца
Да. вот моя последняя группа. Не трешь. но всё же...
http://www.realmusic.ru/redprincess/
коллега Alien пишет:
"металл - это возрастное" - это очень забавный миф,который сидит в головах тысяч людей.
Это не миф. Многие остаются в детстве на долго. А некоторые хорошо на этом зарабатывают. Прошу не путать. Потом. Это разные слои общества и % пропорции. Заметим, что рок я лично люблю и от слов своих не отрекаюсь. Нет плохой музыки. Есть разная, есть плохо исполненная и есть, в зависимости от многих личных факторов таких как семья, общество где детство прошло, воспитание, кровь итд...
Ты Шнитке слушаешь или Стравинского каждый день? Я нет, но знаю кто это. Для меня это трудно . Я не фанат. И Металл для меня так же. Эпизодически от настроения. Ни кто не сказал, что это говно_. Просто не всем нравится.
Мы по моему, просто вовлекаемся в спор не разрешимый.
Давайте завязывать. Это не о чём.
коллега sockor пишет:
месье перечислить достаточно свежие коллективы, которые добрались до успеха, потому что смогли выразить что-то по своему
- это капля в море, я не говорю что металл это говно, я говорю что его песня спета, было уже два пришествия, будет еще сто - круто, но в масштабах старых групп нынешние металлисты - клопы. это узконаправленное течение, чем арать до одури и бить ся кулаками в грудь лучше сделайте шаг в сторону от косух и патл, от того круга где вы вращаетесь, где металл востребован - остальные давно ушли вперед и дышат нынешним кислородом. не замечать этого по меньшей мере странно. делать пародию на стиль - безвкусно.
коллега jazzer пишет:
коллега IIEKAPb_sland пишет:
а вообще я не понимаю откуда все эти металлисты выползают
и что в них собсна оценивать...
стиль? одинаковый....
техника? как всегда на грани фантастики.....
скорость??? ну тут все и так ясно
звук? барабаны сливаются в общую кашу
общая музыкальность? боюсь, что отсутствует.....
мелодичность? совру если скажу неповторимые незабываемые мелодии
новаторство? не увидел.....
Ага. Копнуть поглубже модных нынче брутал детхов и гринды, ну и мейнстримщины всякой, и можно увидеть нечто иное, сравнивая с тем, что написано.
коллега Zhuravel пишет:
Метал очень качёвый, физически трудоёмкий кромкий жанр и энергии там безумное кол-во на зрителя вылевается.
Это ты про пару-тройку тинейджерски направленных жанров судишь, образно говоря)
Тут здорово работает какой-то стереотип что ли, типичного длинноволосого металюги, который ни шиша не смыслит нигде, живет в прошлом веке и живет в какой-то берлоге :) Конеш, это частенько, да и преобладающе встречается в общей массе метала. Я могу отметить только один основной минус таких людей в музыке, не обо всех есесно, но о многих - это нежелание познания нового в муз направлениях. Как встали на одном знании, так на этом знании и засиживаются значительную часть своей жизни, ничего не изменяя :D
коллега Zhuravel пишет:
По тому, что они их просто игнорируют и ни в "фиг" не ставят, насмехаясь в душе...
А вы такой знаток человеческих душ?
коллега Zhuravel пишет:
Ни кто не орал. Просто человеку не понравилось и он честно высказал своё, заметьте ЛИЧНОЕ мнение, а не общее.)))
Человек высказал мнение не о видео коллеги Sockor'a (чего и надо было), а о всем металле в целом. Лихо рубанул с плеча. Подобная критичность высказываний, мягко говоря, смущает.
коллега Zhuravel пишет:
"Джазистам" не зачем амбиции тешить или письками мериться, у них принципиально мышление другое.
Тогда почему они всегда первые начинают разводить холиворы в темах про тяжелую музыку?
коллега Zhuravel пишет:
Ты Шнитке слушаешь или Стравинского каждый день? Я нет, но знаю кто это. Для меня это трудно. Я не фанат. И Металл для меня так же. Эпизодически от настроения. Ни кто не сказал, что это говно_. Просто не всем нравится.
Ну вот вы, коллега, явно не полезете в топик про Шнитке орать, что это вообще не музыка etc? А в топики про металл активно лезет народ гадить.
Сия ситуация меня не особо задевает, но интересно разобраться в причинах данного явления.
коллега Zhuravel пишет:
Ты Шнитке слушаешь или Стравинского каждый день?
один дисочек Стравинского частенько в ротации кстати.
коллега igneous пишет:
Сия ситуация меня не особо задевает, но интересно разобраться в причинах данного явления.
думаю неосведомленность в целом, нежелание знать в частности и не заинтересованость в расширении кругозора.
лично я имею очень много знакомых, кто слушая в основном металл музыку имеют любимые команды в кантри, в блюзе, причем не просто первые попавшиеся, а именнно выбранные, но тольок одного знаю наоборот.
коллега sockor пишет:
лично я имею очень много знакомых, кто слушая в основном металл музыку имеют любимые команды в кантри, в блюзе, причем не просто первые попавшиеся, а именнно выбранные, но тольок одного знаю наоборот.
- первое для имиджу(работы/понта), а второе для души(мозга):)))). в журнале плэйбой(!) была чудная статья о металле, сейчас пытался нарыть в просторах интернета, но не нашел, увы, хотел всем дать ссылочку, очень грамотная статья, без прикрас и с чувством юмора и со знанием дела отписана, жаль не нашел. общий смысл - металл был ярким и классным фокусом, все получили удовольствия, отгудели- отдрыгались, реквизит аккуратно уложен в сундук... но иногда они возвращаются... :)))) металл форева! (и это правильно)))).
металл для работы/понта?, сдается мне что вы живете в плену каких то иллююзий, мало имеющих отношения к реально жизни. Я бы в вашем случае, на данный момент, не стал доверять ведущим аналитикам мировых музыкальных тенденций, а взял бы и изучил вопрос самостоятельно ибо заблуждения вас кроют.
Очень прошу вас, не пишите в подобном духе про музыку, которая вам вообще не рядом и ничего про неё не знаете, про тот гигантский пласт стилей, открытий и течений, которые рядом и вам неведомы.
у каждого свои иллюзии))) гигантский пласт...))) а я все изучаю самостоятельно, просто статью писал профессионал, почище чем во всех вместе взятых музыкальных изданиях, контора солидная, вот отчего. потому наша писанина это так, баловство. иногда полезно читать прессу, причем не придворную так сказать, а просто самую лучшую(это там где больше платят). это о статье было. эти все рассуждения на пустом месте, чья писька длиннее, толще и тверже... детский сад. реально не хочется гнать на металл, но это вещь не такая значимая как о ней думают сами металлисты, варитесь в своей кастрюле сколько вам угодно))) герои вчерашних дней))))
коллега sockor пишет:
и ничего про неё не знаете
- какие то тайные знания, обряд посвящения??)))) я не глухой вообще то, и музыку слушаю и играю не первый десяток лет(и не второй))) что бы отличать гомно не обязательно разбиратся во всех его разновидностях)))) - это народная мудрость такая(применительно к способности анализировать, а не узко к стилю металл или тупо в адресс аппонента)
По видео. Вроде чистенько отыграно.
Спина ровная, руки не зажаты. Местами где что то слышно, вроде ровно.
Что ноги играют не понятно. Похоже на набор упражнений)))
Что все завелись про рокеров и джазменов? В любом жанре бывают исключения. Это же изначально с юмором и по доброму написано.
Вчитайтесь.
коллега IIEKAPb_sland пишет:
наверно нормально))) а вообще я не понимаю откуда все эти металлисты выползают, я думал они все вымерли давно))))
Это же почти комплимент!)))
А это на шутку IIEKAPb__я продолжили...
коллега jazzer пишет:
и что в них собсна оценивать...
стиль? одинаковый....
)))))))
Просто увидели слово Джаз у jazzer_а и понеслось)))
Во умора, колонка юмора))))))))))
Пекарь, уж прости (не меня, а самого себя), но ты олень!
Как вобще человек, столь поверхностно разбирающийся в вопросе, может что-то утверждать??!!
коллега IIEKAPb_sland пишет:
статью писал профессионал, почище чем во всех вместе взятых музыкальных изданиях, контора солидная, вот отчего. потому наша писанина это так, баловство. иногда полезно читать прессу, причем не придворную так сказать, а просто самую лучшую(это там где больше платят). это о статье было. эти все рассуждения на пустом месте, чья писька длиннее, толще и тверже... детский сад. реально не хочется гнать на металл, но это вещь не такая значимая как о ней думают сами металлисты, варитесь в своей кастрюле сколько вам угодно))) герои вчерашних дней))))
просто для тебя важнее обертка, то что скажут "люди поумнее", на чье мнение можно будет сослаться, в ком можно ощутить влиятельную поддержку. чтож, удачи! ;)
коллега Kaellar пишет:
ох ты ж господи.. чувак, смотри желчью экран не забрызгай..
если люди просят оценить свое видео, то должны быть морально готовы и к критике в том числе. я бы сказал тоже самое что и джаззер, но он сделал это раньше и точнее. А вы что хотели, чтоб тут все написали сразу типа: "Супер!!! Техника-ахренеть, скорость бешеная, ты круче Джордиссона и Терраны. Восхищаемся!!" - так что ли надо было??? По моему джаззер критику высказал достаточно корректно и конструктивно. не было в его словах ни агрессии, ни оскорблений, ни тем более желчи. А на него все бочку стали катить. Нехорошо, коллеги. А не нравится критика - зачем просить оценивать то тогда???
не было критики, я ведь хотел её, но была попытка высказать свое мнение про какие-то стили и течения.
коллега sockor пишет:
но была попытка высказать свое мнение про какие-то стили и течения.
не у jazzer'a
а я и не про него ), не... была критика, причем обоснованная, самого качества видео... это да, подумаю над этим.
avdrums, при всем к тебе уважении, но в посте джаззера, как таковой, конструктивной критики я не увидел. увидел лишь то самое "брызганье желчью" - вместо обоснованного "играешь однообразно - думай над тем чтоб партии разнообразить. с динамикой поиграйся, живее будет и т.д." - написано лишь "да че в них оценивать" - офигенно объективное мнение, ничего не скажешь..
Ты конечно в чём-то прав. Отвечу за себя. (Можно не на Вы? Давай на ты.)))
коллега igneous пишет:
А вы такой знаток человеческих душ?
Не всех, но часто слышу как гитаристы обожающие игру на перегрузе не понимают людей у которых гитара висит не на яйцах и барабанщик не хреначит как угарелый, а просто плотно играет, не высоко поднимая палочки. У рокеров это вызывает недовольство.
коллега igneous пишет:
Человек высказал мнение не о видео коллеги Sockor'a (чего и надо было), а о всем металле в целом.
ну, наверно да... хотя смотря как прочитать. Где поставим заптую?))) Казнить нельзя помиловать! Я тоже считаю, что в жанре Треш или Брутал трудно что-либо оценить, кроме качёвости гитары + хет, скорости исполнения 32х и чистоты их исполнения. А ведь ой как много есть других критериев. Тем более здесь, где речь заходит о мелизмах...
коллега igneous пишет:
Тогда почему они всегда первые начинают разводить холиворы в темах про тяжелую музыку?
))) Ну блин, даже не знаю как и ответить то. Ну наверно по тому, что терпенья не хватает. Все же люди разные. Джаз это такой же лагерь и их здесь, людей любящих играть в данном жанре, просто больше. Да и потом, все барабанщики амбициозны при радостной внешности...свойство инструмента.
коллега igneous пишет:
А в топики про металл активно лезет народ гадить.
Не сотвори себе кумира. Учись наставленья адекватно воспринимать.
коллега igneous пишет:
интересно разобраться в причинах данного явления
))) Забей. Оно того не стоит)))
коллега link_ пишет:
просто для тебя важнее обертка, то что скажут "люди поумнее", на чье мнение можно будет сослаться, в ком можно ощутить влиятельную поддержку. чтож, удачи! ;)
- все немного сложнее)))) мне не нужно ощущать, я просто реально могу оценить свое творчество(я про посты) и кроме этого форума я читаю еще кое какую литературу))) и вот по этим двум причинам у меня есть возможность иногда цитировать еще кое что акромя своих собственных мыслей(коих большинство - я имею ввиду без потдержки). насчет оберток и моего знания данного вопроса, заметь, это только твои предположения, с чего ты взял что я имею смутное представление в данном вопросе, тебе так показалось?))) и вообще, закругляйся с оленеводством(не надо меня дважды обзывать одним и тем же словом - это уже не так свежо звучит), уж лучше цитируй те товарищ металлист интересные статьи, если конечно эрудированность позволяет)))) про твоих друзей, что они слушают - это вообще откровение, это конечно серьезный анализ, как будто и так не понятно что могут слушать твои друзья металлисты. я начинаю думать что совковые металлисты(и то что от них пошло) это действительно что то непотребное и недоразвитое, спасибо тебе сокор))
"Мир разделяется на две категории людей - металлисты и оленеводы"(из пособия юного металлиста). Сними с вас кожу(прикид), отстреги патлы, отбери гитару(купленную любящей бабулей) и крутой до сели дядька потеряется и обсрется)))) Вы жертвы научной фантастики...)))
по теме - я не понял о чем песня, как называется, на каком языке исполняется и т.д. по музыке - напоминает металл, для школьного утренника прокатит. по видео - говно полное, я сразу понял что ты хочешь прихвастнуть тупо крутизной металла, типа главное что даже при таком качестве говеном видео можно кидать металлические понты, потому как че мы там орем, стучим, звучим и так никого никогда не волновало, главное прикид чтоб заценили и зауважали в кредит за былые заслуги западных кувателей металла прошлого века. жалкое зрелище по любому, тьфу на вас еще раз. и не надо приплетать металл тот к вашему убогому слюнепусканию, рядом не валяетесь - вот те объективная критика, делай выводы.
супер! я даже это в подписи на форуме поставлю, редко такое встретишь. ололо
я старался, ща второй раз отсмотрел видео, они что перед зеркалом тренируются башками синхронно трясти???)))))) куклы-переростки.
ну наконец у меня тоже будет фирмовая подпись на форумах с мега-высказыванием. пешы исчо.