Тема: ...и еще на счет палок))
я себе заказывал и пару дней назад получил 12 пар Pro-Mark 5B Oak и стока же Vater 5B hikory - так на счет ровности - ватеры Все почти идиально ровные!В огтличие от промарков котороые Все практически немного кривоваты ))) я имею ввиду действительно немного!играть то ими можно вполне!Ну это всем коллегам так, для справки ;) а то были какие то темы где на ватер волну гнали....
забыл сказать - палки не просто палки, а с америкосии! )))
Два последних раза, покупая про-марки(во Владивостоке), перебрал в магазине уйму палок, так и не найдя ровные. Причём кривизна не такая уж и незначительная. Подозреваю что подделка, т.к. ранее не сталкивался с таким дефектом у про-марок.
miniaichik, пишут же, что палки с америки. Какой резон им там подделывать?
Мне с Америки привезли палки 3-х брендов Pro-Mark, Vater, VicFirth. Так вот по качеству на первом месте стоят Вики потом Вотер и на последне Марки, причем у Виков все идеально Вотер тоже норм, а вот Марки хоть и ровные но графика на дереве не лутшего качества - не ровная и слегка розмытая, впечитление что чуваки вручную палки красят!!!!
кто что может сказать о палках NOVA by vic firth ? у нас в украине палки подорожали вдвое..
коллега trava пишет:
кто что может сказать о палках NOVA by vic firth ? у нас в украине палки подорожали вдвое..
Палки как палки, правда нейлон плохо держится на головках. Да, и несколько пар нужно посмотреть, что бы ровную выбрать.
Зато бюджетно =).
А Pro-mark всегда страдали своей кривизной. Сколько лет играю, никогда нельзя было найти ровные Pro-mark. Да и вообще, зачем заморачиваться, если можно покупать нормальные Vic Firth? Ну на порядок качественнее, это очевидно. Думаю в большинстве своем Pro-mark берет подписными моделями типа Картер Бифорд и т.д. Их могут покупать разве что фанаты...
Frantic внимательнее перечитай моё сообщение. Я о своём конкретном случае пишу - а покупал я во Владе а не в Америке
коллега miniaichik пишет:
во Владе
я тож во Владе живу)) земеля....))
Жаль у Виков нету палок из дуба - мне 5В дубовые промарковские оч понравились ))) наверное теперь только ими и буду играть ))) ватеры тоже оч неплохие!я как то играл виками 5В - не понравились они мне.Мож подделка, может хз что еще.....но ощущения от них прямо скажу не очень....
Скока раз брал Про-Марк в Слами - ни разу кривых не попадалось....
+1 Nova by VicFirth !!!!! юзаю сие палко!!!! качество неплохое и намного дешевле остальных мега брендов!!! плюс у меня есть возможность брать по оптовым ценам но неменее 20-ти пар! но взял 20 пар и на год как минимум!!!! так что для меня подходящий вариант!!! хотя Вики круче не спорю их тоже использую под настроение!! =)
Сам пользую промарк регулярно и, в основном, только его...Действиетльно палки немного кривоваты бывают, но вот лежит у меня душа к ним=) Просто привык играть дубовыми, а тамовские вечно раскалываются на второй репетиции...
А к викфёстам и ватерам, как врочем и регалтипу никаких нареканий не имею...
Меня вот что интересует: почему эти палки маркируются как Nova by VicFirth? Особенно меня интересует приписочка by VicFirth. На официальном сайте о них даже и не упоминается....
Ну насколько я знаю Novа это так сказать бюджетные Вики, это тоже продукт брэнда Vic Firth. Из дешевых палочек на мой взгляд это самые нормальные
Купил недавно tama japanese oak 2b.
Выдержала 2 репы.
Может "левые"? Никто не сталкивался?
Играю всегда либо виками либо промарками - держатся до 10 реп легко.
мля ну извините меня конечно но что значит держатся до 10 реп)))Вы что палки за 10 реп разбиваете?еесли да то как))?у меня палки держатся по 4-6 месяцев играю виками именными лэйв вэйкл восновном),играю довольно часто,играю тяжёлую музу,но читаю и удивляюсь,ппц как можно палки за месяц разбивать)))ещё и 2 б они вообще не убиваемы))
Подскажите мне пожалуйста какие нибудь дешёвые палки рублей за 80-140, желательно лучшие за эти деньги)))))))
да, в среднем 10 реп живет про-марк 747 хикори
2b - вполне себе убиваемы, хотя не исключаю возможный брак
4-6 месяцев палки могут оставаться целыми, все зависит от частоты реп - поэтому измеряю долговечность в репах )))
да, и если играть рим-шот - остаются заусенцы - а это начало конца палки.
Всем - желаю долговечных и надежных палок!!!
коллега Frantic пишет:
за 150 можно эти самые Nova взять
Я так попробывал.
На круг дорого.
Они ломаются быстро.
коллега spauler пишет:
да, в среднем 10 реп живет про-марк 747 хикори
2b - вполне себе убиваемы, хотя не исключаю возможный брак
4-6 месяцев палки могут оставаться целыми, все зависит от частоты реп - поэтому измеряю долговечность в репах )))
да, и если играть рим-шот - остаются заусенцы - а это начало конца палки.
Ну хз,играю не меньше 2 раз в неделю по 2 часа,а бывает и намного больше,и ремшоты очень даже использую,может дело в том что меня учитель не хило парил правельной постановкой рук=),и я заметил у некоторых ударников.особенно у кого техника рук страдает,вообщем они часто попадают по ободам,а это очень убивает палки,ну и основной уничтояжающий фактор палок,это неправельная игра по железу а особенно по хэту.
Играл разными палками, Зилджан (хикори или клен - рассыпаются в щепки, нейлон слетает на первой репетиции), Ватер (клен - крошиться и трескаются, в первую очередь расслаивается наконечник если древянный), Вик Фирз (клен - крошаться и трескается на щепки, но хорошо держится нейлоновый наконечник), Про Марк (Японский Дуб/Japan Oak - крошаться на опилки, хорошо держат нейлон) из всех что играл самыми долговечными оказывались Про марк. Лично для меня кривизна не имеет столь большого значения нежели чем вес, прочность и то сколько держиться наконечник будь то нейлон или дерево (причем паследний раз брал Про марк 727 Миллениум 2 с деревянным наконечником, на удивление продержались дольше всех палок с нелоновым концом, какими раньше играл, но палки тонкие для рока, хотя по весу - идеальны для меня)
Юзал разные палки. Более всего понравились промарки, своей неубиваемостью. Есть 2 модельки которые живут уже полгода)) это дубовые 5b и 747 Neil Peart
http://accessories.musiciansfriend.com/product/ProMark-Japanese-White-Oak-Drumsticks?sku=443180
Нет конечно!Жжешь что ли? =D
там в опции выбери Wood 5b и смотри на яркие красные цифорки )
Уже пару лет использую Pro mark 5A c нейлоновыми наконечниками из дуба, иногда из ореха. Палки реально неубиваемые! нейлон хорошо держится. Но реально кривоваты. Причем последнее время они стали в этом плане еще хуже.
Долговечность палок очень от стиля зависит и от человека. У меня ТАМА japanese oak за одну-две репы умирают, Вик ферс Стива Гэдда держаться реп 5-7. Иногда даже умудряюсь раскалывать нейлоновые головки. Играю хардкор, может альтернативу, панк, в принципе ничего сверх тяжелого. Щас использую палки carbostick, отличная штука для реп. Для концерта все равно запасся несколькими парами деревянных.
Кстати хватит уже говорить что палки ломаються от того что руки плохо поставлены.
Меня лично прет поднимать повыше хэт и играть телом палки в ребро хэта, мне именно такой звук нужен. Да и подача у меня "мама не горюй" (по ходу пересмотрел видях тревиса). Просто надоели барабанщики которые играют не плохо, а "раздать говна" не могут. Это они за рамки того чему учили бояться выйти?
Нечего они не боятся))),если у барабанщика хорошая базовая школа,и к тому же хороший(приличный) опыт,он на концертах,и без выпендрёжа выдаст такой драйв что клоуны обзавидуются))).хотя против элементов шоу нечё не имею,просто тут фишка не кактит чем громче тем драйвовее)))).Хотя такое ощущение что многие так реально думают=)
Тем более я больше чем уверен что ваш любимый баркер на репах так не играет как на концертах,а спокойно сидит и оттачивает програму,а потом уже оттачивает и добовляет элемент шоу)
Ну про любимого баркера конечно загнул. Просто я привел его в пример. И "громче" тоже никому особо не нужно, хотя иногда на концертах приходиться поднажать. Мне просто нужен звук который к сожелению без потерь со стороны палок получить довольно трудно. Элементы шоу тоже с потолка не взять, их тоже нужно как-то зарание репетировать чтобы потом на концерте не теряться и не терять палки (не знаю как это у барабанщиков получаеться, у меня уже пол года наверное палки не вылетали).
Нашел рекламную статью о них. Если закрыть глаза на рекламный треп, типа "наши палки круче всех", то можно получить представление о них.
Износостойкость
Материал, используемый при производстве барабанных палочек Carbostick, называется углеродистое или карбоновое волокно - "черное золото" аэрокосмической промышленности. Будучи очень легким, углеродистое волокно является чрезвычайно прочным материалом, выдерживающим неимоверно высокие нагрузки и давление, и обладающим одним из наиболее высоких коэффициентов износостойкости среди всех известных материалов. Вдобавок к этому, палочки Carbostick обладают уникальной однородностью, что обеспечивает им большее, чем у деревянных палок, сопротивление трению. Обычно в процессе игры на деревянных палочках образуются вмятины и трещины, от них отлетают щепки, и ещё до того как сломаться окончательно, они постепенно теряют свои свойства. Палочки Carbostick не стираются, не трескаются, не раскалываются и не ломаются так быстро как обычные деревянные палочки, служа в 5 раз дольше, до последнего дня не теряя своих свойств. Палочки Carbostick – наиболее износостойкие и долговечные барабанные палочки в мире!
Сопротивление, вибрация
Целью компании Carbostick было создание барабанных палочек, по сопротивлению и весу приближающихся к дереву, но при этом обладающих прочностью углеродистого волокна. Поэтому, система сопротивления и веса палочек Carbostick аналогична деревянным барабанным палочкам. Наиболее существенное различие в ощущении между деревянными палочками и Carbostick состоит в минимальном уровне вибрации карбонового волокна. При ударе деревянной палочкой по тарелке, аудитория услышит не только тарелку, но и вибрирующую вместе с ней палочку. Ощутит вибрацию палочки и барабанщик. Но поскольку углеродистое волокно поглощает вибрацию, то в аналогичной ситуации с палочками Carbostick, Вы слышите исключительно тарелку. Кроме того, ввиду поглощения вибрации, палочки Carbostick менее вредны для рук, кистей и запястий барабанщика. Еще одним важным пунктом является высокий коэффициент эластичности карбона. При ударе палочкой из дерева по тарелке, пластику или ободу барабана, Вы наносите им больше повреждений, чем при ударе палочкой Carbostick. Используя палочки Carbostick, Вы существенно продлите срок службы Ваших барабанов и тарелок.
Вес, баланс
Деревянные палочки одной модели зачастую имеют расхождения в точках баланса, весе и плотности. Более того, широкие расхождения возможны даже в пределах одной пары: одна палочка может иметь центр тяжести в плече, а другая – в толстом конце, даже при одинаковом весе. В случае с палочками Carbostick данные расхождения исключаются. Материал, из которого производятся палочки Carbostick, контролируется на уровне химической структуры, соответственно, контролируются и все физические характеристики каждой палочки. Структура, пористость, плотность, эластичность, точка баланса, внешний диаметр, длина, подача и вес каждой палочки Carbostick контролируются компьютером и любые погрешности исключены. В результате получаются абсолютно идентичные пары палочек. Кроме того, в пределах одной модели палочек доступны три различных размера наконечника (классический, удлиненный и круглый) и три различных веса (легкий, средний и тяжелый). Наиболее требовательным барабанщикам Carbostick предлагает еще и два варианта баланса со смещением центра тяжести в любую сторону. Барабанщику доступны практически все возможные вариации веса и баланса палочек. Компания Carbostick – единственный производитель барабанных палочек, обладающий уникальным постоянством технических характеристик продукции.
Пористая поверхность
Пористая поверхность палочек Carbostick обеспечивает два отличных преимущества перед стандартными деревянными палками. Первое преимущество состоит в том, что микропористая поверхность палочек Carbostick поглощает пот, выделяющийся при игре на ладонях. Проникая через очень тонкий внешний слой поверхности палочек, он в последствии испаряется под действием высокой температуры исходящей от руки барабанщика. Второе очевидное преимущество – превосходное сопротивление к скольжению. Благодаря своей уникальной пористой поверхности, палочки Carbostick обладают высоким сопротивлением к скольжению, что дает барабанщику больше возможностей для управления палочкой.
Звучание
Несомненным достоинством палочек Carbostick является то, что, вследствие всех вышеописанных качеств и особенностей производства, при игре они создают яркий и чистый звук. При использовании рим-шотов или кросс-стиков на ободе барабана, палочки Carbostick создают полный и резонансный звук. Особенно это заметно, когда барабанщик играет на малом барабане - звук еще более резонансный и полно звучащий. В случае с хай-хетом, палочки Carbostick производят очень плотный, чистый и теплый звон. В связи с тем, что палочки Carbostick лишены вибрации, - звук, извлекаемый последними при ударе по тарелкам, значительно чище и теплей, так как с потерей вибрации они теряют и способность загрязнять звук лишними колебаниями. Это особенно важно при работе в студии звукозаписи, где деревянные палочки имеют тенденцию пятнать и смешивать звуки тарелок. С палочками Carbostick Вы устраняете все неприятные вибрационные помехи, неизбежные при игре деревянными палочкам.
От себя добавлю:
Плюсы карбостиков:
1.тяжело сломать даже мне, ребята которые деревянные по несколько месяцев не меняют будут обеспечены одной парой палок на год где-то.
2.Дейвствительно очень громкий, приятный звук при ударе палочкой о палочку, да и по тарелке звук что-то между деревом и нейлоном, ближе к дереву.
3.Можно делать римшоты вообще ничего не боясь, как будто спецом для римшотов палки делали.
4.Хорошо поглощают вибрацию
Минусы карбостиков:
1.После дерева очень непривычно лежат в руке, особого дискомфорта не возникает, но все равно нужно привыкнуть.
2.Оставляют очень заметные следы на пластике и тарелках (для меня это самый существенный минус) Приходиться протирать тарелки полиролью раз в две недели.
3.Довольно скользкие, могут вылетать из рук. У меня еще ниразу не вылетали, но чуствую что нужно обмотать чем-то у основания все равно.
Ну в общем скажу что карбостики на голову выше ахедов, но все равно не заменят деревянные. Если нет денег на ломание деревянной пары палок за две-четыре репы, то берите карбостики.
карбостик крепкие, но тем у кого удар не поставлен в руки их лучше не брать. особенно любителям вешать высоко тарелки и бить по ним в ребро. убьют ваши тарелки только в путь) сам играю Vic Firth Tomas Lang офигенные по моему палки. выдерживают около 3-х месяцев. раз в 3 месяца заплаить 350 руб за палки можно. а вообщем господа ставьте удар, сам по началу чуть не каждую 2-3 репетицию убивал палки, научился более менее правильно бить, жизь палок увеличилась, а бью я как и большинство не слабо, что есть дури. вот так вот.
а каким образом ставить удар по тарелке?может кто-нибудь на каком-нибудь простеньком видео на фотик/телефон заснимет как правильно и как НЕправильно бить по тарелке и выложит на ютуб допустим?Лично я бы был очень благодарен.
Насколько я знаю карбостики поглощают вибрацию не хуже дерева, потому тарелки не должны от них убиваться. Кстати так обидно, сколько играю, даже пластик не порвал ниразу, а палок наломал.... огого
А у кого удар по тарелкам не поставлен вообще не желательно тарелки покупать =)
З.Ы. http://www.sabian.com/EN/education/cymbal_care.cfm (для тех кто шарит англ.)
я не про вибрации говорил. убивают тарелки от такого что мателиал, из коготорого делают палочки очень твердый, но вот обтачиваются нехуже деревянных, а затем царапают очень сильно тарелки... а как бить по тарелкам видео хз, но там движение должно быть U- образное, или проще говоря нужно в нее бить скользящим ударом, и бить под углом а не перпендикуляно тарелке. найду где-нить сылку кину.
спасибо, тебе, добрый человек! ))) Исчерпывающая информация.
Давно не озадачивался палками, покупал себе про-марк хикори и покупал. )))
Обязательно попробую.
коллега spauler пишет:
спасибо, тебе, добрый человек! ))) Исчерпывающая информация.
Давно не озадачивался палками, покупал себе про-марк хикори и покупал. )))
Обязательно попробую.
Не советую.
ну развели тут демогогию ))) а я вот недавно лишний раз убедился что ахеды СОВСЕМ не мое - взял у знакомого барабеки 5Б поиграть - потом долго плювалси...... ну и карбостики из той же оперы....
Стив, ты играл карбостиками, знаешь что это такое?
Во первых плотность карбостиков не намного больше деревянных, во вторых наааамного меньше чем у ахедов.
В третьих сравнивать ахеды и карбостик все равно что сравнивать металические малые барабаны с деревянными. Абсолютно разные фирмы, разные технологии, разные палочки. Короче Стив, ты написал БРЕД.
З.Ы. Еще один минус карбостиков: когда они все таки раскалываються во время игры, они могут оставить довольно острые края которыми можно легко порвать пластик.
Друзья, а может кто-нибудь таки напишет про правильный удар по тарелке?
http://drummer.org.ua/info.php?to_include=31 вот здесь есть про правильный удар по тарелке.
Были у меня вик вирс 5bn, сейчас играю промарками 747B суперрок милениум II. Первую пару промарков уже сломал. Держалась долго, но вики держались дольше. Вик фирс сначала сточились до очень тонкого состояния, и потом сердцевина лопнула и излом получился перпендикулярным палочке.
А вот промарк... После первых реп палочка начинает расслаиваться и через некоторое время от неё отлетает здоровенный кусок... В данном случае излом идёт вдоль палки, по слоям. Если попробовать приложить составные части друг к другу, обнаружиться, что они подходят не плотно и, что бы прижать их вплотную нужно достаточно большое усилие, что как бэ намекает нам на приличные внутринние напряжения, покоящиеся в новой палке... Поэтому то они, видимо и кривые, эти промарки.
С другой стороны, 747 толще, длиннее но ЛЕГЧЕ, чем вик вирс 5BN, и играть ими мне показалось удобнее.
Так что сейчас думаю, что покупать в следующий раз. Может кто подскажет, есть ли у виков аналоги 747 промарка (по длинне, диаметру)?
А кстати замечаю по Вик Ферст что у них палки прямо точаться, правда раз на раз не приходиться, бывало у меня сразу от зазубрины шла трещина на излом.
Кстати кто что может сказать про палки Зилджиан? Играл такими вроде месяц, именными Майка Манджини, потом потерял, с виду были очень даже целые после месяца игры.
Играл как-то парой зилджоновской 5Б. Мне понравились, хорошие палочки.Долго прослужили.А до них у меня еще была пара 5А, так у той та сторона палочки, которая лежит в ладони, покрыта тонким слоем какого-то материала, похожего то ли на резину, то ли ещё на что.В общем палочка не скользит совсем.Очень удобно, у других фирм такого не наблюдал изобретения.
ухахаха....))))!!!!! с пару часов назад зашел в магазин маэстро(в подвале напротив цума - блин, сердце родины моей) спросил у продавщицы палочки 2В, она спросила какой фирмы? - я сказал всех трех(торгуют тамой, зилами и орионом) - дала три пары. я прокатил все шесть штук по прилавку - все перекатываются(крявые). я ее спрашиваю - а че вы кривыми палками торгуете? и тут она выдает - Я ИХ НЕ ДЕЛАЮ. я говорю( зилы по 550 рублев, остальные не помню) - ну вообще то палочки по 500 рублей стоят и кривые?? тут подошел какой то мужик и стал говорить что он делает давно палочки сам, а в магазинах они всегда кривые....
короче я так и не всасал, какого х.я они продают некондицию(они непригодны для использования) и при этом не уценивают брак, а нагло впаривают его на авось по космическим ценам, и еще эти нелепые отмазки - я их сама не стругаю....я б ей сказал, еслиб мужик меня не сбил с понталыку. кароче, я перешел улицу, и купил се немецких палок в два раза дешевле и при этом с ходу мне выложили на прилавок относительно прямые палки - то есть катались они очень недурно(я конечно и из них выбрал самый гуд)
кароче, без комментариев((((((((((((((((((.(чтоб не думали что я какой то яб...нутый, типа придираюсь к несчастным продавцам - в москве во всех магазинах кривые зилжаны, можете проверить сами)
коллега IIEKAPb пишет:
я прокатил все шесть штук по прилавку - все перекатываются(крявые)
главное что бы руки были "прямые" и росли откуда надо.
Та да, в чем проблема кривых палок? Их же не по барабану катать, а играть ими. Я думаю что не почуствую разницы если возьму идеально прямые и кривые.