Тема: NAMM 2009 - фото
http://www.pearldrummersforum.com/showthread.php?t=222357
http://www.pearldrummersforum.com/showthread.php?t=222499
http://www.pearldrummersforum.com/showthread.php?t=222032&page=1&pp=12
все шансы стать зависимым от порно, потому как настоящих женщин рядом нет....
посмотрите потом унылые фото с выставки Музыка-Москва и почувствуйте разницу
Спасибо, webdog! А какие люди там были! Всех сразу увидел бы - с ума сошёл бы точно! :-)) Ломбардо только не узнал сначала - изменился что ли он...
Не, живут же люди... Вот вам и кризис, блин.
Спасибо за ссылки, с удовольствием посмотрел. Чего только не придумали.
Неужели есть установки полностью изготовленные из нержавеющей стали? Высмотрел такую во второй ссылке. Снимок находится примерно в середине фотогалереи. Извените, не получилось сделать активную ссылку объекта моего внимания. Это Ludwig 100 th, так он высветился при попытках сделать ссылку.
Ну мужики вытворяют. Интересно как она звучит?
Действительно,товарищам,организовывающим Музыку Москвы есть,чему поучиться... вот смотришь такие выставки и сразу грустно становится,насколько же у нас совок еще засел цепко... зато пафоса,как говорится, не по годам.
Приятно наблюдать на 80-90% брендов трубчатые лаги PEACE.
Как остроумно)) Что ж, по незнанию всё что угодно городить можно.
А теперь инфа из первых рук. Практически все эти трубчатые лаги на американский рынок поставляет тайваньская компания Peace Musical и производит их успешно уже более 30-ти лет. Так понятней?
коллега vint пишет:
Приятно наблюдать на 80-90% брендов трубчатые лаги PEACE.
Чего такого приятного в фирменной вещи иметь китайские компоненты?
коллега vint пишет:
Приятно наблюдать на 80-90% брендов трубчатые лаги PEACE
Прям глаз и душа радуется!!! =)
коллега vint пишет:
А теперь инфа из первых рук. Практически все эти трубчатые лаги на американский рынок поставляет тайваньская компания Peace Musical и производит их успешно уже более 30-ти лет.
Руки давно не первые - самые ширпотребные вещи всегда в азии делали.
коллега Reflect пишет:
Чего такого приятного в фирменной вещи иметь китайские компоненты?
Как же ты не понимаешь - корпаративная этика - гордость за писовские лаги!
Тебе перечислисть сейчас ширпотреб, который в Азии делают? Я имею ввиду Тайвань, Индонезию и Китай как минимум. Или сам сначала изучишь обстановку, прежде чем бред писать?
Для начала могу начать список: Yamaha, Tama, Pearl, Mapex, PDP (тот что DW в Америке), Sonor, Ludwig ... За исключением некоторых топовых серий (по запредельным ценам) барабанов (именно ударных установок и малых), всё остальное (в том числе педали, хардвер весь практически) делаются в этих странах Азии.
Более того, более половины того, что вы видели сейчас на фото с выставки, СДЕЛАНО В АЗИИ! Представьте себе, но это так))
На американских кастомшоповских барабасах например это железо - лаги, обода, болты, машинки и т.п.
Увы, дешёвая рабочая сила и неуёмное экономическое развитие этих стран делают своё дело.
А теперь можно поплакать))
vint +1
Был бы рейтинг не отрицательным, плюс за аргументацию добавил бы и к вашему профилю.
Разъясните немного - pearl выкатил на сцену свой вариант электронных барабанов в виде каких-то накладок или полноразмерных драмсов? Чего-т не понял.
Спасибо, но к счастью за цифрами в рейтинге я не гонюсь. Честно говоря даже не понимаю что это такое и зачем оно нужно. Ну наверное нужно, раз есть.
А народу некоторому смотри как не понравилась правда)) Только что узнали, что большинство играют на азиатских барабанах и тот самый рейтинг мне понизили, ща упаду со смеха.
Что могу сказать - можно погрязнуть в спорах, где это произведено и кем и т.п., но у инструмента есть только один главный показатель - это звучание. Затем следует надёжность. Но никак ни страна производитель. Тот же Mapex например - исконно китайский бренд, всемирно уважаемый, производится в Китае (сейчас правда кое что может и на Тайване, была такая инфа) Компания обладает такими сертификатами и контролем качества, что некоторым европейским и американским конторам до них ещё далеко. Производит вполне себе конкурентноспособную продукцию.
Ну так вот мораль - если не умеешь извлекать звук из барабана и чувство ритма понятие тебе чуждое - то никакой поркпай и брэди не спасёт. Не обманывайте себя, учитесь играть лучше, вместо отстаивания чёрт знает чего в непонятно каких целях!
Не оправдывайте своё неумение сыграть на барабанах, потому что они всего лишь навсего сделаны в Азии. Можно подумать на американской установке вы бы сразу заиграли как БОГ? Не смешите моих гусей))
Вменяемым же людям желаю играть на инструментах своей мечты!
2 Vint
Господин, а вы не задумывались над тем что не только Peace способен делать трубчатые лаги, гораздо раньше Pearl начали ставить их на свои малые барабаны, ставят и сейчас на Masters Premium. И ничего общего с Peace по качеству изготовления они не имеют - http://www.rainbowguitars.com/imagesproduct/PL/PLBMP1455S-xl.jpg
Трубчатые лаги стоят и на Gretsch New classic производства Gibraltar, которые опять-же в разы лучше лаг от Peace-а - http://www.mikedolbear.co.uk/Images/Gretsch_New_Classic_Series_3.jpg
Теперь касаемо производства для других брендов.
Yamaha - свой завод в Индонезии
Tama - свой завод в Китае
Pearl - свой завод в Тайвани
Gretsch - используют фурнитуру Gibraltar(Fender, Gretsch, Gibraltar - одна корпорация) у которого свой завод в Тайвани.
DW - уж точно не используют фурнитуру Peace
Mapex - свой завод в Китае
Sonor - свой завод в Германии + завод в Китае
Так кому же делает фурнитуру Peace? Менее серьёзным брендам вроде Ddrum, Taye и прочим?
Но у того-же Taye на сайте написано что это древняя компания, делала барабаны многим известным фирмам, но за себя взялась совсем недавно :) знакомо?
Касаемо Ddrum, у себя настудии я проводил тест -драйв Ddrum Dios bubinga и walnut - http://drummer.org.ua/hardware.php?to_include=9
Качество отделки дерева, сборка в целом превышает Писовскую в разы!
Обратите внимание на тот факт, что эти лаги на дидраме появились гораздо раньше чем на Peace Kahuna.
Далее.
Я работал в одном магазине некоторое время, торговали макстоном, дидрамом, ямахой и т.д.
Был у нас в продаже один малый барабан пикколо, сталь 14х3,5 который отличался от Peace только лейбой и 10-ю лагами против 12-ти у Peace. Кадло, лаги, машинка абсолютно идентичны!
Я специально поехал в магазин что торгует писом и осмотрел все барабаны, масса лагов, машинок для малых, ободов, были одинаковы что на пис что на макстоне тайваньского производства.
Peace делает для Maxtone? :) скорее наоборот
Были у нас в продаже зажимы обода ББ производства макстон, которые я с удивлением потом обнаружил на серии Kahuna и Paragon, когда проводил тест драйв этих установок у себя на студии, для написания обзора. Peace просто добавили к ним пластиковые прокладки, которые не составляют с железом одно целое, как все мы привыкли видеть у ямахи, тамы, пёрла и даже уже у дидрама)). Это два разных элемента, если лаг снять с обода он распадётся на две части - металический зажим(произв. макстон) и пластиковая прокладка :)
Так-же меня просто поражает качество изготовления лейбы, на всех сериях включая кахуну, парагон и дорогие малые, лейба толщиной с фольгу, выглядит так будто её вырезали ножницами.
Если внимательно полистать тайваньские каталоги Maxtone. можно найти там ВСЕ комплектующие вроде ног ББ, литых ободов, машинок для малого, лагов, подвесов, что применяются в Peace и барабанах других мелких брендов семи-про уровня, типа Ddrum Dominion и прочих.
Не думаю что Peace делает все эти запчасти для того что-бы их продавал макстон.. вопрос назревает сам собой, а не является ли Peace дочерней компанией Maxton(а это очень крупная корпорация, с огромными мощностями) для производства дорогих и более качественных барабанов? :)
Уважаемый, я имел ввиду только такого рода лаги: http://picasaweb.google.com/FullContactDrummer/NAMM09#5291821606078249282
Далее, про DW я ничего не говорил, я говорил про PDP, уточнив что этот бренд принадлежит DW(читайте внимательнее)
Зачем было перечислять все брэнды и фабрики в Китае, Тайване и Индонезии когда я уже выше сказал то же самое!!! У вас всё в порядке с чтением и внимательностью? Кстати продукция некоторых брендов делается на фабрике PEACE (по этическим соображениям не буду называть имён)
Макстон не имеет ни малейшего отношения к Peace Musical, разве что переодически размещает там заказы.
Единственное с чем соглашусь - это лейбаки - скоро и в этом плане дела пойдут на поправку.
Вообщем наговорили много, а толку ноль. Главное в этом то, что все данные барабасы (за исключением топа) делаются в АЗИИ. Спасибо за уточнение по фабрикам, правда с ошибками.
Насчёт фабрик, меня умиляют заявления типа - Peace делает фурнитуру и компоненты оооочеь многим фирмам! так каким-же? если все основные бренды делают всё себе сами :)
Перечислил их лишь для того, что-бы было понятней другим читателям. Кстати PDP делаются в мексике ;)
насчёт макстона, ну глупо утверждать что более "дешёвая" компания заказывает компоненты у более "дорогой" :) скорее всё наоборот.
иначе как обьяснить то, что все компоненты что мы видим на Peace есть в каталоге макстона?
p/s/ по фабрикам поправьте если что-то не так, но я специально не перечислял заводы ямахи и тамы в японии.
Вот что-то мне кажется что макстон не покупал лаги у писа чтобы поставить на свой малый :-D - http://www.maxtone.com.tw/e-catalog/19/004.jpg нижний правый барабан.
а вот и наши горячо любимые лаги - http://www.maxtone.com.tw/e-catalog/11/022.jpg
А сколько всего здесь -
http://www.maxtone.com.tw/e-catalog/02/027.jpg
http://www.maxtone.com.tw/e-catalog/02/028.jpg
http://www.maxtone.com.tw/e-catalog/02/077.jpg
http://www.maxtone.com.tw/e-catalog/02/079.jpg
http://www.maxtone.com.tw/e-catalog/02/081.jpg
http://www.maxtone.com.tw/e-catalog/02/082.jpg
http://www.maxtone.com.tw/e-catalog/02/083.jpg
http://www.maxtone.com.tw/e-catalog/02/086.jpg
Советую просмотреть все ссылки, думаю многим будет интересно. И это неполный каталог тайваньской фабрики макстон, там ещё много чего можно увидеть и узнать :)
Господин БЫВШИЙ продавец барабанов, меня умиляют конечно же ваши "исторические раскопки" наавось, "на глаз" так сказать - к счастью это всего лишь ваши собственные догадки, ни больше ни меньше.
Теперь по порядку:
>если все основные бренды делают всё себе сами :)
Это бредятина чистой воды. Может они ещё металл сами отливают и хромируют? Или деревья для кадушек выращивают?))
Рассказываю (для Вас и для всех интересующихся) пример "производства" БОЛЬШИНСТВА кастомшоповских барабанов - закупаются оптом кадушки (например Keller), обода, лаги, болты (например Peace), пластики (например REMO), машинки (например Dannet) и подструнники (например Puresound) - всё это нужных конфигураций. Логотипы указанных компаний указаны не будут, лого по требованию заказчика будет уже другое либо вовсе будет отсутсвовать. Кадушки доводятся до нужных конфигураций и собирается собственный продукт собственной разработки. Под собственным названием и стОит уже втридорога! Кстати обычный человек так-же может собирать себе барабаны!
Теперь о конвеерах. Обладать собственным полным циклом производства для компании весьма муторное дело. Тем не менее и такие есть, но их по пальцам пересчитать. Это абсолютно невыгодно. Гораздо выгодней размещать заказы на специализированных предприятиях по своим требованиям и чертежам (у тех же Peace Musiacal либо Maxtone - обе компании имеют оргомные производственные мощностя). Собственные технологии - это да, контроль качества - это да. Но что касается производства в большинстве компаний это - разработка моделей, склейка листов фанеры нужного дерева либо ковка (и т.п.) металла (производство кадушек), обработка и сборка! ВСЁ!
>Перечислил их лишь для того, что-бы было понятней другим читателям.
Понятней, что все вышеназванные мною бренды производятся в АЗИИ? Так я так и не понял, это хорошо или плохо? Товарищи вон кричали, что Китай - это мерзко!
>все компоненты что мы видим на Peace есть в каталоге макстона?
Чтобы это не было пустозвонством - каталог в студию! Интересно весьма про ВСЕ компоненты.
>Peace делает фурнитуру и компоненты оооочеь многим фирмам! так каким-же?
По этическим и внутрикорпоративным соображениям имён называть не буду, ибо намедни уже случился один прецедент. Но уж поверьте, многим. И не только мелким но и весьма крупным брэндам.
Я одного не понимаю, почему вас это так заботит? Боитесь разрушить свои мифы? Трудно будет жить после этого? Не пойму, в чём причина?
Господин нынешний эндорсер и продавец барабанов Peace:
1. Насчёт многих кастом шоповых контор - эта схема известна практически всем. Но я говорил не о них! А о тех кого приводил в пример ранее - Tama, Pearl, Yamaha, Sonor и т.д.
2. Азия это нисколько не плохо! У меня был сет Gretsch New Classic сделанный в тайвани, качество там было лучше чем в нынешнем Tama Starclassic Maple.
Но утверждать что ВСЁЁЁЁЁ ЭТО делает Peace верх глупости!
3. Я дал ссылки на каталоги, изучайте, отдельно дал ссылку на трубчатые лаги.
p/s/ и постарайтесь вести полноценный разговор, раз уж начали, а не выбирать только то, на что удобно ответить.
>Азия это нисколько не плохо! У меня был сет Gretsch New Classic сделанный в тайвани, качество там было лучше чем в нынешнем Tama Starclassic Maple.Но утверждать что ВСЁЁЁЁЁ ЭТО делает Peace верх глупости
Процитирую себя: >Практически все эти трубчатые лаги на американский рынок поставляет тайваньская компания Peace Musical и производит их успешно уже более 30-ти лет.
Я говорил только про трубчатые лаги и то, подчеркнул "практически". Я не утверждал что "ВСЁЁЁЁЁ!" Так что верха глупости пытаетесь достичь вы, именно поэтому ваша карьера продавца ударными не задалась, а я уже далеко не продавец и получаю от работы огромное удовольствие.
О макстоне. Наличие в макстоновском каталоге подобных деталей говорит только о том, что они не запатентованны и производить их могут все кому не лень. А Макстону то сам Бог велел - зачем утруждать себя изобретением велосипеда)) Тем паче у писа некоторую часть клиентов можно перебить.
Далее, производство - это одно, менеджмент - это совершенно другое. Так вот, у Peace в этом плане дела обстоят на порядок лучше, если не говорить, координально лучше, особенно в Америке! В каждом штате насчитывается в среднем не менее десятка дилеров - http://peace-drums.com/dealer_list.php?s=CA ! Peace в настоящее время одна из крупнейших компаний в мире по производству ИМЕННО КОМПЛЕКТУЮЩИХ для ударных, и всегда была в первую очередь производственной компанией полного цикла, изготавливающая барабаны и комплектующие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ДРУГИХ БРЕНДОВ! И каталог этих комплектующих намного шире, чем у того же макстона.
Барабаны под своим брендом Peace начал производить не так давно и это является всего лишь маленьким отростком своего основного направления. Тем не менее всё ещё впереди и это будущее весьма и весьма переспективно. Все с чего-то начинали.
P.S. ссылок есичё мне давать не надо, я уже давным давно всё что надо изучил. А вот Вам, господин советую учить матчасть, а если не шарите, то лучше не вступать в полемику.
Ну как разговор? Полноценный?
А кто вам сказал что я не занимаюсь более продажами? И уж поверьте, я получаю от работы большее удовольствие :)
И так:
1. Покажите, где можно увидеть каталог комплектующих Peace?
2. Почему такая огромная и крутая компания, не способна сделать достойные барабаны СЕБЕ?
Kahuna позиционируется как топовый сет, аналог топа от других компаний, но разваливающиеся зажимы обода ББ, лейба, отделка дерева внутри ну НИКАК не приближают Peace к топовым сериям Pearl, Yamaha, Tama и многих других. Не вижу смысла далее обсуждать крутость фирмы которая не может качественно делать барабаны под своей маркой!!!
3. Ещё одна фирма которая делает всё для всех - http://taye.ru/ ваш комментарий пожалуйста?
p/s/ вы так и не прокомментировали одинаковые барабаны пикколо от макстона и писа, одинаковые машинки и лаги на этих барабанах. Но дайте угадаю - совпадение? или макстон решили сделать из писовских запчастей такой-же барабан? :)
p/s/ насчёт копирования продукции Peace макстоном долго смеялся, спасибо :)
Но всё-же, думаю нужно прекратить этот бессмысленный разговор, информации я дал предостаточно, форумчане разберутся во всём сами и сделают выводы.
А вы всё-равно продолжите отстаивать честь Peace так как являетесь их эндорсером и продавцом, у вас обязанности :-D
Ага, с удовольствием почитал полемику... Фотки с NAMM уже как-то и смотреть не хочется! :-))
vint, твоё слово теперь...
>А вы всё-равно продолжите отстаивать честь Peace так как являетесь их эндорсером и продавцом, у вас обязанности
К своему искреннему счастью свои обязанности я распределяю сам. Я вам намекал на это.
Ладно, я понял в чём дело)) Спорить более не буду, я уже всё сказал. Ответы смотрите выше.
Вы просто из Киева, с этого и надо было начинать. Макстон на Украине возят уже давно и плотно, поэтому вы так хорошо ознакомлены с ассортиментом. Вообщем я смотрю населению мозги вправили некисло (возможно именно вы мозги и вправляли), если с Макстоном постоянные сравнения идут. В России например с Сонором больше сравнивают ибо Макстон провалился почти сразу так и не успев начаться, по понятным причинам.
С Писом на Украине и компанией Аллегро в частности дела обстоят иначе, нежели в России - работать начали недавно, кризис ударил, методы другие и т.п. Я прекрасно знаком с генеральным директором и ситуацией (часто бываю в Киеве). Желаю своим коллегам в этом плане упорно трудится, а так-же удачи и везения!
Про недочёты по продукции - компания "Саундчек" - это один из наиболее уважаемых оф.дилеров для Peace на сегодняшний день. За качеством продукции мы очень строго следим. Очень много недочётов для нас устранено, много поставляется в специальных вариантах только для России. Будем продолжать работать в том же духе. И с лейбами в том числе - скоро появятся образцы. Обода у нас на Кахунах не распадаются и крепления не трескаются. Вот например образец НАШЕЙ Кахуны: http://b0.imgsrc.ru/a/alien_drums/3/16502053JFl.jpg
Разные методы работы, разные подходы и абсолютно разные объёмы продаж по сравнению с Украиной. Совершенно другой размах. Да, самое главное, продукция местами другая!
Вообщем, ну харош бороться, парень ты по моему хороший, меня ты не переспоришь, ибо я обладаю гораздо большим количеством информации, а бесплатные консультации давать - это уже денег стоит.
Давай прекратим эту беседу, я тупо устал писать))
Peace тебе! Лучше расскажи как у вас выборы сегодня прошли?))
P.S. Во нафлудили то)) Зато заметь, привязка почти в каждом сообщении к Peace присутствует. Помнишь анекдот про обезьяну с бананом на удочке?))
Да, замяли тему. Я не приверженец макстона :-D просто плотно с ним работал, знаю эту фирму.
Аллегро с писом сейчас тяжело конечно, я и предложил Жене сделать тест драйв кахуны и парагона для того что-бы запустить марку. Скоро обзор появится на нашем местном форуме. Распадается не обод, а зажим обода при снятии, лаг который этот обод прижимает, он состоит из двух частей, пластиковой и металлической, но распадается не в плане ломается, а он так сконструирован, ну ты знаешь о чём я)
А у нас кстати не прижился Сонор, хотя бешеной популярностью пользуется 507-ой. Остальным есть более выгодные альтернативы.
Выборы прошли, но у нас сейчас такая ситуация что кого не выбери лучше не станет :)
Как зовут то тебя? Меня Виталий, будем знакомы. Познаний у тебя действительно немало и мыслишь грамотно, вынужден это признать. Вообщем респект коллегам из Украины, чаво уж там! Жене тоже приветы нереальные и успехов, передай плиз , вы всё же чаще общаетесь.
PDP кстати не только в Мексике производятся)) Ну это тебе в копилочку. Хотя был у меня мексиканский малый когда-то - весьма достойный инструмент, только секретик у них там один есть - фабрика DW в Штатах находится в нескольких десятках километров от PDP в Мексике (на границе они). Сам понимаешь - гости из DW наведываются часто, поэтому мексиканцам скучать и халтурить не приходится)) По крайней мере раньше так было точно. Сейчас может чё и изменилось.
Хороший у вас спор получился ))
Постмотрел американский сайт пис. Создалось впечатление , что к нам везут "остатки" т.к. много из того что есть ТАМ нету у нас.
Например вот такого в России нет точно http://peace-drums.com/products_111.php?u=98&s=166
Прокоментируйте пожалуйта.
з.ы. как кончится сессия заеду к вам на киевскую все малые послушаю )))
Приветствую. Понятие остатки в данном случае неуместно ибо каждый новый наш заказ производится с нуля. То бишь товарных остатков на складе в Тайване практически не бывает. И такие малые мы возили и уже не раз! Кстати он даже может быть в наличии в Музторге на Савёловской, позвоните уточните! Кстати барабанщик МакSим Валёк Никыч выбрал себе такой, только в белом цвете. За эту цену малый звучит очень клёво, и конечно кленовые обода имеют тут не последнее значение.
Привет )
Был я сегодня на савёловской и видел там этот малый. Из далека он конечно хороший, а как посмотришь поближе радость пропадает.
Машинка очень плохая ,первое что бросилось в глаза. Лаги среднее. Обода плохие. Кадло вроде нормальное ,но вот покраска ниочем. Слушать не стал т.к. спешил.
Не понравилось. В вашем случае дешево, не всегда качествено.