Тема: выбор параметров малого по желаемому звуку
В ближайшие дни собираюсь покупать малый. Поскольку кроме палок ничего своего до сих пор не было, определиться сложно. Прошу помощи.
Попробую описать свои представления о желаемом звуке. Это должно быть примерно похоже на звук малого из "стандартного сета" синтезаторов Casio (я к ударным от синтов перешёл, нравился мне тот звук). Т. е. не звонкий, даже глуховатый, но при этом чёткий и громкий. (Пикколо-малые недолюбливаю.) Если уж совсем примитивно, то это когда барабан "говорит" не "БАХ" или "БАМ", а "БЭК". Вот как-то так.
Советы нужны пока самые общие: на какие размеры и материал барабана стоит ориентироваться?
На днях собираюсь поехать по магазам, повыбирать, постучать в ассортимент, но надо же заиметь хоть какие-то представления, в какую сторону смотреть.
Не нужно советовать что-то экзотическое, т. к. барабан пока только первый, и к большим тратам денег не располагаю. Варианты размера и материала должны быть популярными.
Предполагаемую цену назови, непонятно, на что ты рассчитываешь. И в поиск загляни, наверняка что-нибудь полезное найдешь
коллега chelovekpoet пишет:
БАХ" или "БАМ", а "БЭК"
Малый фирмы ****** может издавать : ВЗДЫЩ или ТЫШШ или КРАНК или ПАХ и т.д. Ну как понятно???
По таким параметрам врядли что то можно выбрать. Укажите в каких стилях думаете играть, на какую музыку ориентируетесь? Звук малого барабана какого барабанщика, с какого концерта ну очень нравиться ( к примеру)? На какую сумму расчитываете? Это для начала.
Большинство всех выпускаемых барабанных сетов ( разных конфигураций,комплектуемых малым и хардвером), ведущих барабанных производителей, комплектуются малым размером 14"* 5,5".
На звук барабана ОГРОМНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ОКАЗЫВАЮТ: хорошая ровная кадушка и кромки(корпус), подбор нижнего и верхнего пластика ( десятки варриантов) и подбор пружин( подструнника). И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ПРАВИЛЬНАЯ НАСТРОЙКА.
Из наиболее приемлимых по цене и качеству SONOR , PEACE, MAPEX.
Выбирая барабан , слушая в магазине, надо помнить что он должен быть хорошо настроен ( что крайне редко встречается в наших торговых точках). А что конкретно выбрать клён, берёзу, сталь - можно понять, только поиграв самому на ХОРОШО ОТСТРОЕННОМ барабане.
В ПОИСКе тема выбора малого обсуждалась десятки раз.
В верху справа окошко ПОИСК, вводишь ключевые фразы типа: Выбор малого барабана,
Посоветуйте малый,
Какой малый барабан выбрать - и т. п . комбинации - ИНФЫ ВАЛОМ!!!
Вообще, обязательно почитай FAQ и "Библия по настройке ударной установки".
Ну вот, в поиск послали. Ну если б я нашёл в поиске, разве спрашивал бы?
Я видел там одну немного похожую тему, но там чел спрашивал про выбор звонкого малого. А я ищу противоположное. Почему и написал специально, чтобы меня не посылали в ту тему - мне надо не пикколо.
По ценам - в моём нынешнем понимании "не дорого" переводится на рубли по курсу 5-6 тыс. руб. Но пока речь идёт не о конуретной модели, а об общих характеристиках.
а я бы на твоем месте купил сейчас любой барабан в пределах суммы на которую ты расчитываешь и пробовали найти желаемый звук самому, заодно и в настройке разберешься...
Будет это Yamaha, Tama или Sonor не имеет значения. Главное чтобы это был барабан а не гуано какое-нибудь))))
Из вышеперечисленных звуков "КРАНК" представитиь никак не получается. А вообще не придирайтесь. Как умею, так объясняю. Конкретный пример звучания я привёл - сэмпл из синта.
Стиль игры - рок, хард-рок, металл, но не самый тяжёлый.
Что бы ни оказывало влияния на звук малого, но материал и размеры кадушки влияют по-любому. И сейчас мне важно именно это. Надо быть последовательным, а не городить все параметры в кучу. Дело ответственное всё-таки.
Тем-то до чёрта, а по сути там нет ничего реально полезного для моего конкретного случая. Новички спрашивают "Что купить?", а все остальные советуют своё любимое.
Была такая тема: "помогите выбрать пикколо". Моя цель - собрать подобные советы, но касательно барабанов с другим звучанием.
Библию читал, но то, что там написано, не дало мне желаемой информации. Может быть, я просто не врубился во что-то?
Просьба к советчикам. Если не можете подсказать того, что спрашивают, лучше проигнорить вообще. Спрашиваешь про размеры и материал - говорят про фирму, пластики и край обечайки. Это нормально?
Капслоковые выкрики тем более не интересуют.
Советы поискать по фразам "Выбор малого барабана", "Посоветуйте малый", "Какой малый барабан выбрать" честно говоря, немного взбесили. Я задал конкретный вопрос, и общие дебри мне не нужны. Сам я юзал поиск по фразам типа "малый материал", "малый размер", "малый материал размер звук" и т. п. Разница есть?
Нужного в поиске не нашёл - задал тему. И давайте будем элементарно вежливы и уважительны, т. е. предположим, что хотя бы некоторые элементарные самостоятельные шаги уже были сделаны.
Sergio:
Купить любой - самое простое. В конечном счёте так оно и есть, это понятно. Но всё же хотелось бы, чтобы по возможности звук был похож на то, что ближе уху. Чем ближе я смогу подобраться к искомоу звуку на этой 1-й стадии выбора параметров, тем проще мне будт подогнать звук уже купленного барабана при помощи последующих настроек (как то выбор пластиков, натяжка и проч.). Верно ведь?
коллега chelovekpoet пишет:
Библию читал, но то, что там написано, не дало мне желаемой информации. Может быть, я просто не врубился во что-то?
мне тоже не помогла и видео тоже.... до того момента пока сам настраивать не начал.
коллега chelovekpoet пишет:
. Но всё же хотелось бы, чтобы по возможности звук был похож на то, что ближе уху.
бери запись на которой тебе нравится звук малого. ищешь информацию что за сет использовал драммер на этой записи, какой малый, какие пластики там звучат. покупаешь себе такой же...
ну а дальше, как ты выразился, подгоняшь под нужный тебе звук.
только учитывай то, что ты слышишь на записи в реальности заметно отличается, по скольку на студиях звук очень сильно обрабатывается и после концертных записей тоже.
вот пример вспомнил: посмотри и послушай звук на саундчеке Дрим Театр во время modern drummer fest, а потом послушай звук на самом выступлении. разница небо и земля.
Если нравится звук синтов, то лучше всего подойдет электронный барабан. Ну, или акустический....из картона ?!
Если серьезно, то за 5-6 т.р. выбирать тебе нечего и не из чего, звук примерно одинаковый у всех (т.е. никакого!). Бери, на самом деле, любой малый и пытайся его настроить, как требуется.
Глубокий малый из какой-нить бубинги подошел бы (она глуховато так звучит), но это не 5-6 т.р., а 25-26!
коллега chelovekpoet пишет:
Не нужно советовать что-то экзотическое, т. к. барабан пока только первый, и к большим тратам денег не располагаю. Варианты размера и материала должны быть популярными.
Чо тут думать: Sonor 507/DDrum Defiant/Tama Superstar
Дерево - липа, сухой не резонансный звук. Глубину на 14"х5,5", громкий. Пластик REMO Controlled Sound Coated или Эванс G2 Coated - натягиваем посильнее, прижимаем пружинку чтобы не шуршала и получаем то, что ты описал в требованиях к малому барабану. Цена этого всего будет минимальна.
Если есть бабки возьми тожесамое тока малый из Берёзы, типа ТАМА Суперстар или Ямаха Стейдж Кастом или Сонор 2007.
Железо будет звенеть, а Клён дорого стоит+довольно резонансный поэтому эти врядли покатят..хотя хз шо ты понимаешь по звуком "БЭК" ))))
Я бы тоже посоветовал Sonor, сам играю в похожем стиле на 1007, в обозримом будущем менять не собираюсь. Можно взять более старшей серии 2007 или 3007, как тут уже советовали. А потом играйся с пластиками и добивайся своего звука
Либо Sonor 3005-3007 (3005 дешевле выйдет), либо Peace.
А по базовым параметрам - однозначно, дерево, барабан должен быть скорее глубоким (6,5 - 8), либо слушать стандартные экземпляры 14*5,5, среди них тоже можно найти что-нибудь с глубоким звуком.
Был сегодня в паре музыкальных магазов.
В одном удалось послушать Sonor 2007. Он был совершенно не настроен, и продавец подтягивал пластики при мне. Не сказал бы, что понял, как именно он будет звучать при хорошей настройке, но, если согнать гулкость, которая была у него в тот момент, то вроде ничего должен быть звук.
На всех остальных бюджетных Сонорах кроме 200Х я уже играл, и ни один из них не давал тот звук, что я хотел бы. А вот 2007 пока оставлю одним из вариантов. И по цене как раз - где-то около 5.5-6 тыс.
В двух других магазах ассортимент нужной ценовой категории сейчас кончился, но там дали совет относительно Tama Imerialstar. Теперь хочу его тоже послушать. Может быть, и на Суперстар обратил внимание, но в том маге сказали, что он у них в районе 10 тыс. (А Империалстар - 6.)
Ещё среди вариантов - найти место, где тогруют ddrum. Ничего о них не знаю, но уж больно много хвалебных отзывов. Вот и тут Watcher советует. Тоже надо послушать.
В общем, сегодня это я чисто спонтанно завалился (с работы ехал), а завтра уже буду действовать целенаправленно.
DDrum в качестве первого барабана - сомнительное приобретение, на мой взгляд.
Где это ты нашел сонор 2007 за 6т.р.?? Он 3 тысячи стоит вот тут: www.bossman.ru Вообще это хороший магазин, приедь и послушай более-менее настроеные барабаны там.
Большое спасибо, Dead_Prezident. Попробую съездить и туда. А вчера Соноры я видел в Аккорде. В принципе, я знаю, что это дорогой магаз, просто удобно было зайти туда по пути.
коллега chelovekpoet пишет:
Попробую описать свои представления о желаемом звуке. Это должно быть примерно похоже на звук малого из "стандартного сета" синтезаторов Casio (я к ударным от синтов перешёл, нравился мне тот звук). Т. е. не звонкий, даже глуховатый, но при этом чёткий и громкий. (Пикколо-малые недолюбливаю.) Если уж совсем примитивно, то это когда барабан "говорит" не "БАХ" или "БАМ", а "БЭК". Вот как-то так.
Было бы хорошо если ты выложил этот семпл, и не морочил всем голову, а то не у всех очень хорошо работает ассоциативное мышление, тогда и советы были бы более конструктивные.
На самом деле у различных барабанов (одинаковых размеров) меняеться характер звучания, частотный спектр. "БАХ", и "БАМ" ты можешь получить на большинстве нормальных малых, всё зависит от настройки и пластиков. Чем глубже малый, тем больше "баммм", глубину в звуке можно добавить при настройке, но до определённой степени. Когда ты хорошо настраиваешь малый и раскрываешь его звук, то он дает именно "БАХ", особенно если играть римшотом. "БЭК" в твоём случае, я предполагаю, это заглушенный звук малого, т.е. надо использовать толстые пластики (тонике пластики дают более открытый и высокий звук), демпферы и малые где больше средних и низких частот, т.е не стальные, латунные или березовые, а кленовые (из перечисленного самые дорогие). Возможно тебя удовлетворит звук малого без прижатого подструнника, может ты это имеешь ввиду, или же у подструннки должны быть толстые пружины...
Кстати говоря, недавано тут же нашёл в теме "пора показать себя" ссылку на творчество vadik'а. Вот, к примеру, звук его малого мне очень понравился. Я думаю, у него барабан куда более высокого класса, чем то, на что я рассчитываю, но было бы приятно хотя бы стремиться к чему-то подобному по возможности.
А вообще сейчас я немного походил по магазинам (сегодня, например, смотрел Мапексы, серия MPX, - не понравились звуком, звенят) и пришёл примерно к такому раскладу. Либо я в ближайшие дни найду и послушаю вживую Tama Imperialstar и сделаю выбор между ним и 2007-м Сонором, либо не найду и сразу куплю Сонор.
Вся беда в том, что не могу сейчас найти в Москве империалстаровские малые в магазинах, где можно было бы послушать (только в Инет-магазинах находил). Может, кто-то подскажет, где их можно увидеть? В Музторге нет и будут неизвестно когда.
Империал стар несоветую изза машинки - хреновая, скока их видел уже хз почему но неужели так жаба давит ТАМА поставить на малый машинку хотябы Суперстара..удорожает же на 10 уе..тьпху
Между Империалом и Сонором - взял бы сонор.
[quote]chelovekpoet
SuperDrummer, а почему?[/quote]
Сомнительное качество изготовления и сомнительная стабильность, плюс вряд ли эти барабаны долговечны. Чем хороши для начинающего барабаны Sonor, Pearl или Tama (список неполный) и железо Paiste - у них очень хороший контроль качества и стабильность производства. Есть другие фирмы, среди изделий которых можно найти себе просто великолепный инструмент, но там надо очень тщательно выбирать, отталкиваясь от какого-то опыта, понимая при этом, что вариант, когда из 10 инструментов не будет ни одного хорошего, тоже вполне вероятен.
коллега SuperDrummer пишет:
Сомнительное качество изготовления и сомнительная стабильность, плюс вряд ли эти барабаны долговечны.
По-моему ты очень сильно ошибаешься. В последнее время очень многие барабанщики заключили контракт с этой фирмой (В том числе Дэвид Силверия из Korn, например). Очень быстро развивающаяся фирма. В прошлом году на Scorpions ходил, так из драмер тоже на Ddrum играл. Думаю это значительный показатель качества. А их установка серии Dominion maple - просто великолепный инструмент за свои деньги. И малый этой мерии, кстати, как вариант.
Хреновая машинка у Империалстара? Я играл на рокстаре - весьма удобная там была. Или у них разные?.. Просто моё внимание на таму было обращено, в основном, из-за машинки - мне нравится, когда она откидывается не по касательно к ободу, а перпендикулярно. Да и сделана она вроде бы полностью из металлических частей, в отличие от того же сонора, что смотрится более надёжно.
А вообще-то дело идёт к Сонору. Из-за напрягов по работе покупка откладывается уже больше недели и терпение постепенно выходит. А Империалстар и ddrum ещё искать надо где-то - так и не нашёл их послушать.
Markus_Evand
Да, если ты умеешь тщательно выбирать, то можешь выбрать себе хороший инструмент, но если ты покупаешь свои первые барабаны - никаких Peace и DDrum! Слишком нестабильны.
Ну вот и завершаю тему. Купил! Думал, думал и в результате приобрёл TAMA SuperStar 14"х6.5".
Узнал, что в Музторге на Новогиреево есть скидки и решил съездить послушать, хотел сравнить звучание 2-х вариантов глубины. Ну а как только услышал вот этот самый барабан, так сразу же душившее земноводное съёжилось в размерах и позволило подкинуть ещё пару тысяч. Взял за 8200 руб.
Нравится в нём абсолютно всё. Покупкой доволен, и это главное. Скоро поеду хвастаться преподу и группе.
Пластики пока не менял, хочу сначала научиться настраивать родные (хотя, конечно, они не айс).
Всем огромное спасибо за помощь.
коллега chelovekpoet пишет:
TAMA SuperStar 14"х6.5".
в нашем полку прибыло! :)
Пиши отчет давай о малом!
Сонор 2007, береза- громкий и мощьный, пластик эванс Ж1 для более высокого звука или Пове строк 3 для более среднечастотного звука, низ Хази 300 помоему ну каторый среднего веса, и пружину меняй на ПёрСаунд стандартную или Твист у нее двойная струна мне очень нравится, И главное правильная настройка на мой взгляд береза лучше звучит когда нижний пласт припущен немного.