Тема: футборд на Axis X
Не смог сам разобраться с настройкой педали (серия Х, лонгборд).
Хочется опустить футборд(относительно заводской настройки).
Крутил,разбирал,изучал.
Не вышло.
Подскажите,как это сделать?
Не трогал только деталь №11 (http://www.axispercussion.com/tech_pedals_x.html),ибо на ней большими буквами написано "do not remove":)
Может в ней всё и заключается?
П.с: с натяжением пружины разобрался.
Только вот делать это(изменять натяжение) оказалось очень трудно.
Еще раз обращу ваше внимание:серия Х(т.е без Variable drive)
Деталь, на которой крепится пружина, имеет винт. Вот его-то тебе и надо крутить. Тогда футборд будет опускаться, но, соответственно и расстояние между колотушкой и пластиком изменится
Если по схеме,то это "Bracket"?
Этим винтом ставится уровень "растяжки" пружины.
Или я не прав?
Когда его крутил, не заметил движения футборда,менялся только его отклик(сила,возвращающая колотушку в исходное сост. ).
На схеме это [B] Beater Angle. Приводит в движение, все, что закреплено на оси... То есть футборд вместе с колотушкой. У тебя же не Variable drive
AXIS Toe Spacers. Закажи в Музимпорте. На складе, вроде как, есть - я вчера себе два комплекта заказал.
2McALF:
такой детали,как beater angle нет и не было.
2igneous:
спасибо за ссылку.
видимо это как раз и есть странная B-деталь
пока не хочется обращаться в Музимпорт,постараюсь так разобраться.
По делу: пружина крепится к оси с помощю SpringRocker.
деталь прикручена намертво,но если это поможет-открутим)
поможет?)
коллега evils_pressli пишет:
По делу: пружина крепится к оси с помощю SpringRocker.
деталь прикручена намертво,но если это поможет-открутим)
поможет?)
Откручиваем два винта на этой детали. Винты самые маленькие из всех, что есть на Аксисе. Деталь эта вместе с пружиной крепится к оси.
evils_pressli
тебе МакАльф все толково написал.Тока вопрос имеется.А нафига оно тебе надо-опускать? Педальки и так легче легкого. Как ты бушь "мощщу" удара качать? Этож колотушки надо буит вешать, минимум от Перловки- 4хсторонние,шоб масса была. (30 еврев) С родным "хамером" буит слабенький такой "дуцк" и всё.
Себе я наоборот- поднял,и повесил тамавские колотушки.Получилось и легкие педальки (для хил-тое)и мощща сравнимая с Элеменатором или ДиВишкой.
Ну незна. Как то до этого тяжело выходило "быстро,легко и мощно", получалось "быстро легко и тихонько".
На акцентах приходилось играть как бабе "от бедра" шобы пробило. Но если Вы джэzzzz играете? Тада- опускай. ;)!
коллега mcALF пишет:
Может так понятнее?
http://foto.mail.ru/mail/mcalf/4/5.html
+1000000 Х))))
Высшая степень визуализации))))
спасибо за "визуализацию"))
коллега DocDr пишет:
А нафига оно тебе надо-опускать?
педаль идет туго.
приходится прилагать много усилий на футборд для сдвига котолушки.
думал проблема в высоте.
выходит это не так?
пружина?
посильнее затянуть?
Ёпэрстэрнст!
На Аксисе -туго идёт?! упалнапацтолна!
даже не знаю чё сказать...Аксы покупают имено потому что- ЛЁГКИЕ! Очень легкие педали,особено для хил-тое техники лучше нет. Не играю дэт,просто люблю быстрые форшлаги и триольки -двойки в ногах,и так шоб ноги не наливались через две-три минуты или не жгли.Шоб как руками. Аксы -самое то на мой вкус.У других другие конституции,и значит им другие надо.
Как и что ты там накрутил-моему уму нерастяжимо. ;)!Я тож эксперементировал с настройками,но такого не получалось никодга.Кстати оставил приблизительно заводскую.Чуть по разному левая и права пружины и высоту повыше сделал.И всё.Пальцами рук играть можно.А можно и всей лапой упороть, шоб из бочки- убивало.
На сильно натянутой пружине-будет афигенно быстрый отскок-поймать успеешь? Если нет, то будет слабый такой, но вполне слышимый "дабл".Грязь кошмарная.
Вобщем,разбери и проверь как подшипники крутятся.Не спеклась ли смазка в них?Похоже на то.Ине забудь что они в каждом подвижном узле.Дофига короче. Вымывается оружейным балистолом и оружейным же растворителем. Затем лей силикон-писец какое ощущение дает.Маааааасло по сиськам. ;)!
Успехов!
не слушай последнего оратора и ни в коем случае ничего не лей в аксиз!!!
чтобы смазать(хотя вряд ли это нужно, аксисз смазан на весь срок службы педалей), надо точечно капнуть машиннго масла в узлы. А DocDr я советую почитать про ту смазку, котрыми аксез смазан-локтит.
На самом деле пружина у аксиса жесковата. Например на ямахах пружины можно расслабить так, что кололтушка будет болтаться. А вот на аксисе такое не пройдет. Дудки...
Хм, пружина жестковата?... В первый раз слышу... Вообще L-версии комплектуются усиленными пружинами, но запас хода в спуск пружины там огромный, так что можно расслабить и так, что колотушка будет болтаться
коллега pandemonium пишет:
А DocDr я советую почитать про ту смазку, котрыми аксез смазан-локтит
А напуп мне про неё читать? ты там слово "лок" видишь? это означает"замок".т.е консервирующая смазка.Потому шо люминийнах! Мне мои пендали пришли со "смазкой" в виде железобетона.Это раз. А два-так на кой ляд мне твои типо "умные советы" и надписи "для дебилоидов с одноклеточным мосхом"- когда я уже два года(чуть больше) их играю! Причем- в силиконе! (памаешь ли какое тебе невезение? он к люминию-нейтральный!).
Теоретик млин.
Чувак пишет "не жмется педаль"! а этот "смазка мегаперцевая американческая, сказано -не трогать ине менять".
Ага,забыл тока добваить шо-"када в америке больше двух лет на складе не лежала ,и в россиянии не перемерзала и не оттаивала" ...вот люди,слов нет..
"он читал" видете ли...умгу, на заборе почитай- может даст!
расслабтесь))
объявляю перемирие до утра.
видимо придется разбирать.
п.с: сходил проверил,пальцем не прожать футборд,только всей ладонью.
проблему обозначили..бум думать
может пережал фиксирующие футборд к основанию винты..
коллега mcALF пишет:
На самом деле пружина у аксиса жесковата. Например на ямахах пружины можно расслабить так, что кололтушка будет болтаться. А вот на аксисе такое не пройдет. Дудки...
коллега dmitriylineff пишет:
Хм, пружина жестковата?... В первый раз слышу... Вообще L-версии комплектуются усиленными пружинами, но запас хода в спуск пружины там огромный, так что можно расслабить и так, что колотушка будет болтаться
коллега mcALF пишет:
У меня так не получается...
Значит у тебя очень легкая колотушка. На фото я видел фетровый Hart beater, там вообще центр тяжести не пойми где, да и сама колотушка легкая, она просто не может уравновесить футборд, потому и не болтается. У себя я спускал пружины так, что Marksman'ы болтались.
коллега pandemonium пишет:
не слушай последнего оратора и ни в коем случае ничего не лей в аксиз!!!
чтобы смазать(хотя вряд ли это нужно, аксисз смазан на весь срок службы педалей), надо точечно капнуть машиннго масла в узлы. А DocDr я советую почитать про ту смазку, котрыми аксез смазан-локтит.
Ты и прав и не прав. Прав, что лезть нельзя - в подшипники ВПРЕССОВАНА смазка. Потом не удивляйтесь, если Музимпорт откажется ремонтировать бесплатно по гарантии убитый Вами кардан. Локтит же - резьбовой герметик. Зеленый - в heel-block и в валу, он размягчается только под действием температуры, просто так эти винты не закрутишь. Белый локтит - во всех остальных резьбовых соединениях, их можно раскрутить, не нагревая.
коллега DocDr пишет:
Мне мои пендали пришли со "смазкой" в виде железобетона
Помню этот случай)) Ты единственный, у кого была такая проблема, вообще загадка природы - что американцы сделали у тебя со смазкой...
коллега evils_pressli пишет:
педаль идет туго.
приходится прилагать много усилий на футборд для сдвига котолушки.
думал проблема в высоте.
выходит это не так?
пружина?
посильнее затянуть?
Все. Я понял что у тебя не так. Открути вот этот винт. Он фиксирует подшипник. У меня тоже сначала была такого рода проблема - колотушки качались неравномерно и левая затухала в разы быстрее правой, даже с отсоединенным валом. Я ослабил этот винт и все нормализовалось.
странные вещи тут понаписали.
я когда-то задавался подобным вопросом, и не поленился почитать форум музимпорта про аксис.
1е. тебе именно нужна деталь, обозначенная цифрой "11" там два болта, надпись гласит "не ослаблять"
2е. эти настройки стоит запомнить и менять их рекомендуется лишь в том случае, если действительно что-то не устраивает, и ты знаешь, чего именно тебе не хватает.
3е. про смазывание.. сколько я ее юзаю и знакомые.. никто ниразу не смазывал, в этом небыло необходимости - все идет идеально плавно и без скрипа. если что - рекомендую обратить внимание на сцепление - из-за жесткого привода и довольно крепкой конструкции при смещении некоторых деталей (а вдруг?) как раз возможен скрип и непонятная жесткость.
4е. пружины в комплекте - средней жесткости, некоторым не хватает и меняют на более жесткую, которая есть тоже в музимпорте
5е. это все взято не с потолка, а с личного опыта + форум музимпорта http://forums.musimport.ru/index.php?showtopic=358
тут более подробно все расписано. удачи
Вопрос автору...
А зачем тебе столь странно настроенные педали? Что-что, а вот педали с дайрект драйвом все настраивают, устанавливая пружину почти на максимальное сопротивление. Иначе ты просто не сможешь играть, даю 100% гарантию. Футборд просто не успеет принять стартовое для удара положение. Педали будут проваливаться в своеобразную "яму".
странный вопрос. а зачем тогда вообще нужны настройки и тем более такое разнообразие педалей? каждый человек индивидуален и подбирает, подстраивает все под себя. бывает играю у знакомых на базах, и каждый раз поражаюсь настройкам - у одного все перетянуто так, что нажать сложно, у другого пружина спущена и угол кототушки такой, что замаха никакого. однако ребята играют только в путь, для них эти настройки идеальны.
коллега Dimitry пишет:
странный вопрос. а зачем тогда вообще нужны настройки и тем более такое разнообразие педалей?
Я имел в виду, что есть определенные границы настроек. Например, если установить расстояние от колотушки до пластика в 2 см, то, само собой, играть станет невозможно. Так же и в этом случае - если очень сильно ослабить пружины, то педали начнут проваливаться (рекомендую попробовать такую настройку, сами пойтете о чем я), если сильно опустить футборд, то он начнет биться о hoop clamp assembly, а если на педалях стоят e-kit's, то при слабо натянутой пружине колотушка мастер педали будет очень сильно отскакивать назад и детонатор просто срежет о П-образную деталь, где крепится вторичная ось.
igneous, на аксисе не все валят скоростные 16-е, мне например нужна медленная более мощная игра, поэтому пружины ослаблены до середены.
DocDr , я не теоретик, у меня тоже аксис
коллега pandemonium пишет:
gneous, на аксисе не все валят скоростные 16-е, мне например нужна медленная более мощная игра, поэтому пружины ослаблены до середены.
Согласен, что не всем надо "летать", но у тебя пружины ослаблены до середины и это еще вполне приемлемая настройка. А автор ослабил их максимально и хочет посредством настройки добиться еще (!) более слабого хода. Я пробовал такую настройку и могу сказать, что играть на Аксисе даже что-нибудь медленное в одну бочку - и то не получится. Плюс если открутить пресловутые два винта в детали "11", то футборд:
коллега igneous пишет:
начнет биться о hoop clamp assembly, а если на педалях стоят e-kit's, то при слабо натянутой пружине колотушка мастер педали будет очень сильно отскакивать назад и детонатор просто срежет о П-образную деталь, где крепится вторичная ось.
проблема из "неоплучается" превратилась в "головная боль"
перепробовал все пришедшие мне в голову решения проблемы.
результат тот же: педаль идет туго,приходится вжимать стопу(не сильно, но и не ...м...слабо..) в футборд,чтобы плотушка ударила.
хочется получить примерно такое:
http://axis.musimport.ru/video/adler.mov
а сейчас как на педалях фирмы макстоун:(
что делать?
где я прокололся в настройке?
коллега evils_pressli пишет:
проблема из "неоплучается" превратилась в "головная боль"
перепробовал все пришедшие мне в голову решения проблемы.
результат тот же: педаль идет туго,приходится вжимать стопу(не сильно, но и не ...м...слабо..) в футборд,чтобы плотушка ударила.
хочется получить примерно такое:
http://axis.musimport.ru/video/adler.mov
а сейчас как на педалях фирмы макстоун:(
что делать?
где я прокололся в настройке?
Ясно. Давай по порядку:
1.Это сделал?
2. Ты ослабил винт, про который я сказал? Винт прижимает подшипник. Перекручен винт - подшипник не вращается, отсюда затрудненный ход. Винта таких два, соответственно, на каждом пружинном узле. Ослабить надо оба: и на мастер и на слейв педали.
3. Вот еще пара фоток:
Фото1. Сделай то же самое (см. на правую пружину). Дальше опускать ее не имеет смысла, т.к. уже в этом положении пружина в состоянии покоя почти не натянута.
Фото2. Это итог. Как видишь, я одним пальцем нажал на футборд и колотушка приняла вертикальное положение.
Если все это сделал, но не помогло, то запиши видео и выложи его на ютуб. В видео просто оттяни пальцем колотушку и отпусти ее, дав свободно колебаться. По амплитуде мы поймем имеет ли место быть затрудненный ход или просто пружина перетянута. Если пружины отпущены на минимум, но ход именно затрудненный, значит в одном из узлов есть трение. Покажет это быстро затихающая амплитуда.
P.S.
Еще у тебя может сам пружинный узел тереться о колонну педали. Поэтому, отпусти болты как посоветовал коллега mcALF и сдвинь узел по направлению "от колонны педали" примерно как у него, чтобы между узлом и колонной был зазор.
все советы выполнил.
нужные винты ослабил.
вот,что получилось:
видео(1.5 мб)
прошу прощения за выбраный мною сервис.
ютуб отказался работать.
коллега evils_pressli пишет:
все советы выполнил.
нужные винты ослабил.
вот,что получилось:
видео(1.5 мб)
прошу прощения за выбраный мною сервис.
ютуб отказался работать.
Молодец, отличное видео! Как и предполагалось - где-то, в каком-то узле есть трение. Видно, что даже при спущенной пружине ход затруднен.
Варианты решения:
1. Нести/отправлять педаль в Музимпорт на Т.О.
2. Вооружиться ключами и разобрать педаль. Снять пружинный узел, отвинтить привод дайрект драйв от футборда, отвинтить футборд от хил-блока (пятка) и снять полностью его. Но не более! Этого достаточно: ты получишь все движущие части свободными. Не надо отвинчивать те винты, что ты хотел сначала. Далее: проверь все подшипники на свободное вращение. Покрути все вышеупомянутые детали. Обрати внимание: в пружинном узле подшипник фиксируется винтом в центре. Отпустил его - подшипник вертится, прижал - он стопорится. Так вот, у меня А-серия, там нет такого крепления привода как у тебя - у тебя на Х-серии привод, судя по всему, фиксируется к эксцентрику подшипником как в пружинном узле (с винтом в центре). Отпусти и этот винт. Если найдешь часть механизма с тугим ходом - пиши где именно наблюдается трение.
P.S. Думаю, наиболее вероятны варианты:
1. Перетянут винт крепления дайрект-драйва к эксцентрику.
Решение: ослабить винт:))
2. Туго зятянуты винты в heel-block (в нем затруднено вращение).
Решение: Отвинчиваем блок от футборда и от основания педали. Имеем п-образный кусок алюминия (он крепится к основанию педали), в котором зажата двумя винтами деталь, к которой крепится футборд. Винты крутить просто так нельзя, они залиты зеленым локтитом, в итоге свернешь либо ключ, либо бошку винту. Берем в плоскогубцы деталь и подносим ее к конфорке. Постарайся точечно нагреть сам винт, не сильно обдавая пламенем остальную часть блока. Далее, крепко зажав деталь в плоскогубцах, быстро, пока она горячая, отпускаешь винт (или винты - их там два). Итог - две детали, их которых состоит heel block начнут свободно вращаться. Эту процедуру я уже проводил - у меня изначально был люфт в блоке и я делал наоборот: затягивал винты.
Если трение не в вышеуказанных местах, то пиши где именно - разберемся с действиями по исправлению неполадок:))
Как я понимаю,причина неполадок-заводской брак?
Если это так,то ,как я помню, музимпорт в остоянии оказать поддержку в решении проблемы?(осмотр педали собственными мастерами,замена педали,отправка педали на родину для ремонта)
боюсь,что после полного разбора и переплавки ходовых частей,в дальнейшем "сервисном" обслуживании мне будет отказано.
коллега igneous пишет:
Туго зятянуты винты в heel-block (в нем затруднено вращение).
Решение: Отвинчиваем блок от ... они залиты зеленым локтитом...
зеленый локтит ,в моем случае, напоминает старую,перекрученую жевачку,обмазаную вокруг винта.
он заполняет пространство между болтами и креплением на футборде(такой педаль приехала).
пробовал крутить винты: левый идет свободно(входит и выходит в пазы на футборде),правый тугой(капризничает,за пределы п-образной детали почти не высовывается)
То, что похоже на жвачку, которой обмазана резьба - это белый локтит, он ничего не фиксирукет:)) Я сейчас не дома и с телефона, поэтому не смогу сделать фотки. Завтра днем могу отфоткать что именно и как надо сделать.
Это не брак, а просто перекрученные где-то болты. Музимпорт без проблем все починят - 100%, с гарантийным обслуживанием у них проблем вообще никаких нет. Если ты в Москве, то можноавезти им педаль. А если ты живешь не в столице, то отправка-ремонт могут занять много времени и, если проблема пустяковая, то проще ее самому решить...
суть операций понял,но буду ждать визуализации.
дабы не совершить огрехи:)
ослабил винты на "Hell block" (№ 4 на схеме)
появился небольшой люфт у футборда.
(два винта по внешним краям П-образной делати)
деталь не грел.
получил:
ссылка (3.4 мб)
коллега evils_pressli пишет:
ослабил винты на "Hell block" (№ 4 на схеме)
появился небольшой люфт у футборда.
(два винта по внешним краям П-образной делати)
деталь не грел.
Ну вот, как и мы предполагали, проблема была в heel-block)) Видимо, на фабрике туда перестали заливать зеленый локтит, т.к. я на своем аксисе без нагрева вообще не смог эти винты провернуть даже на чуть-чуть. Люфт решается подстройкой. Мне несколько раз пришлось нагревать блок, чтобы найти оптимальное соотношение между положением винтов и отсутствием люфта.
Поздравляю с решением проблемы!)))