АВТОРИЗАЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: как правильно сыгрываться с бас-гитарой?

рейтинг:

Добрый вечер !!! Этот вопрос Я мог спросить у всех , но решил обратится к профессионалу !!!

Вопрос : Как правильно сыгрываться с Бас - гитарой... есть группа , мы выступаем на концертах , и устал слышать от людей уровням игры выше нас , что нету качки в песнях , но уровень есть... пробывали сыгрывать бас бочку с бас гитарой , но не получается музыка которую хотелась бы ! :( может есть учебники какие-то или советы? ну совет я уже знаю, заниматься, заниматься и ещё раз заниматься...

эта проблема каждой начинающей группы, а может и нет ... может мы избранные! :))) Спасибо! Буду ждать ответ!

27.08.09 23:25:20
Sergio  
рейтинг:

присоединюсь к вопросу! о важности ритм секции говорят все из каждой видеошколы но как ей заниматься никто не говорит! я видел на сайте Беркли есть несколько книг "как работать в ритм-секции" но почему то их нет на продажу. когда приезжают американцы или смотришь на видео то понятно становится что эти дела у них проходятся, потому что у нас звучит не так, по другому..

есть только личные догадки теории но это всё сложно и басист нужен адекват:)

28.08.09 03:43:44
рейтинг:

Хороший вопрос! Присоединяюсь.
Есть методика какая то, или каждый как может?

28.08.09 11:41:12
Calvin  
рейтинг: 0

У нас по этом поводу с басистом было много пререканий и даже ссор.

Одно время я сильно настаивал, чтобы удары по струнам бас-гитары в точности совпадали с моими ударами по бас-барабану. Басист отчаянно сопротивлялся, я обвинял его в лени, низком уровне техники и т.д. Он отвечал, что это просто некрасиво и поэтому даже в виде эксперимента не стоит пробовать.

После продолжительных дискуссий мы пришли к выводу, что надо уметь играть и так и так, обязательно экспериментировать и больше не ссориться =)

Вопрос важный, буду следить за этой веткой.

28.08.09 13:35:35
Zhuravel  встряну ещё)))
рейтинг:

... я считаю, что, что бы качало и пружина была... на репах при сыгрывании коллектива или работы целого коллектива под клик, его надо заводить в уши и барабанщику и басисту одновременно.
Басист же "омузыкаливает" барабаны придавая длительность тому же бас барабану и должен понимать относительно клика опережение идёт или оттяг.
Разъясните поподробнее это тему пож-ста, если можно.
Если ошибаюсь, то поправьте где и почему.
Спасибо.

28.08.09 16:36:44
Tigrrr  
рейтинг:

Итак, ящик Пандоры открылся. А ведь из древнегреческой мифологии известно, что этот ящик открывать нельзя :)))
Я постараюсь отвечать небольшими сообщениями, поскольку в течении первых дней нового учебного года буду очень занят.

коллега Paganini пишет:

...Как правильно сыграваться с Бас - гитарой...


Сыгрываться нужно не с басистом, а со всей группой. Ритм-секция состоит из всех инструменталистов, я бы сказал даже вокалиста (чтобы понять о чем я, послушайте "Take Five" или "You Don't See Me" с альбома вокалиста Al Jarreau - "Look To The Rainbow" Live In Europe). Я не к тому, чтобы ваши вокалисты пели как Al, но послушав эти записи, вы без труда поймете, что он понимает как играть на басу, перкашн или барабанах.

коллега Sergio пишет:

....я видел на сайте Беркли есть несколько книг "как работать в ритм-секции"...


Тут скорее дело не в специальных книгах, а в построении всего цикла обучения в Беркли (да и во всех музыкальных колледжах Америки).
Огромный упор делается на игру в ансамбле с такими же студентами, под руководством преподавателя, там этому посвящается очень большая часть времени. Практика. Плюс с детства их окружает музыка, в основе которой лежит движение и грув. Не шансон (извините, любители этого стиля).

коллега Zhuravel пишет:

Есть методика какая то, или каждый как может?


Методика есть только одна: для начала научиться самому играть ровно, с метрономом и без. Для этого понадобится какое-то время, поскольку без достаточной техники, играть ровно поначалу трудно. Не загонять во время брейков, и так далее. Также, одним из отрицательных аспектов является не использование педали (желательно двойной) в ваших обычных рутинных занятиях на малом барабане. Можно не делать опрос специально, но я по опыту знаю, что занимается одновременно ногами и руками, наверно один из десяти. Результат? Элементарно не совпадают удары в руках и ногах у 95 процентов начинающих барабанщиков (да порой и опытных тоже).

коллега Calvin пишет:

У нас по этом поводу с басистом было много пререканий и даже ссор.


Вот этого делать не надо. Есть гораздо более простой способ определить, кто как играет. Записать. И можно на пару дорожек. Свою партию, и группу отдельно. Басиста - и вас. Зачем ругаться, и так все слышно. Уши - лучший контроллер.

коллега Zhuravel пишет:

....Басист же "омузыкаливает" барабаны....


Неужели Вы еще не поняли ЧТО ИМЕННО Вас привлекло в барабанах?
ВЫ - дирижер, руководитель группы (завуалированный под лоха) который и играет эту музыку.
Если примитивно выразиться, то у вас в партии барабанов должен уже звучать ВЕСЬ ансамбль и грув.
Партию гитары можно выкинуть, есть хай-хет. Партию баса тоже, на это есть большой барабан.
То есть, когда вы начинаете играть на барабанах один, народ уже должен прихлопывать и хотеть идти танцевать (или мотать головами, или биться ими об сцену, как там сейчас принято). Ну, конечно приятно, если остальные музыканты тоже присоединятся.
Все требования, которые предъявляются вам, также относятся к остальным музыкантам. Они должны знать все партии, играть их ровно, не плавать в темпе.
Они говорят, что играют ровно а вы нет? Запишите.

Все наверно ждут, когда я скажу что нибудь типа - Играйте вторые и четвертые доли с оттяжкой на 10 миллисекунд, басист пусть играет раньше большого барабана на пять наносекунд? И это решит все вопросы. Нет не скажу.

29.08.09 01:50:00
рейтинг:

Спасибо! Будем работать!

29.08.09 11:20:41
DAN  
рейтинг: -75

Драммеры,привет! Я тоже играю в группе и сталкивался с этой проблемой. Мы долго мучали друг друга,даже когда играли вдвоем под метроном. Но прошло немного времени и я открыл для себя нечто новое. Один раз,играя на пед'е получилось так,что метроном щелкал в 2 раза быстрее,чем я играл упражнения. До того времени я заставлял басиста играть с метрономом в одиночку(если чесно,я столько времени с метрономом не проводил,как он). И вот,играя с ним Диско

30.08.09 02:12:47
рейтинг: 0

Проверять качество своей игры(имею ввиду только ритмическую точность) реально возможно лишь с качественным "минусом", записывая себя сверху, как и было выше предложено. Почему с "минусом", а не с живыми музыкантами? Потому что гарантия точности ансамбля - абсолютная. А чем хуже(кривее) играют живые друзья, тем опаснее выстраивать с ними взаимодействие: сами окосеете. Это не значит, что играть с ними не нужно! Просто притязания на точность должны устремлять к идеалам, а не опускаться до "СЫГРАННОСТИ в КРИВИЗНЕ". Любая неточность, безолаберность, расхлябанность, нервозность партнёров по ритму должна встречать независимую твёрдость барабанщика. Слабовольным в нашем деле места не находится - увы.

30.08.09 02:24:44
DAN  
рейтинг: -75

...я всегда подключал клавишу Роланд в усилитель и включал на ней метроном,тоесть метроном у нас общий и всем слышный :) вобщем,играя диско в медленном темпе я включил метроном в 4 раза быстрее,тоесть метр.щелкал 16-ми. Сыграв несколько фраз мы замерли и посмотрели друг на друга... Неужели получилось?

И мы радостно, позвав гитариста начали упорно заниматься. Ребята,вы не представляете,как я рад! Неделя занятий- и уже без метронома все звучит , как часики

Коллега iiiiran, если есть возможность- делайте как мы: клавишу в усилок,на клавише включаете метроном и его в динамиках слышут все. Не окосеете 100 процентов:)

Играя триольные ритми или что-то типа свинга я запускаю метроном в размере 6/8 в оч быстром темпе. Получаеться,если записать свинг в 2/4: четверть-восьмая-точка-шеснадцатая получаеться на такт 2/4-го свинга ЧИ-ТА.та ЧИ-ТА.та накладка 6/8-го такта. Вы получаете триольное ощущение,которое должно присутствовать в джазе и любом его ответвлении- свинг, би-боп, диксиленд и т.д.

Вобщем, мой совет: проверьте себя, играете ли вы,как барабанщик ровно. Приучите бассиста и других членов коллектива к самостоятельной работе с метрономом. Играйте вместе, запуская общий клик быстрее в размерах 4/4 в 4 или два раза быстрее, и вам не придеться вычитывать нано- и микросекунды:) все будет совпадать

30.08.09 02:49:02
рейтинг: 0

Спасибо! Попробую.

30.08.09 03:35:12
DAN  
рейтинг: -75

Вообще, это так прикольно и непривычно... Метроном щелкает 16-е, а вы играете 8-е ноты, или наоборот:) а играя с накладкой 2/4 (триоль + триоль) на 6/8 в голову приходит масса упражнений, и пугаюсь: 'хоть бы не забыть' :)

30.08.09 03:53:43
рейтинг:

а потом выставьте клик целыми %)

01.09.09 08:42:04
Cold  
рейтинг:

"я просто пытаюсь выделять основные акценты бас-гитары и повторять их своей бас-бочкой, остальное вращается вокруг этих акцентов и служит аккомпаниментом" - перевод возможно не точный, но примерно так говорил Чад Смит =)

01.09.09 18:46:37
рейтинг:

Спасибо.

02.09.09 10:56:54
Страницы: 1