АВТОРИЗАЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: вопрос про основу самообучения

BeginDrummer  Важные детали и подход
рейтинг: 0

Здравствуйте. Я новичок на этом сайте, и так понимаю что сайт здесь давольно таки серьёзный. И хотел спросить у Вас уже у профессионалов, правильно ли сам я учусь техники и игры на ударной установке. Я практиковался некоторое время у пару педагогов. Ну потом что то немного не сложилось, потом забросил, а потом опять начал заниматься ради собственного удовольствия. Начинал играть в современном оркестре именно на ударной установке, где играл инструментальную ну и тяжёлую с технической стороны музыку, например астора пьяцолу. Потом из оркестра ушол из за учобы, после учобы сново приступил уже к самоизучению. Просмотрел некоторые видеошколы. Но всётаки пришол к выводу, что нужно нарабатывать технику и лёкгость рук и всего теля и движений. У меня вопрос такой, правильно ли что можно выработать технику играя например не на установке а на тренировочном педе дома? Правильно ли я считаю что чтобы достичь быстрых движений и свободы кисть и рук, нужно отробатывать медленно замахи и удары, отскоки, акценты, и всё это в медленных темпах? Последний вопрос, сколько времени нужно ужелять этим пражнениям (Рудментам Парадидлам Одиночным Ударам и т . д ) Спасибо

29.05.09 21:16:17
рейтинг: 0

очень интересный вопрос!
тоже интересует.

30.05.09 00:05:03
Tigrrr  
рейтинг:

коллега BeginDrummer пишет:

...вопрос такой, правильно ли что можно выработать технику играя например не на установке а на тренировочном пэде дома?


Да, можно получить все необходимые навыки при наличии трех пэдов, имитирующих:
1. малый барабан,
2. большой барабан,
3. хай-хэт (тарелку райд) этот пэд должен иметь несколько более жесткую резину, с несколько меньшим отскоком.
Желательно наличие двойной педали. Этого набора достаточно, чтобы развить как технику, так и координацию рук и ног.
Однако, потом придется посидеть за реальной установкой, чтобы перенести все движения на томы/тарелки. Но на ней все равно надо заниматься время от времени, поскольку отскок от резиновых поверхностей несколько другой, чем от барабанов и тарелок.
На мой взгляд, кевларовые сетки имеют очень сильный и нереалистичный отскок.

коллега BeginDrummer пишет:

...Правильно ли я считаю что чтобы достичь быстрых движений и свободы кисть и рук, нужно отрабатывать медленно замахи и удары, отскоки, акценты, и всё это в медленных темпах?


На сто процентов правда. Нужно просто запомнить фразу - "Учите быструю технику медленно" и следовать ей всегда.
Только не забывайте при этом, что также, каждый день надо работать над скоростью. Увеличивая темп, нужно остановиться в тот момент, когда вы теряете контроль, появляется дискомфорт, или ноты становятся неразборчивыми.
Самым эффективным способом является игра так называемых breakdowns. Постепенное ускорение рудимента, игра на максимуме, и снижение темпа в течении того же времени, что и то, которое вы потратили на разгон.

коллега BeginDrummer пишет:

сколько времени нужно ужелять этим пражнениям (Рудментам Парадидлам Одиночным Ударам и т . д ) Спасибо


Если хотите стать барабанщиком - ВСЕ СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ. Уж больно планка поднята высоко. Начали это лет 80 назад. Ну там, Buddy Rich, Jene Krupa. И пошло, поехало :))) Если серьезно, грани определить трудно, но по пяти-бальной шкале, если вы еще работаете, или учитесь, примерно:
1 час в день и меньше - человек относится к барабанам не очень серьезно.
1.5 часа в день - достаточно серьезно.
2 часа в день - серьезно.
3 часа в день - очень серьезно.
4 часа в день и выше - без комментариев.
Если не работаете и не учитесь, отнимите то время, которое вы бы тратили на работу/учебу, и приплюсуйте его к выше описанным часам. Ну, это в идеале, и следовательно, в теории.

P.S. Да, и на русский язык немного времени хотя-бы уделять. Ну там, на правила пунктуации.....или "учоба".....
Я сам не идеален, так что, без обид :))))

30.05.09 02:41:01
рейтинг: 0

Спасибо огромное, мне главное знать, что всётаки у меня правильный подход к занятиям. А пунктуация про русский язык, то что вы сказали, это я просто может писал быстро и нее обращал внимание на знаки припинания, и у меня была тройка по русскому языку, но мне неважно, мне как то чихать на пункутуацию и на русский тд и тп. Главное что смысл вопроса был Вам понятен. Теперь я хоть буду продолжать занятия верно сам и с учениками которых я учу. Ударной установка у меня не дома, но где заниматься у меня есть возможность. Спасибо Вам.

30.05.09 08:04:26
рейтинг:

коллега BeginDrummer пишет:

Теперь я хоть буду продолжать занятия верно сам и с учениками которых я учу.


Позволь спросить, а чему же ты их бедных учишь, если сам не знаешь основ? Мне искренне их жаль.

30.05.09 12:20:28
SounD  
рейтинг:

Прошу прощения за разговоры не по теме...

to BeginDrummer

коллега BeginDrummer пишет:

Ударной установка у меня не дома, но где заниматься у меня есть возможность. Спасибо Вам.



"Вам" с большой буквы - это признак хорошего тона. Но только признак. Если вы пишите подобную несуразицу после сделанного вам замечания по поводу русского языка, то вам, видимо, чихать не только на русский язык и пунктуацию.

30.05.09 17:17:54
рейтинг: 0

Если я уже около 2 лет их обучаю, вы то сами подумайте что говорите. Грамотеи Главное заниматься творчески, и подходить к этому с желанием И потом я писал что играл уже много раз на установке, и занимался у многих педагогов, но а на ваши замечание по грамматике, меня не волнуют.

SOund Ну это Вы так считаете. И на Вас мне тоже плевать Нашлись тут учителя. Флудильщики

30.05.09 18:20:20
webdog  
рейтинг:

нам плевать что тебе плевать :) два года преподает, а вопросы словно только вчера палочки в руки взял.

30.05.09 18:55:20
рейтинг:

коллега BeginDrummer пишет:

И на Вас мне тоже плевать Нашлись тут учителя.


Ну, на всякий случай, ты хамишь людям не зная ничего о них. У тебя опыт игры 3-4 года? А с тобой общаются люди, у которых опыт 23-24 года. Причем те, у которых не "несколько занятий у педагога" урывками, а которые всю жизнь занимаются барабанами профессионально и заканчивают по этой профессии специальные учебные заведения. Тебя ничего не смущает?
Внутреннее бескультурье откладывается на культуре исполнения. Каков твой внутренний мир - так ты и играешь!

коллега BeginDrummer пишет:

Главное заниматься творчески


Вот после таких творческих натур, нам, людям "не творческим" приходится исправлять кучу ошибок и переучивать заново!

коллега webdog пишет:

два года преподает, а вопросы словно только вчера палочки в руки взял.


Полностью согласен!!!!

30.05.09 20:03:52
Ghost  
рейтинг:

BeginDrummer ты сейчас очень не прав! Насчет твоих учеников, действительно как ты можешь учить если много сам не знаешь? Представляю бедного человека который у тебя учился, через два года будет мучатся и исправлять свою технику. Лично я понял что тебе просто напросто нужны деньги, а на людей тебе плевать. И будь Добр уважай старших коллег, это тебе не дружки со двора, а взрослые люди. Сомневаюсь что ты подошел к человеку лет 35 и сказал ему всё что думаешь. Лучше учиться на ошибках других, а не своих допускать. Так что умей прислушиваться что тебе говорят более опытные люди.

31.05.09 11:47:43
tyktyk  
рейтинг:

Не дай бог начинающим на такого препода попасть! Мало того, что ничему не научит, а когда не научит так еще и наплюет!

01.06.09 17:34:51
рейтинг:

Вот скажите пожалуйста,как нам,новичкам различить таких "грамотных и опытных" учителей,как BeginDrummer,от вполне одыкватных, действительно образованных преподов? Как?)

01.06.09 18:02:31
рейтинг:

Мне кажется, самый верный способ - это посмотреть и послушать учеников преподователя, к которому собираешься идти заниматься. Еще можно расспрашивать всех встречающихся барабанщиков, уровень которых ты считаешь достойным, на тему преподавателя. Многим есть кого посоветовать. Так же стоит ориентироваться на такой фактор, как педагогический опыт человека, обычно это открытая информация)) А еще даже если собираешься долбить какой-нибудь HardGrindBrutalDeathMathMetal то идти все-равно лучше к преподователю чего-нибудь типо джаза, больше толку будет и меньше шансов нарваться на шарлотанов всяких)

01.06.09 18:27:08
Ghost  
рейтинг:

накройняк на концерт его или игру его посмотреть можно.

01.06.09 18:39:28
рейтинг:

Спасибо за совет.)

01.06.09 18:40:43
рейтинг:

to Ghost

Лучше смотреть на учеников, ибо много примеров есть, когда отличные барабанщики одновременно являются никудышными педагогами, впрочем как и наоборот (но эт вроде реже). Можно ошибиться.

02.06.09 01:47:45
zak  
рейтинг:

коллега Duchess пишет:

Вот скажите пожалуйста,как нам,новичкам различить таких "грамотных и опытных" учителей,как BeginDrummer,от вполне одыкватных, действительно образованных преподов? Как?)

"Trust In Me"("Доверься мне") - татуировка на руке татуировщика;))) По моему вопрос сложноватый, но есть один критерий по моему который не "перемахнешь" - просто что из себя как человек представляет, настоящий преподователь это в первую очередь "культура за километр", если вы этого не чувствуете - так вам не так и важно у кого учится наверно.

02.06.09 11:27:24
Ghost  
рейтинг:

Graylight

Да да, согласен, просто забыл это добавить.

02.06.09 15:06:42
рейтинг:

То есть,если я прихожу к конкретному преподу,и вместо "Здравствуйте" он мне говорит:"Ну че б*я,по пивку?",то к нему лучше не идти,правильно я поняла?))

02.06.09 16:39:14
zak  
рейтинг:

коллега Tigrrr пишет:

1 час в день и меньше - человек относится к барабанам не очень серьезно.
1.5 часа в день - достаточно серьезно.
2 часа в день - серьезно.
3 часа в день - очень серьезно.
4 часа в день и выше - без комментариев.



-Уважаемый Tigrrr , у меня возник вопрос насколько "серьезно" наращивать время постепенно: первый год - 1.5ч, второй - 2, и т.д.?
Мне просто кажется что новичку высиживать 4 часа только больше вреда будет чем пользы.

15.09.09 00:57:10
Tigrrr  
рейтинг:

BUM, ну как же больше вреда будет, если много заниматься? Даже начинающим в совсем детском возрасте рекомендуется заниматься в день столько часов (минут), сколько длиться его еженедельный урок(и). То есть, это будет, как минимум 45 минут. Для детей.
Ладно, четыре часа для новичка, посетившего пару занятий, может быть это и перегиб, но, занятия через четыре (в среднем), ученик должен уже знать достаточно много вещей. То есть, нужно отрабатывать ежедневно много ударов и комбинаций:
Down/Up Strokes
Single Strokes
Taps
Moeller Triplets
Hand To Hand Moeller Triplets
Минут по десять на каждый, я думаю, маловато. И, опять же, наскучило играть Single Strokes? Есть те же Single Strokes исполненные тихо, громко, очень громко. Амплитуды.....Разные модели палок (5-А, 5-B, 2-B). А снять себя на видео, для последующего анализа? Ну и так далее.
Отвечая конкретно на вопрос, по моему мнению, нет конкретных условий, сколько потратите время на занятия, так и будете играть. Со временем (из-за приобретенного опыта, как правильно планировать занятия), время занятий, скорее можно будет несколько сократить, не теряя эффективности в целом, если будет желание.
Не думали, почему ваши кумиры добились успеха? Ведь рядом, наверняка были люди, которые тоже неплохо играли. Чем то они пересилили других. И часть "этого", несомненно, включает больше заниматься, чем те люди.

15.09.09 03:03:04
zak  
рейтинг:

облом!

15.09.09 19:51:12
cah4ec  
рейтинг:

Думаю, что количество занятий надо наращивать со временем, иначе ученик быстрее забьет на учебу. Я пробовал сходу и по 8 часов в день заниматься, но потом после пары таких дней не мог неделю смотреть на барабаны. Мое текущее расписание расчитано на 4 часа ежедневных занятий (помимо учебы в муз. училище, репетиций, работ и пр.). Честно говоря плохо представляю, как можно заниматься существенно большее время, хотя возможно в будущем сам к этому приду.

>Не думали, почему ваши кумиры добились успеха? Ведь рядом, наверняка были люди, которые тоже неплохо >играли. Чем то они пересилили других. И часть "этого", несомненно, включает больше заниматься, чем те люди.
Думаю, справедливым будет также сказать, что рядом были люди, которые занимались больше ваших кумиров, но знаменитыми почему-то не стали.

15.09.09 22:04:57
Apofis  
рейтинг:

А знание русского языка еще никому не повредило)))

24.09.09 16:15:08
Страницы: 1