Тема: Драм тюнер - своими руками (собираю инфо)

Коллеги. сабж. Появилась возможность собрать комплектующие (датчик часового типа, даже электронный есть 8))) и база) и сделать драм тюнеры типа TAMA Tension Watch или DrumDial.

Вопрос 1: у кого есть тюнеры этих моделей или просьба ВЗВЕСЬТЕ ВСЁ устройство и напишите точно сколько оно весит. Это важно для создания моего собственного. Если возможно взвесить их на электронных весах, с хорошей точностью.
Также если есть возможность (незнаю точно разборные ли тюнеры Драм Диал) звусить чисто БАЗУ тюнера.

Опосля работ и тестов отпишусь тут для интересующихся.

Спасибо.

Так же готов выслушать людей с инженерным образованием и мыслями в области таких конструкций по поводу нюансов.

Кстати говоря, если всё получится, себестоимость устройства будет в районе 45-50 уе.. несколько меньше чем ТАМА за 100-120 ))

на Драммер.орг.юа лежала статья как самому такой тюнер сделать

и заодно вопрос, при наладке производсва этих агрегатов, есть люди которые захотели бы купить себе купить?

если можно ссылку плиз..

Когда меня более молодые коллеги приглашают на свой концерт, они звонят и говорят: "Андрей. можешь прийти к нам, послушать нас, и помочь перед концертом барабаны отстроить ???" При этом никогда в жизни тюнером не пользовался.
Ни в коем случае не хочу бросить критику в адрес автора темы, который занялся сборкой тюнера - это все здорово и интересно, но по моему личному мнению лучший тюнер - это уши. )))

авдрамс..8)) этописаная истина и я до периода 2х недельной давности стоил всё всегда ушами..но прост поюзал Вотч и стало интересно..а блин..собрать бы таку хрень за понты делов, а не за 120 уе..вот и интересно. А штука удобная не для настройки, но для подстроки..просто чтобы как гится "править" точность..и быть уверенным что таки всё ровно натянуто.

Ватчер - ни в коем случае не хотел осудить, просто высказал свое мнение. Возможно, что и меня когда нить заинтересует подобный тюнерок.

коллега Dead_Prezident пишет:

на Драммер.орг.юа лежала статья как самому такой тюнер сделать

можно поточнее ссылочку?:)
сам найти материал не смог
инетерсует техническая сторона этого устройсива

Я держал в руках самодельный хорошо работающий тюнер, полностью скопированный с фирменного, а также я работал и с оригиналом.

Что сказать....?

Для того, чтобы отстроить 12" альт по тюнеру, первый раз мне потребовалось около часа времени. Второй альт я отстроил за 40 мин. И то,- условно настроил: тюнер показывал одинаковое значение натяжения пластика около каждого болта (по индикатору). Но на слух "биения" оставались.

А причиной было то, что торцы кадушек моих барабанов имели деффекты: кое где притупилась кромка, кое-где была забоина от удара палочкой. И вот с ними тюнер не справился.

Потом я ради эксперимента снял пластик и заново настроил альты по слуху уже без тюнера,- оба за 10 мин.
Настроил точно: пока не исчезли все биения. Проверил по тюнеру: натяг у большенства болтов одинаковый, но один два болта отличаются. Я попробовал их выровнять уже по тюнеру, и сразу появились "биения".

Мораль: скорее всего для новых барабанов и пластиков тюнер поможет. Но для старых,- вещь не особо нужная, так как уши человека всё равно точнее, главное чтобы был навык!

Может я и несовсем прав или чего то не понял, потому что не имел дело с тюнерами ТАМА, но меня интересует вопрост: Как ты будешь настраивать сам прибор? Как и любой индикатор часового типа, твой требует настройки на "ноль" по эталону, а уже потом определяется отклонение по шкале. Да, и опиши, пожалуйста технологию измерения натяжения пластика, а то я, хоть и инженер по образованию, но не совсем это представляю. И по возможности опиши тех. характеристики индикатора, диапозон измерений, точность, цену делений и т.д. Я постараюсь скинуть инфу по массе прибора (в его паспорте должно быть указанно).
Прошу прощение за то что я не понимаю чего то, но настраиваю барабаны я тоже на слух. Этот вопрос меня интересует как инженера, возможно что нибудь подскажу.

Прибор очень прост. Тяжёлый металлический цилиндрический грузик с отверстием по центру. В это отверстие вставляется и фиксируется щуп индикатора часового типа. Всё.

Сначала вы ставите его на ровную поверхность стола, и поворачиваете циферблат до тех пор, пока стрелка не станет на ноль. Это настройка тюнера.

Потом вы переносите тюнер на край пластика в районе крепёжного болта. Под действием тяжести груза, пластик прогибается вниз. Так как пластик имеет собственную жёсткость отличную от нуля,- под отверстием образуется миниск ( вогнутое искривление пластика). И щуп меряет величину этого прогиба (глубину миниска) под центральным отверстием.

Чем сильнее натянут пластик в районе конкретного болта, тем меньше прогиб. Суть настройки: натянуть болтами пластик так, чтобы около каждого болта тюнер показывал одно и тоже значение прогиба. В принципе, не важно какое. Просто нота барабана будет другая.

:-))

для данной конструкции собираюсь использовать

Индикатор часового типа ИЧ-10
ТТХ: http://www.biolight.ru/item.php?id=0003066

по поводу "физики процесса" добавить к словам afanasiev"а особо нечего, всё предельно ясно. дополню только, что нижняя (сторона которая ложится на пластик) поверхность груза не плоская, а имеет форму кольца, по кромке шлифованная, к центру углубление. Т.к. по принципу работы тюнер меряет натяжение в области органиченной окружностью вшутреннего радиуса углубления. (искал искал, яиг нашо л п инэту фотку тюнера "снизу") *(((

коллега Watcher пишет:

Т.к. по принципу работы тюнер меряет натяжение в области органиченной окружностью вшутреннего радиуса углубления.

Всё-таки, если быть точнее, он меряет не напряжение, а деформацию. Там же нет тензодатчиков ;-))

прибор сделал сам из хокейной шайбы и обычного микрометра, обошёлся в 15 грн шайба, а микрометр у бати в гараже нашёл, просверливаешь отверстие сначала сверлом ф8 затем немного ф10 там где будет "голова" прибора, вставляешь микрометр на 1 см в шайбу, чтобы "кончик" микрометра мм на 1,5-2 выглядывал снизу шайбы. Калибровка проходит след образом: ставишь на гладкую поверхность (стол, стекло) совмещаешь отметку "0" со стрелкой, вот прибор готов к работе, у меня всё работает, попробуйте и вы. Где-то на этом форуме уже была статья про эту самоделку, подробно с картинками, по ищи... Но есть одно НО нужно сначала отстраивать "ушами", а затем коректировать по среднему значению всех болтов на каждой стороне барабана. Так как натяжку пластика можно идеально вымерять, а состроить верхний и нижний пласты в нужный тон помогут только уши :).

коллега avdrums пишет:

но по моему личному мнению лучший тюнер - это уши. )))

коллега afanasiev пишет:

вещь не особо нужная, так как уши человека всё равно точнее, главное чтобы был навык!

Золотые слова!
Сам по себе пластик не может быть идеальной толщины и структуры по всей площади, а если он ещё и двойной, плюс неравномерной может быть посадка в кольцо, не говоря уже об упомянутой кромке барабана. Результат: измерения деформации пластика - величина отвлечённая от настройки барабана, хотя не исключено, что в некоторых случаях они могут совпадать :).
Уважаемые молодые барабанщики, потратьте недельку на освоение "слуховой" настройки. Воздастся вам в итоге строицей :).

Есть в жизни столько много вещей, на которые можно потратить драгоценное время! А на изобретение велосипеда, который давным - давно придуман, и к тому же мало кому интересен я бы не стал тратить даже маленькую часть жизни :(

За 40 уе я бы такой приборчик приобрел.. Ради интереса.

Просто ни разу не имел с ними дело..

коллега Vanka пишет:

За 40 уе я бы такой приборчик приобрел.. Ради интереса.
Просто ни разу не имел с ними дело..

Так можно бушный ТАМОВСКИЙ за 50 найти и купить!
это так, к сведению....

Здравствуйте ув. Meow ! Мой drum dial только что взвесил безменом- примерно 600 г. Завтра могу зайти в аптеку на их весах уточнить. По поводу использования: купил месяц назад, и проверил свои барабаны- большинство болтов было натянуто одинаково, но два (иногда три) не совпадали. Причем в коробочке есть инструкция и ещё таблица (естественно рекомендательного а не обязательного характера) с цифрами силы натяжения для 1. ударных однослойных прозрачных пластиков 2. уд. односл. покрытых (coated) пластиков 3. уд. двойных пластиков 4. резонаторных тонких прозрачных. И соответственно размеры барабанов глубина и диаметр (от 8 на 8 "") до (16 на 22 ""). То как я настроил на слух совпадало с таблицей примерно на 75 %, и я тогда все болты натянул одинаково по прибору, естественно ударяя палочкой и слушая результат. За час я настроил три тома и бочку с малым, все и ударные и резонаторные. Барабаны стали звучать лучше, мне очень понравился прибор и результат работы с ним. Так как на моих барабанах ещё играет "коллега" то я заметил что он прекратил крутить болты во время своей репы. Да на концерте или на одной двух репах можно настроить барабаны только на слух, не заморачиваясь с прибором, но лично мне прибор помог проверить себя, быстро и качественно отстроить звук.
Соглашусь с BarabanoFF- я тоже придерживаюсь мнения что лучше за некоторое кол-во времени заработать на готовую вещь, чем за это же время только собрать о ней информацию а затем ещё собирать своими руками. Но желаю Вам Meow удачи !

спасибо. вопрос уже решен моим товарищем. он уже наладил мелко-серийное производство тюнеров. по точномти показаний превосходят аналоги ДрамДиал и Тама т.к. датчик специально отбираются на складе сортируются и калибруются. Каждый датчик подстраивается под единообразные показания.

Датчики аналогии СССРовский ИЧ-10 имеют точность 0,001 мм т.е. в среднем на порядок точнее ТАМЫ.

Стоимость такого тюнера (рыночная) - 35-37 долларов. без доставки по Украине.

выглядит это вот так

http://www.drummer.org.ua/forum/download/file.php?mode=view&id=11772

красиво сделано, ишь кто-то взялся за это дело, но а вообще можно и дешевле сделать, правда вид будет не совсем красивый, но главное чтоб работало :)