Тема: покупать установку в начале обучения?
Ну вот немного вернусь к начальной теме, сравнения руских ударников и зарубежных...Вот представте себе картину молодой русский начинающий драмер покупает на свои грашы каку-юнебуть брёзку за 4тысячи рублей и это весь его капитал, ржавый хед и влучшем случае каку-юнебуть тарелочку, педаль совдеповских времён. Вопщем ужас да и только.. И вот он крехтит переигрывая любимые группы на этом разволёте, а ни нармальной дроби, ни тебе двоик с точкой на хеде, ни тебе нармальных тарелок, и отскока отплатика, и как скажите он преиграет тотже любимую группу у каторай два креша хед амати 14' два райда чаун и педаль кобра....... Вот и ковыляет, вот и бесится руский, не тот звук, и нога не успевает, да дело то не в ногах и не в руках а впервую очередь, в инструменте... Вот представте себе Германия молодой немец решил с друзьями создать группу... пришол в школу и там тебе и Сонор, и зилшен zxt, и тебе гибролтар, и это минимум вот и сел он прокавырялся с месецок вот и звук слышно вот и нога отделяется, и отскок чуствовать начила, и кто будет спорить что обученее будеть у немца быстрей тот ни прошол школу русского........
Зная на своём опыте был в немецких музыкальных школах 2года назат,..... и сам пройдя школу русского купил новую установку и понял что если бы раньше была, то был бы более мошьный результат......................
коллега igosani пишет:
сравнения руских ударников и зарубежных..
ну вот опять. затравка для ругани....
Уважаемый коллега igosani все сказанное вами "опоздало" лет на 10 минимум. более того на форуме полно народу прошедшего через описанное вами, я сам играл и на кастрюльных тарелках Trava и скрипучих допотопных педалях, был и картонный Rmif, были и Amati. но была и есть хорошая пословица - "не имей амати а умей играти"
Про забугорных музыкантов - не надо скзок. Первая СВОЯ установка - обычно б/у или китай. Говорю не по наслышке а по собственному опыту.
Вы были в немецких муз школах, а сколько там стоит обучение? И многим ли немцам родители дают деньги на это обучение? По моему опыту родители могут помочь по началу, а на серьезную учебу ребята зарабатывают сами. Не знаю как в германии но у нас урок стоит $50-70 за 45-60мин.
Халявы нигде нет.
а я знаю молодых ребят, которым родители не пожалели 15-25 тыщ рублей на установку и тарелки, конечно начального уровня, но совсем даже не ужас, и даже знаю таких, кто сам себе заработал. поэтому не надо лозунгов, товарищ igosani )))
по теме, после некоторых раздумий, я бы ответил так - обеими руками за то, чтобы заниматься в начале обучения на полноценной ударной установке (параллельно с пэдом конечно же), но вот к вопросу о покупке надо подойти с большой ответственностью, все-таки такие деньги на дороге не валяются, покупать установку стоит только в случае полной уверенности, что интерес не пропадет через месяц. хотя конечно бу установку можно продать достаточно легко, если она не убита, потеряв при этом в цене от 20 до 50 процентов.
вариант с "резиновым" драммером мне нравится очень, но решил чуть побыть серьезным, а так спасибо)))
Вопервых образование в Германии проктически все бесплатное, даже в уневерах и для иностранцев (по конкурсу), Я на своём опыте знаю что вот я после ККОКИ ( коледж культуры) заканцивая его через год я поступлю без проблем в уневеситет имени Уэбера... в Дрездене всего за 1000эвро в год , эти деньги там можно зароботать за 3 месяца ешё и на остальные снимать комнату и кушать... Ну да если сидеть на шее государства как "воснавном" это делают в америке ( без обит ну просто было много знакомых) каторые сидели на пособии и просто существовали и жаловались как всё плохо.... Просто надо идти по головам ради своёй цели и не смотря на боль и страх.... ЖИТЬ МОЖНО ВЕЗДЕ НО не Российским государством каторое встанет на ноги лет через 50... а я уже состарюсь и я хочу жить хорошо сечас
коллега igosani пишет:
Вот представте себе Германия молодой немец решил с друзьями создать группу... пришол в школу и там тебе и Сонор, и зилшен zxt, и тебе гибролтар,
что , наш нормальный здоровый парень с руками ногами и головой не может себе это позвлить ??? 2-3 (может 4) месяца работы - и это все куплено (кто мне скажет что нереально 25 косарей накопить за три месяца - кидайте камни).
И вообще, судя по последнему посту, о том что так тебе бедному в России плохо и так прекрасно в Гермении - дуй туда. Насчет того, когда Россия встанет на ноги - не кати бочку на мою страну. Я в ней прекрасно живу, работаю в любимом деле (барабанщиком), счастлив. А если для тебя так все тут плохо - езжай туда, там старься и живи хорошо. Да простят мне коллеги мой патриотизм - я люблю свою страну, и неудачники подобного рода вызывают сарказм и жалость. Естественно игосани плохо в России живется, гляньте как блестит граммотностью его пост.
По теме - 2 Founder - не совсем понимаю что такое - стать резиновым пэд драммером. ??? И чем отличаются ответы номер 2,3 и 6 ???
коллега misha_ пишет:
Ты хочешь стать МУЗЫКАНТОМ?
Всегда считал, что музыкантами рождаются))) Это основа , дар если хотите. Владение каким либо инструментом есть способ передачи творческой мысли в понятной для масс форме.. вот. Я хочу овладеть техникой/способом передачи творческой мысли в массы, т.е. - Да :D
коллега VIKING пишет:
нет я так понял он хочет стать журналистом=)))
А что? Одно другому не мешает))))) Информация никогда лишней не бывает !
2 igosani
Много всякого наслышан от знакомых и приятелей о "тамошней" жизни.
Да, жить ТАМ проще технически, социальные программы, всяческая поддерка и т.п.
Я лично считаю, что хорошо там, где нас нет)))))
коллега avdrums пишет:
не совсем понимаю что такое - стать резиновым пэд драммером. ??? И чем отличаются ответы номер 2,3 и 6 ???
Вариант N.5 Это шутошное))) Идею подкинул konek76 она мне очень понравилась)))
Варианты :3 и 6 Это всего лишь определяющая разница во времени.
Т.е. Купить установку совсем ничего не умея и купить её по приобритении какого то опыта .
-Неужели Вы не понимаете? (с)
Сам же проголосовал за вариант N.2 ))) Типа прислушиваясь к внутреннему голосу.
коллега founder пишет:
Да, жить ТАМ проще технически, социальные программы, всяческая поддерка и т.п.
Я лично считаю, что хорошо там, где нас нет)))))
Кому как. Мне хорошо там, где я есть. А там за бугром, не смотря на социальные программы, кому ты (или я) там нужен? Но если ты на своей родине доказал, что чего-то стоишь - то и уезжать большой надобности нет, А если ты у себя в городе не можешь сделать нишиша (а такие бывают, согласись, это не к кому то конкретно) - то и там цена тебе такая же будет. И кто к тебе приезжему ТАМ будет применять социальные программы и всяческую поддержку? Мне вообще кажется (по примеру моих друзей - коллег) что наша Москва барабанщику в заработках может дать еще и побольше чем любая заграница, где еще и устроится надо и своим стать.
А насчет слова "технически" - вообще недопонял? А что у нас технически сложно жить? В чем это выражается? разве что электричество иногда дома отключают, и не более того. А насчет барабанного оснащения - не знаю того, что бы я не мог купить сейчас, если я правильно понял суть слова. )))
Все такие здь смотрю патриоты, и такие правельные... А насчёт того что я ни чево не добился я не буду хвастать, но скажу что к 21году у меня будет в трудовой книге 6лет стажа в области культуры и образования, и играю в трёх группах в своём гораде 1)Олирна-фолк-бард, 2)one-альтернатива,3)Арабелла-неокласика. Привсём при этом я играю в духовом народном оркестре под руководством Егорова Б.С. и в областно частном народном оркестре "Талица" ..... Я думаю этого достаточно чтобы заткнуть рот тем кто хочет сказать что я ни чево не добился и сматываю за бугор....ОЧЕНЬ ОБИЖЕН!!!
2 igosani - На заслуги и достижения тень никто не кидал. Меня лично задело твое отношение к стране, где я живу и работаю. Достижения и коллективы - это классно. И ни к чему этим рот кому то затыкать (это по посту). По крайней мере мне уж точно не получится - маловат списочек. Да и нафиг мерятся тем кто чего достиг. Я за чужие успехи умею искренне порадоваться.
Патриоты? Да я такой, а это плохо? И пойми ты, вовсе упрек был к тебе не как к музыканту с моей стороны. А только по поводу вышеозвученной проблемы. Уезжаешь? - скатертью дорога.
А ВСЕХ НАШИХ - ПОЗДРАВЛЯЮ С ПОБЕДОЙ ЗЕНИТА В СУПЕРКУБКЕ !!!
К слову - рад, что все таки с граммотностью у тебя не все так плохо. Беру слова на зад по этому поводу.
коллега avdrums пишет:
Беру слова на зад по этому поводу.
Андрей, надеюсь "на зад" было просто опечаткой?)))))) Я не к вопросу грамотности и ни в коем случае никого не хочу задеть, просто в контексте
коллега avdrums пишет:
К слову - рад, что все таки с граммотностью у тебя не все так плохо. Беру слова на зад по этому поводу.
получилось забавно:)
Для начала можно либо резиновый тренажор либо малый барабан и етого будет предостаточно на каоето время! А потом если за пару месяцев упражнений и занятий не надоест барабанить то тогда покупай но с умом!
коллега AndreyKL пишет:
получилось забавно:)
согласен. но это не сознательная ошибка, у меня клавиатура глючит.
А! Со всей этой грамотностью забыл совсем о чем тема то была. На самом деле, считаю, что пэд это мега, просто, ГИПЕР важная вещь в жизни каждого молодого барабанщика. Но при этом если настроен серьезно и есть возможность - почему бы и не купить установку? Кушать она не просит, а если вдруг заскучает человек за пэдом, всегда можно пойти и отработать полученные на пэде знания там...
вопрос в том что именно купить, говно или хороший инструмент, типа есть ли на это бабуси))) как правило на хорошую вещь бабок нет даже после освоения триолей... да и всего остального))))) короче, если есть бабки и осознание необходимости нескупится то все остальное вторично, ибо хороший инструмент поможет с самого начала слышать правильный звук и в итоге играть и развиватся по верному вектору, с пеленок вырабатывая хороший вкус а не сурогат. так же актуален всегда вопрос с помещением. все остальное, в смысле уровень игры - это уже процесс и не важно на какой вы стадии. можно лишь вспомнить что некоторые из лучших в мире барабанщиков и в помине не знали о существовании плана обучения, их учителем был инструмент и видимо хороший))) ну или они его до ума сами доводили, в том их заслуга то же. вообщем я ситаю что для начала следует обзавестись как минимум хорошим малым, если есть средства тои железом- все равно это необходимое преобретение даже поле покупк установки целиком, а пригодится и на репах и на концертах и обратно при игре на установке, а вот покупать лиш бы что, только чтоб на установку было похоже - занятие точно ненужное.
коллега sland пишет:
ибо хороший инструмент поможет с самого начала слышать правильный звук и в итоге играть и развиватся по верному вектору, с пеленок вырабатывая хороший вкус а не сурогат
при неумении настроить ударные..Вы вот тут демагогию разводите (не первая тема), и никто (заметьте! никто) это не упомянул........у меня на базе демпфированный Стагг лучше звучит, чем Мапекс M у одного моего знакомого звучал, пока мы с другом эту установку не настроили для того парня...вот так вот...
[quote]ThirdCoastDrums[/quote] на этом сайте есть очень хорошая статья! "Библия по настройке ударной установки" называется (или как-то так)! В ней все подробно изложено
Да я это понимаю))) И не заходил туда ни разу) Я при всей теории у преподавателя несколько занятий учился тонкостям настройки....просто моё мнение: если человек уже даже умеет настраивать ударные, то от звука
коллега sland пишет:
верный вектор
своё направление уже не изменит, а если не умеет, то никакая установка за миллион долларов лучше ему не сделает... Так что, Фаундер, начинайте с бюджетных моделей, ибо на самом деле по звуку на вашем уровне лучше не гурманить, а все силы (и деньги) вложить в хорошего преподавателя и развитие техники. Для развития правильного звукоизвлечения Вам достаточно будет хорошо настроенного малого, а для развития координации по пяти(семи)точию кухни будет достаточно мапекса Q - серии или набора пэдов Брама или Пис.....
коллега avdrums пишет:
Кому как. Мне хорошо там, где я есть. А там за бугром, не смотря на социальные программы, кому ты (или я) там нужен? Но если ты на своей родине доказал, что чего-то стоишь - то и уезжать большой надобности нет, А если ты у себя в городе не можешь сделать нишиша (а такие бывают, согласись, это не к кому то конкретно) - то и там цена тебе такая же будет. И кто к тебе приезжему ТАМ будет применять социальные программы и всяческую поддержку?
Видите ли, очень скользкий момент... Думаю, нет такого места, где ты будешь нужен кому то просто так)))
А на начальном этапе достижения чего либо, постоянно навязываешь себя, втюхиваешь по максимуму. Достаточно посмотреть на историю достижения популярности известных личностей.
Уехать ТУДА, многим привлекает, тут и понты -извините))) и чисто бытовые прелести и возможности особенно для студентов значительно шире. Социальные программы работают только для тех, кто легально туда уехал- это не так и просто технически)))) И поверте, сдохнуть человеку они не дадут.
Потом, есть люди которые по внутреннему чутью туда уезжают (ну не получается уних тут нифига, а там -вполне) и не знаю ни одного человека кто бы вернулся обратно))))) Да, им с русским менталитетом (в душЕ) не легко там жить, зато комфортно. Как говорится "Человек это не профессия"))))
А разьве не на достижение максимального комфорта/гармонии напрвлена вся наша жизни деятельность......?
коллега avdrums пишет:
Мне вообще кажется (по примеру моих друзей - коллег) что наша Москва барабанщику в заработках может дать еще и побольше чем любая заграница, где еще и устроится надо и своим стать.
А насчет слова "технически" - вообще недопонял? А что у нас технически сложно жить? В чем это выражается? разве что электричество иногда дома отключают, и не более того. А насчет барабанного оснащения - не знаю того, что бы я не мог купить сейчас, если я правильно понял суть слова. )))
То,что Россия -страна по истине ОГРОМНЫХ возможностей это правда, НО, без каких либо гарантий ;)
Техническую сторону жизни отношу к социальному институту, правам человека, реально работающим законам.
Там, при обращении в полицию( например, украли магнитолу из машины), никто не будет тебе сладко улыбаться и увещевать, что , мол бесполезная эта затея, где мы теперь вора найдем....?
При обращении к врачу никто на тебя не наорет, потому ,что ты, видители не правильно сформулировал вопрос или у доктора плохое настроение.... Ну и так , по мелочи еще )))))
Одним это мешает жить, другим -по....
Короче , кому я Вам это говорю? (с))))
Вобщем, имхо, в России ЖИТЬ можно только с деньгами, а ТАМ можно и без))))))
2 igosani Будем считать, что Ваш возраст оправдывает такое поведение ;)
коллега sland пишет:
вопрос в том что именно купить, говно или хороший инструмент, типа есть ли на это бабуси))) как правило на хорошую вещь бабок нет даже после освоения триолей... да и всего остального))))) короче, если есть бабки и осознание необходимости нескупится то все остальное вторично, ибо хороший инструмент поможет с самого начала слышать правильный звук и в итоге играть и развиватся по верному вектору, с пеленок вырабатывая хороший вкус а не сурогат. так же актуален всегда вопрос с помещением. все остальное, в смысле уровень игры - это уже процесс и не важно на какой вы стадии. можно лишь вспомнить что некоторые из лучших в мире барабанщиков и в помине не знали о существовании плана обучения, их учителем был инструмент и видимо хороший))) ну или они его до ума сами доводили, в том их заслуга то же. вообщем я ситаю что для начала следует обзавестись как минимум хорошим малым, если есть средства тои железом- все равно это необходимое преобретение даже поле покупк установки целиком, а пригодится и на репах и на концертах и обратно при игре на установке, а вот покупать лиш бы что, только чтоб на установку было похоже - занятие точно ненужное.
Я как раз и имел в виду, что приобресть устанвку простенькую...
Что б иметь представление в целом о "кухне" как там и что))))
Думаю, что даже при пробной "работе" в магазине, я все равно не пойму толком как она звучит и устраивает ли это меня.
коллега founder пишет:
и не знаю ни одного человека кто бы вернулся обратно)))))
зато я занию, и вернулись они по причине
коллега founder пишет:
Да, им с русским менталитетом (в душЕ) не легко там жить,
только добавил не русским а НОВОРУССКИМ менталитетом. т.к. кого-то удивить и выпендрится невозмжно.
коллега founder пишет:
А разьве не на достижение максимального комфорта/гармонии напрвлена вся наша жизни деятельность......?
Зависит от личности. Вышесказанное применимо к эгоистической личности. Согласен что каждый желает комфорта и благополучия, но есть и более высшие мотивы. В конце концев карьера рядового музыканта не предпологает комфортного существования. Хотя комфортная (гармоничная) жизнь может и не зависить от внешних факторов.
коллега founder пишет:
Там, при обращении в полицию( например, украли магнитолу из машины), никто не будет тебе сладко улыбаться и увещевать, что , мол бесполезная эта затея, где мы теперь вора найдем....?
Ай не скажи... австралийские полицейские мило улыбнуться (согласно правилам общения) и пообещают сделать все возможное.... результат будет одинаков :)
коллега founder пишет:
При обращении к врачу никто на тебя не наорет, потому ,что ты, видители не правильно сформулировал вопрос или у доктора плохое настроение.... Ну и так , по мелочи еще )))))
Зато за консультацию у улыбчивого и приветливого доктора без страховки заплатишь 50 и за мелочь типа пломбы на зуб еще 300-600 :)
коллега founder пишет:
Вобщем, имхо, в России ЖИТЬ можно только с деньгами, а ТАМ можно и без))))))
Не скажи. В россии без денег только - лентяй или имеющий ограничения по возрасту или здоровью.
Хоть я живу и не в россии но на "рашку" баллоны катить не надо. Общество определяют люди. надо просто вести себя подобающим образом.
2 ThirdCoastDrums - по поводу двух последних постов о настройке барабанов - БРАВО! Апплодирую стоя! +2 сразу.
2 vadik - по поводу темы "заграницы" - такой же жирный плюс от меня. Спасибо за прекрасное дополнение.
коллега founder пишет:
То,что Россия -страна по истине ОГРОМНЫХ возможностей это правда, НО, без каких либо гарантий ;)
Гарантия везде и навечно - твой уровень в твоей профессии. То есть ты сам себе гарантия. И чем ты (или я) более компетентен в своем деле - тем более ты гарантирован от невостребованности, а значит и от безденежья. Это только мое мнение, и из него мой же вывод - повышай свой уровень и будет тебе гарантия и здесь и там.