Тема: стоит ли в начале обучения покупать установку
коллега Cerhio пишет:
мы ж в барабан бьем не для того, чтобы совершить определенную работу конкретными группами мышц, а для того, чтобы извлечь звук.
а как же ты извлекешь звук, когда нужные группы мышц не работают? А как же быть с понятием звукоизвлечения? по твоему, если начинающий ударит в барабан - звук будет - но какой ??? вот вопрос.
коллега Cerhio пишет:
Как можно ставить звукоизвлечение, не слыша собственно звука-то? ;-)
да никак. но только сперва постановка удара, а потом его применение к звуковой составляющей. Ты кстати, Сергей, щас в моем лице споришь с огромным количеством педагогов. Если следовать твоей теории, то продаваемые в муз. магазинах тренировочные пэды - излишество. И Биссонет, который говорит, что провел за резинкой долгие часы - заблуждался, либо у него установки вовремя не было. Хотя я не утверждаю, есть и педагоги, которые сразу садят за установку. Но по моему таких меньше.
коллега avdrums пишет:
Хотя я не утверждаю, есть и педагоги, которые сразу садят за установку. Но по моему таких меньше.
Полностью согласен - врядли захочется после занятий с учеником новые пластики ставить.Если только у вас дядя не на пластиковой фабрике работает и у вас этих пластиков завались.
Часто приходя на различные реп базы можно видеть пластики, провисающие как тряпки и кучу вмятин на них.Это результат того, что некоторые думают, что пэды делают для лохов, а для настоящих пацанов - барабаны.
коллега vicmar пишет:
врядли захочется после занятий с учеником новые пластики ставить.Если только у вас дядя не на пластиковой фабрике работает и у вас этих пластиков завались.
Часто приходя на различные реп базы можно видеть пластики, провисающие как тряпки и кучу вмятин на них.Это результат того, что некоторые думают, что пэды делают для лохов, а для настоящих пацанов - барабаны
про пацанов - потешил старика))))))) +1)))
Тема и правда супер! Где были мои мозги раньше :) Купил установку - накачал с Торрента видеошкол - посмотрел все, про пэд не особо вникая, на фига - если есть ударная установка в сборе!!! Неделю изучал всякие ритмы, в темпе 80 играл любые, благо музыкальное образование за плечами, но что-то все равно не то было....
В итоге: Занимаюсь дома на резинке.
Барабаны уже месяц стоят в гараже, играю на них раз в неделю, зарядиться драйвом и помечтать, что скоро я ее наполню музыкой!
Возьми цифровые если ты хочешь слышать звук барабана а не резинок.
Хотя моя первая установка называлась - двойная нашпальная резинка (кто на ж.д. работает тот поймет )
По-моему тут все говорят об одном и том же, только разными словами. Пэды это вещь хорошая, но как тренировачная. Польза от них существенная, но ИМХО привязывать человека к батарее цепью и говорить "не смей садиться за установку" это глупо. На мой взгляд нужна золотая середина. На пэдах постановка рук(ног), отработка техники, на живых звукоизвлечение. Но именно на живых, а не на электронных.
ЕСЛИ ЕСТЬ ДЕНЬГИ НА УСТАНОВКУ - ПОКУПАЙ!!! ЧТОБЫ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ КАК У МЕНЯ - РАЗМЫШЛЯЛ 30 ЛЕТ: ПОКУПАТЬ ИЛИ НЕ ПОКУПАТЬ? ВСЕ-ТАКИ КУПИЛ!! ТЕПЕРЬ НАЧИНАЮЩИЙ! На сдерживание прогресса быстрее будет влиять ее отсутствие, чем наличие!!!! А как ее использовать учитель скажет.
Я думаю что стоит покупать установку, тем более покупка установки ни каким образом не исключает пэд и занятия на нем дома. Изучать звук надо сразу, и считаю что и удар и знакомство с отскоком лучше осваивать на и малом барабане, и на пэде одновременно, но без пэда не обойтись однозначно . Я не преподаватель, но думаю паралельно ( не с первых дней), можно изучать простые ритмы, обороты, тем более многие построены на тех же рудиментах. Преподаватель конечно нужен, самому можно дров наломать, но главное что бы этот преподаватель все сам не испортил ( моё субъективное мнение, что с техникой Меллера по настоящему у нас мало кто знаком, особенно старшее поколение - в основном кистевая техника, а переучиваться трудно).
Электронная установка дома это неплохо, если при этом есть постоянная практика на аккустике, чтобы не "атрофировалось" звукоизвлечение.
И так:
1. Преподаватель несколько часов неделю ,
2. Акустика на реп базе где можно много заниматься,
3.Дома пэд,(тоже много...), ну а если есть возможность и электроника для души.
Вообще в любом деле нужен грамотный баланс, и поменьше крайностей.
коллега Andrey_D пишет:
Вообще в любом деле нужен грамотный баланс, и поменьше крайностей.
Золотые слова!!!!!
ОО
Короче я считаю что все это строго субъективно.Ясное дело что в начале нужно посветить не один час занятию на малом,или пэде,развивая руки.Можно например заниматься на малом,в этот момент сидеть за настоящей установкой и представлять что ты уже матеряый драмер)))Мне кажется это бодрит)))
Короче субъективно все и если у человека возникла потребность,в душе преобрести в начале барабаны,значит нужно брать.Потому что это желание пришло из сердца)))
Я вот занимаюсь на пэди и хожу раз в неделю на базу и играю там просто под свою любимую музыку.Включил любимую песню и играю под нее,стараюсь играть сначала так как играет барабанщик данного коллектива,а потом как так как чувствую я.
И мне это совершенно не мешает и не вредит,а кому то может будет вредить))Вобщем все субъективно!))
Друзья коллеги всем спасибо!
Всегда Ваш:
YakoB!
С наступающим!УРААААААААААА..........
Значит если препод посадил меня после 3-его занятия за установку и около 15 минут мы уделяем резинке,то для меня все кончено?
Но дома у мну есть пэд на котором я тренеруюсь.
Из личного опыта. Я пришел к преподу и он посадил меня сразу за установку. я счиатаю в этом была главная ошибка. у меня не были поставлены руки. мне было сказанно что угол между палочками должен быть 45 грудусов и все. хват у меня получился очень кривой. так мы 3 месяца фигачили на координацию разбирали базовые роковые рисунки и брейки. (я почти сразу купил электроную установку домой). а потом он решил поставить мне хват и дать сингл строук. у меня нифига не получалось. и я не понимал нафига мне это надо если я уже уверенно фигачил в 120 (бум-батц-бумбум-батц). поэтому я пошел в вольное плаванье самообучения и играть в группах.
играю на данный момент второй год. играю в банде ну метал-металкор в среднем темпе 140-160. кардана много. в ближайшие 2-3 месяца мы допишем наш ЕП. я никогда не хотел стать супер техничным барабанщиком, я просто хотел играть в группах, но сейчас я понимаю что мне не хватает техники и я снова пойду учиться. да вот так вот обратно к рудиментам.
поэтому мое имхо такое что многое зависит от первых 3 месяцев с преподом. либо он вам поставит руки, либо вы к этому придети сами но намного позже когда поймете что вам это реально нужно.
Пэды и прочее барахло,типа мешков с гов... Ну,то есть с песком нужно для развития моторики рук,кистей,пальцев и для поддержания их в тонусе.Занятия же проводить необходимо только и только на ударной установке!Не нужно "зажигать" на пэдах. Это всего лишь снаряд,а не инструмент.Как скакалка перед футбольным матчем...
Установка необходима.Как воздух