Тема: ремень вместо цепи
У меня вопрос возник, так как сам не сталкивался с этим. Есть разница между цепным приводом и ременным в кардане. И в чем она заключается?
у мя одиночка перл на кевларовом ремне
пробовал на цепи и на ремне - на ремне мягче, легче а главное тише!
хотя некоторые считают что ремень менее прочен.....ну попробуй, порви)
FOZzY +1
Педали с ремешком - отзывчивые и бесшумные. Вполне себе так! + Ремень проще заменить.
у eliminator'а и ремешок, и цепь работают тихо, ненадо ляля :) заменит и ремень, и цепь - дело 2 минут. Плавали - знаем :) да, с ремешком педаль намного легче, я бы сказал "музикалнее" :)
Цепи надежнее, не болтаются(ремень при долгом использовании протирается, и колотушка начинает болтаться), и еще они моднее как-то смотрятся) На концертах особенно круто.)
Юзал Илиминатор и на цепи и на ремне - РАЗНИЦЫ НЕТ! притом шо играю митал примерно с 70 использованием кардана. Смысл? рмень менее шумный и юзабелен в студийных условиях. Надежность его нереальна. Протереть его ирреально, т.к. нет там трущихся частей. Порвать - да, но как бы "дуракам закон не писан" (пословица) нада играть уметь.
Разница больше маркетинговая. цепура "вроде как прочнее", ремень вроде как "тише". Плавность хода обеспечивается формой эксцентрика и качеством подшипников и пружины, к цепи/ремню отношения не имеет.
несогласен, "юзал" и то и другое - разница есть. Может не существенная, но она есть :) а так, eliminator довольно дохлая педаль, ей до мощи dw 5000 - очень далеко :)
ilfirsov and Watcher
На концертах все смотрят на твои цепи. )))))))
Я играл на старой педали AMATI на ремне. Заметьте он дожил )))))) И разница очень сильная в сравнении с цепным приводом.
Отзывчивые, лёгкие, бесшумные, мягкие и плавные... Этим всё сказано. )))
коллега ecc14a9t пишет:
Я играл на старой педали AMATI на ремне
Я не думаю что стоит сравнивать ремень кожаный на амати и кевларовый на Элиминаторе)))) Все равно что жопу с пальцем)))) Или я не прав???
И почему никто не упоминает Директ Драйв???
HYO
Хм... А я не про элиминатор вообще. Я про сабж. Разница есть.
Я очень сомневаюсь, что современная педаль с ремешком не будет иметь всех тех качеств, которые даже амати показала. Кстати была она в идеальном состоянии у человека, который дал мне её поиграть руки росли из правильного места. ;)
коллега HYO пишет:
И почему никто не упоминает Директ Драйв???
Потому, что тема не про него.
Watcher
Кстати про плавность ты прав... Она механикой самой педали а не типом привода обеспечивается. Это верно.
коллега ecc14a9t пишет:
Watcher
Кстати про плавность ты прав... Она механикой самой педали а не типом привода обеспечивается. Это верно
8)))) ну дык ясное дело. Просто я человек технический (всмысле инженер по образованию) и привык думать технически, а не эфемерными рассуждениями. Теор.Мех не дает нималейшего повода думать, что "ремень" сколь бы то нибыло "четче передает" момент с вала на биток чем цепь и наоборот. Единственное, что может работать в этом случае это то, что ремень всётаки плотно прилегает к поверхности эксцентрика и изза этого может возникнуть псевдо-догадка, что он плавнее. На самомм деле цеть касается повержности эксцентрика плоскостями ребер цвеньев, а расположены они примерно на расстоянии 2-3 мм др от др. Это не может существено влиять на работу передачи. Вектора силы приложенные к поверхности эксцентрика ремнем и цепью практически идентичны 8)))) Если провести расчет окружной скорости движения битка у разных педалей и приводов и если она равномерна по всей траэктории - педаль идеально плавная (но в реале это естественно не так, потому что это дальеко от приятного эргономичного движения ноги и накопления кинетической энергии удара).
Причина заявлений "планее"/"мощнее" скорее психологическая. Вопервых "каждая лягушка свое болото хвалит" (или ругает, смотря какова на данный момент удовлетворенность своей педалью) а вовторых всетаки реклама великая вещщ. Если нам на незнакомом фрукте написать "он кислый как лимон", то даже не попробовав мы представляем себе заранее что "он кислый как лимон" т.е. наше мнение уже не является объективным и мы уже сравниваем с чем-то а не получаем исходное впечатление.
Всвязи с вышесказанным могу только добавить, факторы выбора на одной и тойже педали например ДВ или Пёрл или Кобра - ЦЕПЬ или РЕМЕНЬ - это прочность (если вы зверски валите имхо цепь прочнее), цена (иногда до 50 уе за эфемерную выгоду ремня), шумность (если вы студийный драммер или пишите очень тихую мызуку на очень хорошие микрофоны. Металерам можно пропустить этот пункт).
Плавность это минимальное трение (= качество механики, и трущихся частей) + привычность/удобность распределения силы по траектории движения ноги/футборда/цепи/эксцентрика/битка. Привычность эта обусловлена "формой ноги/футборда/цепи/эксцентрика/битка", но никак не материалом из которого он сделан. Это как сказать стальные футборды более плавные, чем титановые. 8))) они легче просто и инерция у них меньше, но с материалом это связано в последнюю очередь. Сделай стальной и титановый, уровняй их вес и всё тудет идеально совпадать.
Watcher
Ну, т.е. цепь и ремень - одино и то же по ощущениям?
Нет. Я не согласен. Разница есть. Я сам её чувствовал. Я подозреваю, что дело в том, что масса у ремня меньше чем у цепи, а если цепь ещё и двойная, то намного меньше, поэтому ремень не даёт столько инерции и педаль кажется чувствительнее, и более контролируемой. Даже не, кажется, а так и есть на самом деле. ))
А на счёт запудривания мозгов, это ты прав. Некоторые гитаристы даже понятия не имеют, чем лампа отличается от транзюка, но продолжают упорно настаивать на том, что транзы - ниочём.
У таких людей отсутствует, как я это называю, "Низкий уровень восприятия" когда ты просто непосредственно напрямую воспринимаешь ощущения, отключая стереотипы и догмы. Отсутствие таких уровней восприятия - очень большая проблема. Это приводит к полной неспособности самому получать объективную информацию.
2Wather. Спасибо хоть кто-то трезво рассуждает на эту тему и пытается другим помогать.
Отсебя добавлю: самая главная разница между всеми педалями достигается разной передаточной характеристикой, зависимость приложенного момента силы от угла поворота колотушки. (простыми словами "другое чувство" "другой эксцентрик") И еще: миф о том что ДИРЕКТ ДРАЙВ нечто кардинально другое нежели педали с цепями-ремнями -
"обычная игра рекламы на темных пятнах образования" . Можно сделать эсцентрик на цепную-ременную педаль и это будет ОДНО И ТОЖЕ что и директ драйв. Вся механика педали укладывается в школьный курс физики