Тема: проблемы при игре в составе
Привет всем!
Надеюсь вам знакома проблема о которой я хочу вас спросить. (с одной стороны это хорошо, а с другой-плохо=))
1) Так вот, когда я самостоятельно (один) играю партию к какой-либо песне, то у меня все выходит нормально, если не хорошо (может я ошибаюсь, это вы должны сказать). А когда я начинаю играть эту песню с гитарами и вокалом, то запарываюсь в некоторых местах. На последней репе ни разу не смог сыграть песню до конца без ошибок. Не знаю что делать. Вроде над песнями долго сижу, вроде норм учу, а ка надо играть, так лажаю.
2) Еще маленький вопрос: я нифига не слышу бочку при игре с коллективом, хотя они говорят, что громкость норм. Может мне наушники к пульту подключить, поможет, нет?
Спасибо большое! буду признателен за помошь!
как это делаю Я!
- один играю песню под минус, с кликом и без, там же придумываю и расставляю сбивки и акценты.
- с группой: обязательно трудные моменты играю без вокала, только инструментал,
потом играю с басистом (стараюсь не смотреть на гриф, а слушать)
- ну и конечно жопа-часы...без этого ни куда, потом рука сама тянется в нужный момент в нужную
сторону, ну и т.д., знать текст, пропевать мелодию если помогает, считать...
В начале было тоже самое. Я тупо просил чтобы для меня делали "метки" т.е. пауза, акцент на любом инструменте и после этого я сыплю сбивку, и т.п. Если группа адекватная и у вас нет Стив Вэя с Ибанезом за 150$, то все обычно готовы помочь.
...поверь у гитариста дома с его драм-машинкой тоже всё круто получается, а на репе он валит свою кривизну на тебя))
Такое реально у меня было, я включил клик и он абасрался и извенился.
Дружим до сих пор, но вместе не играем.
Короче удачи...и не спеши.
Вроде тема поднималась уже... Ну да ладно, у меня сегодня настроение писАтельное!
1) Ошибки это нормально. Осознание собственного несовершенства не позволяет расслабиться :) Все дело в том что играть одному под метроном/минус и играть с живыми музыкантами - это 2 большие разницы. Единственное что можно посоветовать - побольше играть вместе. Ибо, как говорится, чтобы научиться ездить на велосипеде, надо ездить на велосипеде. На репетициях не играйте песни только целиком. Работайте над каждым сложным моментом по отдельности, по 4-8 тактов. Если что-то не получается или имеет место одна и та же ошибка в одном и том же месте, попроси товарищей проработать это место. Уверен, они не откажут. Вы же хотите звучать классно? ;)
2) Наушники мало того что помогут лучше слышать себя, но еще и снизят давление на уши
P.S. Ха-ха, zipgun стучит пальцами по клавиатуре быстрее меня! Сколько ударов в минуту? =D
Да бывала такая хрень)))Когда тока начинал стучать, играл в группе, где все были новичками, на репах мы только кашу и варили)))Хотя каждый клялся, что дома свою партию выучил до автоматизма.Думаю они не кривили душой т.к. я свою партию знал, но вместе со всеми играть не мог...решали проблему методом разбора отдельных сложных моментов(как уже выше упоминалось) Если ты уверен в себе на 1000 процентов, то возможно дело в других членах группы. Например,когда я пришел в другой бэнд, где играл басист со стажем 20 лет, таких проблем вообще не вс. И дело было не в моих возросших умениях
коллега EvilGrif пишет:
Так вот, когда я самостоятельно (один) играю партию к какой-либо песне, то у меня все выходит нормально, если не хорошо (может я ошибаюсь, это вы должны сказать)
сказать можно только послушав,согласен?)
тебе просто нужно как следует сыграться с парнями из группы,чтобы тебе было с ними комфортно за инструментом-советую начать с басиста(возьмите фирменный трек вашей стилистики и проиграйте сколько нужно)...эффект будет 100%) удачи!
Играйте вместе под метроном, желательно чтоб его все слышали. Играйте сперва в нормальном темпе, затем пробуйте сыграть в значительно медленном. Например если нормальный для песни темп 120 bpm, пробуйте играть в 80 bpm. Играй несколько раз только с басистом, изучая все его акценты, в нормальном и медленном темпе под клик. Затем снова все вместе, пусть гитаристы слушают и акцентируют ваши с басистом акценты. Под клик, но пока без вокала, играйте медленно, вслушиваясь в друг друга. Точно таким же образом пробуйте играть крайне быстро, так быстро, на сколько это возможно, но после того как все ньюансы будут разобраны.
Очень важно уметь слушать друг друга, по этому пробуйте играть максимально тихо. Уверяю тебя, это не просто, но вся лажа всплывет сразу. Вот когда будет безупречно получатьтя играть медленно и тихо, будь уверен задумываться о своей партии будешь меньше всего, будешь просто получать удовольствие от игры. Помни, все действо происходит под клик!
Также бывает полезно чтоб каждый из участников группы играл под клик отдельно от всех. Например, когда мы готовимся к записи в студии, Мы делаем так: Я с басистом играю композицию под клик, только ритм секция. Затем гитарист играет свою партию, тоже под клик. Потом клавишник с вокалисткой поют песню, все под клик. И так несколько раз, все происходит как на записи.
Еще один совет. Делайте запись своих репетиций и слушайте со стороны, все слышно совсем по другому.
В общем только старания и труд все перетрут. Удачи тебе.
Через подобное тоже прошел. Играл 2 года потом после армии никак не мог влиться в коллектив. Когда один дома - супер, все вместе - лажа.
Что делать?
1 Наушники и клик.
Ошибки вылезают из за мелодий, они сбивают с толку. Остальные музыканты тоже могут плавать, а если и ты с ними уходишь в плавание то получается мягко говоря некачественно :) Держись клика, а все остальные будут "идти" за тобой.
2 заниматься дома под минус с кликом
Попроси гитариста записать "рыбу" с метрономом, можно также добавить и остальные инструменты.
занимайся под эту "рыбу" так ты выучишь мелодии, акценты, и прочие трудные места, прийдеш на репетицию подготовленным и сэкономишь массу времени.
При таком подходе можно легко выучивать по 10 песен за 2 недели, если есть возможность играть на установке по часу -два в день.
Я рекомендую , также уделить внимание и группе , возможно кто то из товарищей тянет за собой, или сбивает: ))
Но если ты играешь ровоно поверь никто к те и не придерется!
коллега zipgun пишет:
пальцами 280 bpm!!! 32-ми)
Пальцами на кардане рубить не пробовал? ))
А по теме, чтобы хорошо играть в группе, надо играть в группе. Чем больше, тем лучше.
Прочитал все, что написали. Спс большое всем за советы. Как я понял, итоги по этой теме следующие:
1) Играть сам. под клик+ сам. под рыбу
2) Играть вместе со всеми под клик+ монитор/уши для того, чтоб слышать общ. картину, бочку.
3) Если есть запары, то разбирать песню по кускам.
Поправьте, если не так.
Когда ты играешь один - ты пропеваешь песню про себя и твое внимание сосредоточено только на приемах игры. Когда играешь в составе - твое внимание рассеивается - потому что ты слушаешь музыку и стараешься быть в ней и реагировать на происходящее. Внимание от техники рассеивается - от этого видимо и ошибки. Но очень хорошо то, что ты слушаешь других, а не играешь на автомате. А причины сказать нельзя не услышав - может коллеги неровно играют, может еще что-то. Выход я вижу только один - повышай совй уровень во всех направлениях и проблема исчезнет. Придумывая партию исходи из позиции простоты. Иногда один ровно сыгранный удар ценнее ломовой дроби по томам, потому чо просто ровней ложиться в аранжировку.
А насчет бочки - чтоб ее лучше слышать, попытайся отвернуть от себя колонки, которые загружены басами (бывает достаточно просто убрать в др. место басовый комбик - и низкие частоты не конфликтуют и не перешибают друг друга. Также можно бочку подзвучить, но думаю, этот вариант тебе известен )))