Тема: Sabian B8 или AA?
Ув. драммеры!! у меня такая проблема! Короче я работаю в магазине муз. инструментов в г. Магнитогорск! 2 недели назад договорился с директором что закажу тарелки Sabian AA за 20000 р комплект, и буду расплачиватся 4 месяца в щет з/п. Короче во вторник пришел груз, и там моих тарел не оказалось :(. А у нас в магазе стоит Sabian B8 Rock Set (2 crash) и щас меня мучает сомнение можт ето судьба и они не пришли, и мне все таки взять Rock Set ну канешно со скидкой примерно за 11 000 р точно еще незнаю. Вот подскажите мне все таки еще раз заказывать АА и мучатся с расплатой, или все таки взять В8? Я вот еще подумал я тока начинающий барабанщик мне мож хватит пока В8, а потом уж если все пойдет как надо то и докупать хорошое железо. ПОДСКАЖИТЕ! ПОСОВЕТУЙТЕ!!
сейчас все начнут советовать взять АА, т.к. "лучше сразу взять хорошие тарелки"
мой совет - бери B8
ты пока только начинаешь играть и не знаешь толком, какой звук тебе нужен. и не факт, что у тебя хорошо поставлен удар
возьми тарелки ученической серии, поучись на них играть, а через год возьми что-нибудь посерьезнее
начинающему водителю не советуют покупать дорогую и новую машину по понятным причинам. здесь то же самое
Тут вопрос принципиальный,тарелки уровнем выше,но за 20тыщ или В8, тарелки для начинающих...тут сам решай!:)
тут только тебе самому решать, как лучше для тебя. На B8 можно играть на репах, но на концерты его не выставишь, АА хорошее про железо, которое можно использовать везде... оно и денег побольше стоит... у меня например для занятий до сих пор совдеповское железо висит, которое я бесплатно насобирал, а сейчас потихоньку докупаю для реп и концертов турецкое про железо....
Если деньги есть и "не горит" покупка прям вот срочно - то возьми В8 для репитиций и потом ужо потихоньку собирай на АА.
Если планирушь позаниматья барабанами немного и бросить, то бери В8.
Если хочешь играть на барабанах по настоящему, то бери АА, потому, что это серьёзный уровень и хватит тебе на всю жизнь, если не станешь лет через 10 гурманом тарелочного звука. :-))) И то,- ты их сможешь продать за свои деньги. Потому, что АА серия с годами звучит только лучше (если не ломать тарелки).
А В8 ты по любому сменишь потом. Так стоит ли отдавать на выброс 11 тыс?
Тем более, что ты и сам сперва решил брать АА. Зачем сдавать позиции?
ИМХО.
Не согласен с последним постом.Во-первых и B8 потом можно будет продать(цену конечно скинуть придется в зависимости от состояния,но и с АА такая-же ситуация)Во вторых "серии для начинающих барабанщиков" вроде B8 тоже не зря придумали,про непоставленный удар уже говорили,но кроме этого существует такой фактор как "не развившийся тарелочный вкус")) у начинающих,для неопытного барабанщика сложно понять разницу в звучании тарелок он еще не научился слушать всякие тонкости,и различие B8 и АА по звуку для него будет выражаться просто в том что "АА громче".А вот когда он поднаберется опыта тогда вполне может оказаться что АА совсем не его звук,и ему идеально подходит какой-нибудь НН или вовсе Istambul,в таком случае АА тоже окажется "выброшенными деньгами".
коллега afanasiev пишет:
Если планирушь позаниматья барабанами немного и бросить, то бери В8.
А про это я вообще промолчу,я и сам начинал с ученической серии и ничего,пока играю)
А по-моему начать нужно с В8, "обыграв" их вдоль и поперек ты будешь в точности знать, какой звук тебе нужен (толщина, диаметр, тип тарелки) и подойдешь к выбору ПРО железа с абсолютной уверенностью, что это именно ТО, ЧТО НУЖНО тебе
Если сейчас закажешь АА, то можешь потом просто разочароваться в своем поспешном выборе, т.к. эта серия ограмна по составу, а тебе придет стандартный 14", 16", 20" подобранный под "среднего" покупателя
ps: для бруталдетха крэш меньше 18" дюймов врятли подойдёт
pps: drGonzo опередил ))
А я согласен с afanasiev, как всегда дело говорит. Единственное, с чем не согласен, так это с выбором серии (АА), а сама идея верная (я бы K-серию заказал). И дело не только в том что 11 тыс. жалко, а то что играть надо стремиться сразу на лучшем из того что тебе доступно, еще мой препод по фоно говорила - "чем больше занимаешься на концертном рояле тем лучше" (поэтому старалась по возможности переносить занятия из класс с "сюитами" в концертный зал). Плохой инструмент хуже не только для концерта, но и для музыкального развития в целом. То что сперва надо брать металлолом для "постановки удара" - бред. Учитесь сразу играть грамотно, с первых занятий, тарелки не расходный материал! Первый комплект железа я купил 3 года назад, он же и последний - ничего с тарелками не случилось. А если бы взял PST3 какой-нибудь или, не дай бог, Солар? Насколько хуже были бы мои впечатления от игры на них... Куда их потом девать? Игранный бюджет можно сбыть лишь за копейки.
согласепн с афанасием - бери АА серию - за В8 - просто выброшенные деньги !!!!
У меня АА регуляр хет и АА 16 фин креш. Если бабло позволяет - бери АА.Звук отличится. Но тут есть но ИМХО - они грооомкие! Не подходят для тихой музыки(имхо они подойдут для рока и тяжелее)б8 у меня райдкреш. Райд мне нравица, скорее всего оставлю его в сете.
На счет продажи - если ты живешь в магнитке - ты его попросту не продаш.Потому что некому .Не ошибусь если скажу что большинство драмеров играют на бюджетных тарелках. А те кто покупает про, покупают их под себя, зачастую новые. А б8 можно будет запросто скинуть ИМХО за свои деньги это настоящий сплав Б8, и довольно звучат хорошо.На счет канцертов - я 2 года играл вообще на Хедлайнере=)
Если деньги для тебя критичны - бери б8 , если нет то АА.
А какую музыку играешь?
Посмотрел в профиле - бери АА=) для метала имхо самое оно=) тока не разламай и бери толстые тарелки ИМХО опять же.
я бы брал АА. сопсно,так и сделал. когда только начал обзаводится железом,хотел купить мейнл Рэйкер. серединка на половинку.А вот потом вывело на АА
короче,бери что хочешь,только не Б8. это ужасно. а особенно с 2 крэшами. груда металлолома. хотя бы уж б8про.
кстати,смотри,что бы в случае покупки Б8 - не пришел сет АА,который ты заказывал. а то автоматически еще и "купишь" за 20штук комплект АА. думаю директор твоего магазина,не очень будет рад,что столько денег залегло метрвым грузом. причем по твоей же иннициативе ;-)
Есть мнение что сетовое железо хуже чем по отдельности? так ли это?
коллега ЕЖО пишет:
Есть мнение что сетовое железо хуже чем по отдельности? так ли это?
Ага - конечно! На всех заводах выпускающих тарелки стоит по несколько линий! На одних производят штучный товар - а на других шлепают наборы - и причем сразу в упаковке))))
Давным-давно я купил себе свою первую тарелку СПЛЭШ. Фирмы Омега за 30 баксов. И радостный прибежал к преподавателю.
Он посмотрел грустно мне в глаза и сказал: "Я бы на твоём месте добавил бы ещё 70$ и купил бы себе нормальную тарелку. Потому, что я не достаточно богат, чтобы покупать дешёвые вещи!"
Помню, я офигел. Ещё бы: добавить 70 к 30 !!! Я и 30 то еле набрал.
Но препод оказался прав: тарелка не прожила и месяца. А потом я всё-таки купил себе новую за 100$. Играю до сих пор. (правда она серии не AA a HH). Но хет у меня до сих пор АА Fusion.
коллега drGonzo пишет:
но кроме этого существует такой фактор как "не развившийся тарелочный вкус")) у начинающих,для неопытного барабанщика сложно понять разницу в звучании тарелок он еще не научился слушать всякие тонкости,
Зато у большенства зрителей в зале и слушателей пластинок уже есть "развившийся вкус". И им не всё равно.
На ученической серии отлично можно учиться и репетировать, экономя деньги . Зато если взять АА, то не придётся потом каждый раз смущаться, встречаясь на концертах и в студии с насмешливым-сочувствующим взглядом звукорежиссёров или других музыкантов, уже имеющих ПРО-тарелки.
Если мало денег, то ИМХО лучше заказать себе сет по меньше. Например Хет и Райд. А остальное докупить потом. Вспомните: "скупой платит дважды"!!!
А вообще грусно конечно, но АА серия,- это ведь САМАЯ дешёвая серия из ПРО-уровня. И тем не менее, очень удачная по соотношению цена/качество.
ну аа и аах стоят в общем то одинаково,да и уровня одинакового. и аа это не самая дешевая из про,а просто - про.
а вобще,афанасьев,верно сказал.
кстати,автору- чего там с тарелками то в итоге?
коллега afanasiev пишет:
Зато у большенства зрителей в зале и слушателей пластинок уже есть "развившийся вкус". И им не всё равно.
При всем уважении к зрителям и слушателям,сильно сомневаюсь))Тем более что на начальном уровне дальше "говноклубов" дело все равно не пойдет.
Как гласит мудрая пословица:"Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи". Однозначно бери АА, не прогадаешь!
Вот,например,я, офигенно психанул, но купил Sabian HHX. Пусть это лично для меня очень дорого, зато-один раз навсегда и теперь я получаю кайф от игры на барабанах. Бери АА и даже не сомневайся!
На счет зрителей:
Не раз видел в т.н. "говноклубах", как народ вывешивает и ПСТ3 и Солар... И ниче. Людям пофигу. И барабанщикам тоже(
Ваганс,только вот музыка,которую играют на соларе,подстать самим тарелками. я считаю.что солары,пэйсти 302 и подобные им-это вобще не инструменты.и отношения никакого к барабанам не имеют.
если те же малые(металлические) от фил про или макстона можно заставить звучать(а что надо? обечайка ровная,пластик настроил и впуть),хоть и не надолго(фурнитура гавно,резьбы летят и т.п)... то солар никак не заставишь звучать. ни сустейна,ни звука ничего нету.
и мой личный принцип..(уже не раз говорил)- если уж таскать 15 кг. железа на репы,то пусть уж это будет хорошее зелезо.
коллега afanasiev пишет:
Если планирушь позаниматья барабанами немного и бросить, то бери В8.
Фраза которая стопроцентно отражает все. Оцени адекватно свои цели и желания в музыке - есть ли смысл тратиться на про уровень, когда есть хороший стьюдент левел??? Вообщем - если твои цели высоки, парень, присоединяюсь ко всем кто рекомендует АА. А Афанасьев - в очередной раз + 1 )))
B8 бери и не парься, че так усложнять процесс, тем более если не богат, мне вот аналогия с машиной очень понравилась, я в тарелках может там чего не понимаю, а машина новечку нужна "убитая", главное чтоб стремление было классно ездить(играть). а потом В8 - это очень неплохое железо, как говорится плохому танцору...
Спасибо всем за советы! я взял В8 так как начальник и так мне еле еле отдал их в расрочку! но надеюсь после моих "крутых" солярок, В8 будит звучать :)
коллега Soberman пишет:
пэйсти 302 и подобные им-это вобще не инструменты.и отношения никакого к барабанам не имеют.
- 302+ - у меня такой хэт, я сначала его брал по принципу чтоб круглый был, типа мне вооще было по фиг как он звучит, я его резиной глушил для занятий дома, щас тоскаю его на репы и концерты, и понимаю что не так уж он и плох(поиграл на том что стоит на базах))), по крайней мере меня он устраивает, другой вопрос что я на нем играю элементарные очень простые вещи. может дорогое железо и нужно крутому профи, так сказать, чтоб оно могло передать все нюансы его игры, а в моем случае это будут понты индейцев))) а покупать с прицелом на будущее смысла не вижу особого, железо это всет ки расходники, как палочки или пластики.
коллега sland пишет:
железо это всет ки расходники, как палочки или пластики
бред
коллега blinker44 пишет:
бред
+1. И про Paiste 302 тоже.
коллега sland пишет:
может дорогое железо и нужно крутому профи, так сказать, чтоб оно могло передать все нюансы его игры, а в моем случае это будут понты индейцев)))
Аналогично бред)) Попсовики тоже ничего сложного не играют, но всё же тарелки берут топовых серий. Или ты хочешь сказать что попсу надо играть на Тактоне?
P.S. Не подумайте, коллеги, что не оцениваю уровень попсовых барабанщиков))
то Fallen
После долгого пробывания бюджетных Zildjian, Paiste и Sabian
ОДНОЗНАЧНО ГОЛОСУЮ В ПОЛЬЗУ SABIAN AA!!!
Просто наверное действительно надо учиться играть сразу! А топовая серия это и ключ к ,слышимости что ли, всех нюансов игры. + универсальность и клевый звук на записи...
Лично я мучаюсь, никак не избавлюсь от последней тарелки из серии "студент" - райд, ведь остальные обновил топовой серией Zildjian... а скоро запись... и продать не могу казалось бы новый райд!
Вот что значит универсальность хороших вещей в разных жизненных ситуациях!!! :))) (Ведь 5 мес. назад и не подозревал, что соберу весь сет про уровня...)
Бери АА!
коллега Typhoon D пишет:
Бери АА!
Эх... Прочитай внимательнее посты)) Он уже взял B8.
Эх... я бы взял АА но после разговора с начальником он мне еле еле отдал В8,сеня поиграл на репе звук мне очень понравился! Так что я не желею что взял :)
коллега sland пишет:
- тарелки это расходный материал, если для тебя это бред, то можеш купить себе сразу самые дорогие которые бывают и играй на них всю жизнь.
Если тарелки для тебя расходники (например, ты можешь себе позволить менять, например, сет топового Зилджан или Сэбиан хотя бы каждый год), то тут реально 2 варианта: либо ты богатый человек, либо у тебя просто нет постановки рук и звукоизвлечения (это ж как надо х:?;ить, чтобы разбить железо!!!) Играть громко-это не значить лупить со всей силы :)
А все эти говнотарелки типа Солара и того, что чуть повыше ценой-только для начинающих, и то максимум на год-два. ИМХО, это изначально выкинутые деньги. И не стоит проводить аналогии с автомобилями: сравнивать ведро с болтами и музыкальный инструмент-это дико и просто тупо. Формировать музыкальный вкус надо сразу и и играть надо стараться сразу на хороших инструментах, а не на дерьме, быстрее будет развитие и прогресс. А все остальное-это совдеповский подход, который идет от нищеты (к сожалению, это наша суровая реальность, я сам отыграл почти 8 лет, прежде чем смог собрать себе нормальный сэт, на котором приятно играть).
Это начинаешь понимать, когда приходит опыт и есть возможность реально пробовать и сравнивать, а не рассуждать о чем-то понаслышке.
коллега sland пишет:
Во-первых будь по проше, во вторых не груби.
коллега AlexxxZ пишет:
сравнивать ведро с болтами
- все понятно, тогда барабаны, это бочки с болтами, я правильно выражаюсь? машины, хорошие машины, это уже искусство, и ездить на них можно по разному, и хреновенько и как шумахер, и в каждой машине есть расходники, те ее части, которые не расчитанны на весь срок эксплуатации. тарелки не могут служить также долго как, например, кадушка барабана, они со временем становятся тоньше и трескаются, поэтому не будет преувеличением назвать их расходниками, потом, я, например свои тарелки чищу и полирую, что благоприятно отражается на их звуке и дает правильный эффект на концерте(они сияют), но плохо сказывается на их ресурсе. все эти разговоры от паталогической жадности идут, если деталь износилась, то ее меняют. не надо обожествлять барабаны, сделать барабан гораздо проще той же самой машины.
коллега AlexxxZ пишет:
Если тарелки для тебя расходники (например, ты можешь себе позволить менять, например, сет топового Зилджан или Сэбиан хотя бы каждый год),
- я не вижу никакой связи между тем что я себе могу позволить и тем что делать необходимо, если для меня тормозные диски не расходники, то рано или поздно их заклинит, вне зависимости есть ли у меня средства на новые или нет))) хорош прикалываться, молодеж, тарелки изнашиваются быстрее самой установки и это факт.
коллега Markus_Evand пишет:
Во-первых будь по проше, во вторых не груби
- это просьба что ли?))))
Да бери в принципе для начала ничего да и вообще для своей цены неплохие....
коллега sland пишет:
хорош прикалываться, молодеж, тарелки изнашиваются быстрее самой установки и это факт.
Вот это ты приколол! Как тарелки могут изнашиваться? Я 8 лет играл на Zildjian PlanetZ, чистил их минимум раз в 2 недели (причем сначала фирменными средствами, а потом такими смесями, что тебе в страшном сне не приснятся:), и не заметил, что они стали тоньше, или стали лучше звучать :) Причем поначалу играл панкоту с непоставленными руками, лупил что есть силы, и вроде с ними все ок, еще бы играл и играл, но их звук... А кадло можно разломать гораздо быстрее, чем железо. Сам был свидетелем, как ломались обода на малом барабане... Как говорится, сдуру можно и Х:№:% сломать.
Ты бы еще тарелки с сайлентблоками сравнил :)
коллега sland пишет:
просто не надо мне тут писать слово бред, и скромно молчать
хм... но согласись сложно убедить 30'летнего человека в его не правоте...
я пока не привел к каким-либо дефектам ни одну тарелку, хотя поталогически боюсь при будующей покупке ПРО железа возможности привести его в не годность (или же просто в не презентабельный вид), но это скорее не из-за манеры игры (громкой и мощной по сравнению со многими др. личностями занимающими место "барабанщик"), а из-за надписей Thin и Paperthin... хотя это и 100% абсолютно глупо...
коллега blinker44 пишет:
хм... но согласись сложно убедить 30'летнего человека в его не правоте...
- надо аргументировать свою позицию, если она есть, а не критиковать чужую, а если тебе сложно, тогда лучше не начинай.
Хорош ссорится, всё равно все останутся при своем мнении.
К тому же
коллега Fallen пишет:
сеня поиграл на репе звук мне очень понравился! Так что я не желею что взял :)
а это самое главное. Потом, по возможности, можно купить другое более крутое железо, и не комплект, а собирать по одной изходя уже из собственных предпочтений в звуке.
коллега sland пишет:
надо аргументировать свою позицию, если она есть, а не критиковать чужую
+1
Даже при правильном обращении с инструментом никто из нас,к сожалению,не застрахован,к примеру,от воровства,не дай Бог,конечно... А утратить то,на что копил чуть ли не годами,это очень больно,коллеги. Если много зарабатываешь-нет проблем,а если заработок невелик,следует подумать. Я бы мог купить и K castom,но ответственность за семью перевешивает желание иметь железо,как у Чемберса. Имхо,надо жить по средствам. Я в такой ситуации выбрал b8pro.
Кстати,если кому не лень,проведите опрос-кто начинал играть с Амати,а кто сразу копил на Старклассик мэйпл ))))) Имхо,из той же серии вопросик... ;))
У меня та же история. сначала подумал, что пока не буду бабло тратить на дорогие тарелки, мол как пойму чего хочу, тогда и возьму.(купил Paiste 201) Теперь все меняю на АА.
Можно брать В8про - вразы лучше чем В8 и ненамного отличаются от АА.
коллега Watcher пишет:
Можно брать В8про - вразы лучше чем В8 и ненамного отличаются от АА.
- абсолютно согласен, тему надо было назвать "Sabian B8 PRO или АА"(выбор, однозначно, богаче).
Я бы не назвал B8 ученической серией...ученической серией можно назвать solar,где каждая тарелка звучит как кастрюля..B8 это просто какая то сомнительная серия, где крэш звучит неплохо,но имеет свойство колоться,поскольку тонкий, райд отличный, хэт сомнительный.... сам впервые приобрёл б8 3,5 года назад.спустя 15,года поколол крэш, а райд и хэт по ходу вечны. долблю от души тяжёлыми палками,репаю на протяжении этих 3,5 лет регулярно 1-2 раза в неделю + концерты, а им по хуй. тот сломанный крэш поменял на пайст альфа и сейчас доволен своим сетом,тока хэт немного напрягает , грязноватый он какой то....хочу вот его расколоть, чтобы купить новый, но у меня не получается((( для концертов клубного масштаба вполне прокатит.....раньше чем через года 3 стадионныим музыкантом не станеш....
2 dzhek85 - мало того что откопал тему годичной давности. так еще и написал полную чушь. в каждой фразе бред какой то кроется. да еще и с матом. ... хочу расколоть хэт, чтоб новый купить - ну как такого назовешь?????
А железо обязательно колоть что бы новое купить?! Я вот обновил себе хэт и крэши не потому что старые разбил, а потому что было удачное предложение и деньги (купил хэт Майнл Рэйкер за 3 т.р. и выкупил у друга 2 крэша Пэйст Руд за 7.5 т.р на которых сам же год и играл). мне мой 1й хэт Пэйст 502 4 года прослужил и я надеюсь что он вообще не разобьется, железка то хорошая! Может еще своим детам покажу-вот, 1й купленный папкин хэт))
коллега Zergkey пишет:
А железо обязательно колоть что бы новое купить?!
да это всем понятно. ... за мелким исключением.
Автор, год прошел уже, что скажешь то, как твои Б8, какие нибудь выводы сделал?))
У автора последние сообщение датировано 03.07.08 13:42:09))) Так что вряд ли он вам что-нибудь ответит))