Тема: Snare drum. Диапазон настройки.
Коллеги, такой вопрос тут меня посетил...от чего зависит диапазон настройки, скажем, стандартного малого барабана, размерами 14/5*5? Столкнулся тут с такой вещью...когда то у меня был старенький стальной (алюминиевых кажется не было....) барабан Амати размерами 14/5 - так вот его я настраивал очень низко и он звучал сочно, не пропадал в миксе.
Нынешний Сонор 3005 стальной меня всем устраивает (причём в первую очередь качеством сборки), однако так низко как Амати я его почему то настроить не могу - он как-будто не звучит, точнее даже при точной настройке в миксе звучит как расстроенный, теряется...в чём беда? Что влияет на диапазон настройки малого барабана?
К слову сказать Форс 2005 мне удавалось настраивать ниже...озадачился я.
На самом деле похожие, относительно конечно. На Амати стоял Ремо Пинстрайп Коатед, на Соноре сейчас Эмперор Икс Коатед. Резонанскная сторона - на Амати к сожалению не помню название модели Эванса того, но сейчас таких уже не производят, он был как Remo Smooth White, если я не ошибаюсь...весьма тонкий, может как Хэйзи 200. На Соноре же сейчас Хэйзи 500. Это он виноват?
мне кажется что зависит это (при условии равенства размеров) - от толщины стенки, от сплава (сталь бывает разная), от пластов, как Викед справедливо заметил. В библии по настройке барабана Скотта Джонсона (так по моему автора зовут) - очень хорошо все закономерности написаны.
Спасибо. На самом деле толщина кадушек была в принципе одинаковая, кажется полтора мм она и есть...а пластики советуете потоньше я так понимаю, чтобы более низко настроить снэйр? Просто я так сильно соскучился по этому низкому звону, именно низкому....послдений раз я его добивался с пластом Aquarian classic clear, аналог Remo Ebony Ambassador - вот это был звук!... Ну и то, что на Амати стояло.
Буду менять резонансный пласт в первую очередь, уж очень Хэйзи 500 толстый...хочу добиться именно низкого звука на неглубоком баране, глубокий будет, но потом ;-)
Привет Сергей!)) Я тут тоже наэкспериментировался с резонтаорными пластами и заметил, что толщина на высоту основного тона малого достаточно сильно влияет.
Привет, Ашот! =) А что сейчас поставил, расскажи!
Кстати, я тут вот что вспомнил...наш с вами коллега Hellion в моём старом топике про малые барабаны говорил, что в основном использует пласты Evans G1/Power Center.
2 Hellion
Как ощущения от однослойного пласта при напористой игре, нет впечатления, что он "с трудом споротивляется" увесистым ударам?
Я так понимаю однослойные пласты берёшь именно для того, чтобы расширить диапазон настройки?
"2 Hellion
Как ощущения от однослойного пласта при напористой игре, нет впечатления, что он "с трудом споротивляется" увесистым ударам?
Я так понимаю однослойные пласты берёшь именно для того, чтобы расширить диапазон настройки?"
прювет :) я как-то этого очущения непочувствовал, может необротил внимания :) но что однослойный пластик, настроенный низко, недолговечен при мошной игре, это факт - недавно "сьел" power center rev. dot за два концерта :) так что когда проходится колошматить, беру свой ultracast, на нем натянут ST Dry, и вперед :)
однослойные я беру не из-за большого диапазона настройки, а для чуткости струн, чувства самого барабана, и конечно звучания - он становится более "деревянным" :) при тихой игре двойным пластиком не так чувствительны струны, плюс "отходя" от центра пластика, появляется противный вой, характерный двойным пластикам, особенно если барабан настраивать низко, а так-же сольник с двойным пластиком имеет больше "body". На single ply heads этого нет, с ними звучание барабана более ровный по периметру пластика, слишно больше струн...
двойной пласт я ставлю только для долговечности при напористой игре, звук мне больше нравитця от singe ply heads... а ST Dry - это пока единственный двойной пластик, у которого звучание мне напоминает single ply head :)
надеюсь как-то ответил на твой вопрос :)
Конечно, и не как то, а внёс долю ясности в вопрос наряду с остальными коллегами. ST Dry на Ультракасте у тебя натянут сильно, я так понимаю?
А про ощущение струн очень верно подметил - с толстым резонансным пластом его то и не хватает, пытаешься буквально "достучаться" до струн через эти слои милара, однакож они то себе вроде звучат нормально, просто ты это "через" барабан наверное не так хорошо слышишь....и на маленькой грумкости чувствительность проигрывает немного.
Всё, меняю резонансный пласт в скором времени, тогда всё будет уже лучше =) Спасибо всем! Если будут ещё мысли - излагайте!
попробуй натянуть ударный пласт высоко, а резонаторный спустить практически до морщин. я вот таким образом настраиваю очень низкий звук
у меня tama starclassic performer 14x5,5
я вообще с этим барабаном не испытываю проблем в настройке, очень легко перестраивается на любой тон
пласт верх: evans g1 coated
пласт низ: evans hazy 300
коллега Doctor_Brewer пишет:
А что сейчас поставил, расскажи!
На ударной стоит ЕмперорКоатедРемо а на резонанс пробовал Дипломат аж на 7 ml Clear, получилась выше описанная ситуация с подструнниками. Они очень сложно поддавались и в общем миксе драм сета, малый стал пропадать. Попробовал поставить родной резонанс, EverPlaу(Премьеровский, на ощупь, около хейзи 300) и все изменилось)) И настройка ниже пошла и появились высокие шумы при отдаче подструнников. В миксе малый засиял))
ЗЫ: На моем малом подструнники слишком узкие, две полоски и каждая по 10 пружин (итого 20), плюс к тому же немного и староваты они, найти их сложно. Это все естественно тоже повлияло на общий звук и отдачу малого. Как только поменяю подструнники, попробую еще раз дипломат))
"ST Dry на Ультракасте у тебя натянут сильно, я так понимаю? "
а это уж зависит от акустической обстановки, подбора палок, наконец-то насроения ;) обычно малый настроен medium tight, но иногда причодится натягывать и потуже, особенно при игре в большых помещениях или open air :)
"А про ощущение струн очень верно подметил - с толстым резонансным пластом его то и не хватает, пытаешься буквально "достучаться" до струн через эти слои милара"
правду говоря, я писАл про batter пластик ;) если говорить про snare side пластики, то я некогда неставил на малый чего нибудь другое чем remo ambassador snare или evans hazy 300 :) это очень универсальные rezo пластики, и их менять на что-нибудь другое лично я невижу смысла :)
коллега Doctor_Brewer пишет:
Привет! Попробуй настроить верхний на пол-тона ниже резонансного, при этом оба пласта должны быть натянуты довольно сильно. Единственное условие, что верхний должен быть не толще, чем EvansPower Center (или REMO CS). Звон "убереться" гитарами, зато в миксе получишь хороший щелчок и круглый звук, который сначала покажется очень высоким.
СОВЕТ:НЕ БОЙСЯ ТЯНУТЬ ПЛАСТ!!!
Оффтоп: Недавно поставил себе Evans Power Center (Classic dot), внизу стоял EVANS Hazy 300. Рабочий у меня TAMA SUPERSTAR 6.5x14 SGW. Так вот я был поражен!!! После REMO Powerstroke 3 w/dot звучание моего малого стало неузнаваемым!!! Сочный, КРУГЛЫЙ звук при настройке нижней стороны СИ (в октавах не разбираюсь, но довольно высокая СИ), а ударный ниже - в СОЛЬ. Просто "Ларс Ульрих с Томасом Хааке" какой-то!!! :) Супер!
Как говорил один профессиональный звукач из Германского Института Звукового Инжиниринга:"Пусть мои томы to ring. Я в любую минуту могу to gate их." Отсюда вывод: небойся тянуть строй вверх! Писклявый звук с определенного момента начинает пропадать и открывается глубокий, сочный и КРУГЛЫЙ звук, несмотря на очень высокую отстройку пластов! САМ ПРОБЫВАЛ!!! :))))
2 psyhoz-ok
А я понмю, когда то давно ты в каком то топики писал, что так Ян Пэйс делает! Я попробовал, у меня получилось, и звук низкий, но только совсем не было звона, мне прям такой низкой банки хочется, ведра что ли...вот тут послушай, просто шикарный звук...но и барабан совсем не такой, как у меня или у тебя =)
Рэй Лузьер, соло
2 hellion
Да, про универсальность этих пластов наслышан, не зря на них глаз положил надеюсь...
коллега Darth Drummer пишет:
малый стал пропадать.
Как разэта беда мучает =) Надо вообще пока тоже родной поставить, Ю Икс который, проблем то нет в принципе =)
2 Typhoon D.
Привет, Тайфун, давно мы тебя не видали =)
Да, про "писклявую" атаку я заметил, правда убирается...короче истина как я вижу в следующем - звук круглее и глубже при тонком пласте и поверхностней, но резче при толстом, так?
коллега Doctor_Brewer пишет:
мне прям такой низкой банки хочется, ведра что ли...
мне приходилось делать такое звучание в студии-верхний пластик амбассадор с напылением,либо SC,настроенный на нужный тебе тон(достаточно высоко,но не слишком-пластик при такой настройке выдаёт большое кол-во обертонов,т.е.барабан как бы дышит если перетянешь сам поймешь,т.к. звук начнёт уходить и получится как у Джимми ДеГрассо-у Лузьера верхний пластик настроен ниже-это дает больше объёма),а натяжение нижнего пластика чуть выше(это и даёт ощущение банки и уменьшает послезвучие)...
и ещё немаловажная деталь:Лузьер в этом соло играет римшотом-именно благодаря этому звук достаточно конкретен и чёток и имеет ощущение низкой но всё-таки "банки"(это уже как сам понимаешь его решение музыкальных задач,исходя из стилистики)
Да, про римшот тоже совершенно справедливо, иначе звук был бы больше похож на маршевый барабан, как мне кажется...
А вот тут вариант настройки более выскоий, и почти такого же барабана, как мой...ну, за вычетом того, что это Пёрл Сенситон всё-таки =)
Спасибо Вебдогу в своё время очень порадовал меня этой ссылкой и открыл мне шикарную группу Sevendust...как вам такой звучок?
жмакните там "watch the video"
коллега Doctor_Brewer пишет:
как вам такой звучок?
мне такое звучание гораздо ближе-обертонов здесь поменьше(немного в ущерб объёму,но в меру),звона нет...у него кстати и томы настроены выше
кстати у меня было желание получить более объёмное звучание как у Лузьера,но возникло ощущение что барабан немного не строит,хотя объемен-дело вкуса(коллеги по группе кстати тоже эксперимент не одобрили-"что-то у тебя малый какой-то размытый" и аргумент что он громче и сочнее их не убедил-не тот тон и всё тут)...
Ребята, короче сегодня я взял аж Хэйзи 200, из одной крайности в другую =) Пришёл, усадил, настроил - знаете, мне понравилось, барабан стал звучать свободнее, легчё как то...но всё так же плотно! Настроил звук как раз в духе последнего ролика. А вообще идеал звучания барана глубиной 5,5 для меня - это либо Донати, либо Скотт Трэвис (его звук на концерте Judas Priest live in London), либо конечно, Бонэм, но тут уж отдальный разговор...
Подскажите, какой интервал в настройке должен быть между малым и томами?