Тема: выбираю кардан
Вобщем..
Занимаюсь я серьезно, с преподавателем, полгода. Дабы не терять время и потихоньку, по маленьку развивать ноги, решил приобрести кардан. Выбор лежит между айрон коброй и аксисом а-логбордом.. Дак вот.. На кобре я играл и не раз, педаль безумно нравится. На аксисе я не играл и незнаю где даже можно и попробовать, но судя по отзывам, статьям, востребованности, педаль я понимаю довольно таки интересная. Еще по поводу тамы, меня смущают множественные различные отзывы о браках и прочих возможных казусах, в последующем эксплуатировании этой педали.
Кобра перманентно продается у нас в музторге. Аксис придется покупать разве что через муз импорт.
Вот прям таки дилемма..
Подобных тем было уже много и их можно найти в поиске, а про Axis можно почитать на 6611db.by.ru
собственно, а почему только эти 2 модели? мало чтоли качественных педалей? Pearl Eliminator, Yamaha 9***...
по себе знаю, что Axis педали очень на любителя - кому-то подходят, а кто-то к ним не предрасположен совершенно, в виду других ощущений абсолютно. Сам отношусь ко второй категории.
тебе посоветовал бы взять именно то, что ты уже опробовал и в чём не сомневаешься.
фигасе...выбирает Кобра/аксис = удобный Бумер / жесткая ферари...неговоря отом, что Аксис стоит как 3 (три) кобры. Чувак. Рассмотри Иллиминатор 2002с (b) оналог Кобры, на 1 ступень ближе к аксисам по скорости, но и цена...8)))) изучай рынок, иначе...
с каких пор аксис стоит как 3 кобры? аксис порядка 18, кобра что-то около 15-16.
бери то,что нравится.
на кобрах тоже играют очень даже быстро. кто сомневается, может послушать новый альбом питерской группы perimeter - чел перескачил с перла на кобру и ничего.
watcher, чувак в Лондоне, здесь по другому принято обращаться.
коллега Watcher пишет:
неговоря отом, что Аксис стоит как 3 (три) кобры. Чувак.
Axis стоит в районе 18 000 AXIS Longboards A Double (A-L2)
за Iron Cobra в Музторге просят 17 000 каталог цен МузТорг
по теме Kaellar уже все сказал. добавлю только, что Iron Cobra ТАКИХ денег не стоит.
Ты ничего не путаешь?
Нет, я конечно, не в курсе, не из России, но кобра 17000 руб???
Я не верю!!! :)
У нас она стоит где-то (в переводе на ваши) 10000.
А по сабжу, бери Axis.
+ Просто обалденная динамика педали.
+ Отлично настраивается под тебя.
+ Великолепные материалы и качество сборки (в отличии от Кобры).
коллега Watcher пишет:
не говоря отом, что Аксис стоит как 3 (три) кобры
Аксис A-L2 стоит 17800, Кобра - около 16000, разница (при выборе педалей такого уровня) не очень велика, а различия в конструкции и качестве исполнения существенные, здесь их не раз обсуждали.
А, черт, страничку не обновил перед ответом, Alien, webdog и McDead до меня уже все сказали )
админ..а что "чувак" считается нецензурным?...ну ладно, незнал...
хм...толи в России Аксисы дешевые, толи Кобры дорогие. Хотя, да про 3 кобры я хватил лихо..но на 200 уев как минимум...тока шо смотрел на ебее. Аксис в америке (без перевозок) 480 уе. Кобра в Европе 333 евро. Скорее всего я сильно отстал от политики Аксис и поню ещё када цены на Аксисы А2L были 700 уе.
коллега Watcher пишет:
а что "чувак" считается нецензурным?...
кто такой чувак
Аксисы и сейчас стоят 700 у.е.
Спасибо огромное. С аксисом определился всетаки. Как приедет, отпишусь как оно.. :)
Цены на аксис можно глянуть на официальном сайте, выбрав в списке дилера той страны, которая вас интересует. В России аксис ГОРАЗДО дешевле, чем в Европе. А официальные дилеры tama - Attrade давно известны своими, мягко говоря, некорректными ценами на продукцию этой фирмы. По сабжу - Аксис есть педаль своеобразная. Субъективно на ней мне первое время было даже тяжелее играть, чем на старом убитом Макстоне:) Аксис я бы рекомендовал обязательно попробовать перед приобретением. Если такой возможности нет или есть ограничение в финансах, то можно в том же музимпорте заказать Pearl B2002-C/B по весьма приятной цене по-сравнению с Коброй:) Ну или Yamaha 9410/9415 в Slami итд. Вариантов хороших педалей - множество.
Аксис очень однобокий кардан и иногда ненадежный, нужен грамотный уход ему, а то может развалиться. На нем экстрим играть очень хорошо, а остальное может и не получиться. Если сужать выбор, то я бы взял кобру, к тому же тебе она понравилась, так в чем проблема. А вообще, бери ДВ она самая универсальная.
Аксис может развалиться?!:))) Хм... Интересно... Аксис можно любить, можно не любить, ну уж качества сборки и долговечности педалям этой фирмы не занимать...
у аксиса нет шипов на левой платформе и это очень большой минус, так как на гладкой поверхности педаль просто уезжает.
Alien абсолютно прав, поэтому надо к стоимости Аксиса добавить еще 600-800 р за Pearl Pedal Stabilizer. В музимпорте вместе с карданом можно заказать - срок доставки стабилайзера 45 дней. Как, собственно, и самого кардана. Есть еще стабилайзер производства Yamaha, но он дорогой - примерно 1600р в прайсе Slami. Ссылки пока дать не могу - я с телефона, если, автор, заинтересуешься, я позже в личку кину.
вопрос стабилайзера за 30 уе решается небольшим ковриком + приклеянная суперклеем одежная липучка на подошве кардашв 8)))) бюджет = 1 раз пиво не попить.
коллега igneous пишет:
Аксис может развалиться?!:)))
представь себе, не только может, но и разваливается.
коллега igneous пишет:
качества сборки и долговечности
сколько аксисов ты лично опробовал? сколько курировал и следил от производства до использования сроком год? 1? сразу качество и долговечность у всех. аксис продают на вторичном рынке больше, чем дв, не значит ли что людей он чем то разочаровал?
если ты играешь на аксисе то не значит, что он вечный.вечного нет ничего.
я не говорю, что он гумно и играть на нем нельзя, но то что они разваливаются иногда, не часто, но бывает, это факт. все разваливается.
аксис капризный кардан с ним тяжело сладить, из за сложности конструкции слабая дурако-защита, низкая износостойкость. по началу лучше что то попроще взять моё такое мнение.
коллега iVYs пишет:
аксис капризный кардан с ним тяжело сладить, из за сложности конструкции слабая дурако-защита, низкая износостойкость. по началу лучше что то попроще взять моё такое мнение
Коллега, я нисколько не боготворю Аксис. Педаль как педаль. Причем имеющая кучу серьезных конкурентов в лице топовых педалей перл, тама, ямаха, dw etc. Но позволь спросить, ты его хоть раз в руках держал? Если бы держал и посмотрел устройство, то понял бы, что там все продумано. На мой взгляд - твои утверждения абсолютно ничем не подкреплены, а потому и некомпетентны.
Мне хватило того, что я пообщался с несколькими десятками владельцев Аксис, в том числе и с людьми с этого форума. Да у Аксис иногда встречаются некоторые мелкие проблемы - люфт пятки, прокручивание вала.
НО! Прокручивание вала (которое было всего в одной партии педалей довольно давно) решается бесплатной заменой от Музимпорта, на Аксис идет гарантия два года. Люфт пятки, возникающий примерно через год интенсивной эксплуатации, решается элементарно - подтягиванием пары винтов ключем, идущем в комплекте с педалью.
коллега iVYs пишет:
если ты играешь на аксисе то не значит, что он вечный.вечного нет ничего.
А я и не говорю, что он вечный. Любой механизм имеет свой ресурс. Но два года БЕСПЛАТНОГО гарантийного ремонта - это очень даже неплохо. А если ремонт невозможен, то в течении 45 дней тебе полностью меняют педаль. Плюс огромное количество самых разнообразных деталей для него есть в продаже.
коллега iVYs пишет:
аксис продают на вторичном рынке больше, чем дв, не значит ли что людей он чем то разочаровал?
Открою тебе страшную тайну... Педаль эта не всем подходит. Ощущения просто нельзя сравнивать с другими педалями - они иные. Некоторые привыкают, некоторые нет. Коллега Alien, к примеру, сменил аксис на перл, значит просто это "не его" педаль. И, насколько я знаю, у него кардан не рассыпался на части, а просто был продан другу.
коллега iVYs пишет:
аксис капризный кардан с ним тяжело сладить, из за сложности конструкции слабая дурако-защита, низкая износостойкость. по началу лучше что то попроще взять моё такое мнение.
Назови хоть одну его "капризность"?
Вчем выражается сложность конструкции?
А что значит слабая "дурако-защита"?
Вот сугубо мое ИМХО: все посылки на которых ты сформировал вывод - некорректны, значит и сам вывод некорректен.
коллега igneous пишет:
Вот сугубо мое ИМХО: все посылки на которых ты сформировал вывод - некорректны, значит и сам вывод некорректен.
Я очень занят! что такое? В интернете кто то неправ!!!
коллега igneous пишет:
держал и посмотрел устройство
держал, даже нажимал на футборд!представь себе не голословно!
коллега igneous пишет:
два года БЕСПЛАТНОГО гарантийного ремонта
в Америку повезешь на ремонт?
коллега igneous пишет:
Педаль эта не всем подходит
Вроде как тезис высказан был не оффтопно, а с привязкой к теме. Просто обидно будет, если гражданин будет продавать педаль, просто потому, что она ему не подойдет, а вероятность "неподхода" выше несколько, чем у той же кобры.сам сказал.
коллега igneous пишет:
Открою тебе страшную тайну...
сарказм босяцкий
коллега igneous пишет:
"капризность"
коллега igneous пишет:
Педаль эта не всем подходит
коллега igneous пишет:
Вчем выражается сложность конструкции?
форму вала видел? сопромат учил? термех там? окп? нет я про тот вал который 3300, он отличный. Тот, что передает момент на левую колотушку. мне не понравилось, я считаю слишком сложно, хотя бы это.
коллега igneous пишет:
А что значит слабая "дурако-защита"
покрути винты на колотушках плоскогубцами, поймешь.
Скажи стоило все это разводить? Я высказал свое мнение по теме, а ты разоблачил мою некомпетентность! Спасибо, открыл глаза.
коллега iVYs пишет:
держал, даже нажимал на футборд!представь себе не голословно!
Ну если подержал и даже нажал на футборд (!), то это, конечно, совсем меняет дело XD Ладно, не обижайся;) Предлагаю абстрагироваться от всего этого и рассмотреть ситуацию со стороны. Представь себе - ты владелец определенной вещи, ею ты владеешь давно и доволен на 100%. И тут твой оппонент начинает доказывать, что, дескать, эта вещь - ерунда. Причем оппонент не очень компетентен в данном вопросе, т.к. такой вещи не имеет, а просто составил свое субъективное мнение, базируясь на мимолетных впечатлениях от кратковременного изучения. Само собой, это будет тебя раздражать, но каждый имеет право на собственное мнение, будь оно хоть трижды некорректно. Поэтому каждый из нас останется при своем.
коллега iVYs пишет:
в Америку повезешь на ремонт?
Система такова. Если в течении гарантийного срока вдруг появилась неисправность, то ты идешь в грузовую компанию с педалью и отправляешь ее в Москву (Музимпорт) за счет получателя, т.е. отправка для тебя бесплатная. Музимпорт - Официальный Дилер Axis Percussion, который имеет право на ремонт педалей, там есть специально обученные для этого сотрудники, постоянно контактирующие с технической службой Axis. Если педаль поддается починке, то ее тебе отправляют уже полностью рабочую, без неисправностей. А починить педаль можно элементарно - у дилера есть набор необходимых запчастей, в педалях Аксис все узлы меняются просто играючи. Если же вдруг детали нет, то ее закажут БЕСПЛАТНО из Штатов и починят тебе педаль. А если даже гипотетически предположить, что педаль сломалась окончательно и не подлежит восстановлению, то ее тебе заменят за 45 дней. Они же могут осуществить и ПОСТГАРАНТИЙНЫЙ ремонт.
коллега iVYs пишет:
Просто обидно будет, если гражданин будет продавать педаль, просто потому, что она ему не подойдет, а вероятность "неподхода" выше несколько, чем у той же кобры.
Но из этого не следует, что педаль плохая. После периода привыкания мне с ней просто не хочется расставаться.
коллега iVYs пишет:
форму вала видел? сопромат учил? термех там? окп? нет я про тот вал который 3300, он отличный. Тот, что передает момент на левую колотушку. мне не понравилось, я считаю слишком сложно, хотя бы это.
Представь себе, учил - второе высшее будет от механико-математического факультета (кафедра теории упругости). Учил и сопромат и механику сплошной среды (МСС) и еще дюжину предметов и спецкурсы совершенно непроизносимые. Базируясь на полученных знаниях, я не считаю, что Г-образный узел сделан некорректно с точки зрения механики. Да, можно было бы посадить вторичную ось на мастер-педаль, но тогда исчезла бы возможность замены этого узла и вся "симметрия" педалей. Так как по-сути кардан Аксис - это две одинаковые педали+вал+узел, наращиваемый на мастер-педали. Ничего особо страшного в данной конструкции я не вижу.
коллега iVYs пишет:
покрути винты на колотушках плоскогубцами, поймешь.
Вот здесь, пожалуй, я ничего тебе ответить не могу. Представь себе, я не пробовал крутить плоскогубцами болты и особо не собираюсь. Вообще говоря, это противопоказано, особенно на профессиональных инструментах. "Дуракозащита" - вещь сама по себе нецелесообразная. Дурак, как в известном анекдоте, и стальной шар сломать сможет.
коллега iVYs пишет:
Скажи стоило все это разводить? Я высказал свое мнение по теме, а ты разоблачил мою некомпетентность! Спасибо, открыл глаза.
Вполне нормальная и культурная полемика. В споре рождается истина:)
коллега igneous пишет:
Дурак, как в известном анекдоте, и стальной шар сломать сможет.
+
Axis - хорошая педаль, если сравнивать его с другими педалями по долговечности, то те развалятся гораздо быстрее.
Педаль НЕ КАПРИЗНАЯ. Просто надо уметь с ней обращаться и настраивать(без плоскогубцев естественно, есть ключи).
Конструкция простая до безобразия. Все части взаимозаменяемы.
коллега iVYs пишет:
На нем экстрим играть очень хорошо, а остальное может и не получиться.
Всё зависит от того, кто за ней сидит.