Тема: акустика или электронные?
Помогите понять, что лучше взять: акустику или электронику? Со всех сторон, пожалста, осветите данный вопросик.
Вопрос на самом то деле не простой) Взависимости с какой целью ты покупаешь барабаны. Если хочешь заниматься много, то электронные барабаны лучший вариант, если ты еще и в квартире живешь. Я уже свой выбор сделал. У меня были сначала акустические барабаны. На то время мне не устраивало, что я не мог заниматься, когда мне угодно. Вот и поменял на елетронные.
Но теперь, когда концерты пошли, я кинулся, а барабанов то нет...Можно было бы и на ел. поиграть, но все же играть рок-н-ролл и хард на електронных барабанах...как то не очень смотриться. Вот теперь хочу аккустические барабаны и в то же время оставить електронные.
этот вопрос уже точно обсуждался не один раз в поиске посмотри...
у меня дома стояла аккустика долгое время, играть вполсилы надоело, потом поменял пластики на кевларовые сетки - не понравилось вобще! в итоге все продал и взял электронные барабаны, ну а если еще и играть через какой-нить банк звуков то лучше не придумаешь. я за электроннику!
Спасибочки! :)
2 Mihalblch : А рок и хард играть на электронике просто некрасиво или не играется? Выносливость как у них?
=) я думаю, Михалыч имел ввиду, что играть хард на электроударке
на концерте будет как-то не эстетично!=))
Дома, только электруха. Правда играть с сымплами живых барабанов - чушь, всё-равно неживой.
Я бы взял электруху только потому, что можно играть дома без особого шума, играть не живую музыку, всячески экспериментировать, легче писать, мобильнее сама по себе.
а если использовать только как пэдовую, то лучше пэдовую и купить. Конечно электруха пиздато, но к чему столько денег тратить ради того, чтоб тренироваться.
Нюансы живой игры только на акустике можно понять. На всем остальном координация. Я думаю ты меня поймёшь, когда с электрухи сядешь на акустику!
Это все равно что сравнивать рояль и синтезатор. Живой звук всегда предпочтительней синтетики. Но просто есть музыка, где по звуку больше подойдет электрика. Заниматься и играть, я считаю, надо на живой установке, а электронную применять только тогда когда музыка требует специфического подхода к звуку. есть музыка которая не приемлет электрики, а есть и другая, где элекробарабаны будут очень в тему. Оттолкнись от того, что ты играешь. И не забывай, что живая установка гораздо универсальна (то я к тому, что возможен вариант, когда ты уходишь от стиля, где применял электрику в какой то другой стиль.) Ну или опять же для домашних занятий очень неплохо электродрамы, чтоб у соседей крышак не поехал.
Да, я думаю что это не совсем эстетично. На счет выносливости, то никаких проблем. Дело вкуса... Для занятий электронные, а на концерты акустику- мое мнение. Нету у электронных "живого дыхания", т.е того звукоизвлечения, которое соответствует акустическим барабанам.
Соглашусь с avdrums, что есть зависимость от стиля
Прям огорчаете меня :( А если надо выбрать что-то одно, но играть надо и дома (по зарез!) и на людях? Че делать-то!?! Ну и если электронику, то какую? Не шарю совсем (!)
на сколько денег хватит))) Роланд посмотри или Ямаху.
Все вышесказанное правда. Но давно заметил такую "странную" закономерность, если барабанщик обладает хорошей музыкальностью, то даже тупой стук вилкой по тарелке будет звучать великолепно...
Все почему-то забыли про такой плюс электродрамсов как смена сэмплов барабанов и тарелок, а ведь это очень интересно. Рано или поздно тебе может надоесть звучание собственного акустического сета, но менять его как перчатки ты не сможешь. А с электронкой подключенной по МИДИ к компьютеру можно каждый день создавать сет своей мечты: бочку отсюда, том-том отсюда, малый такой-то, райд такой и т.п. Ощущения в руках остаются прежними но звук кардинальном меняется. Можно менять сет хоть каждый час в зависимости от того что тренируешь - рок, джаз, латино и т. п.
Будущее так или иначе за электронками, это вопрос времени и конкуренции. Плохо только что достойных конкурентов у Ямахи с Роландом пока нет, как только китайцы подключаться в дело поактивнее - будут у нас и электронные "мапексы" по ценам сопоставимым с акустикой начального уровня. Качество конечно пойдет вниз, :) но главное чтобы конкуренция возникла - без нее цены брендов никогда не упадут.
2 motherdrum - Учти, что электрика (стьюдент левел) стоит гораздо дороже того же уровня акустики. Например Ямаха ДТХПресс 2 (на которой я играл 3 года) - стоит около сороковника, если память не изменяет, а акустику с тарелками можно в 25 уложить.
Мой совет - бери акустику, тем более что сам пишешь что начинающий. Акустика гораздо полезней, она научит тебя чувствовать звук и дыхание инструмента, в то время как электрика зазвучит тоько после включения в розетку. На электрике в модуле вбит четкийи поставленый смачный звук, в то время как на акустике надо еще суметь его извлечь. В плане обучения игре - альтернативы акустике нет. Никто не обучает курсу фортеиано на синтезаторе. Он лишь идет факультативом во всех учебных заведениях (если вообще идет). Так чтобери акустику, ищи базу, где можно заниматься - и вперед. А когда будут приглашать в группы - тогда подумаешь об электрике по мере надобности. Удачи.
Привет! Все просто! Если ты часто выступаешь, то однозначно бери аккустику, делай резиновые фипсы по размерам барабанов и усё. Правда с бочкой проблем! Заглушить ей не особо получится. Лучше купить электронный Б.Б.(3000руб.), но тогда всю установку придется сдвинуть в лево. Или купи фипсы.
Я сначала купил себе аккустику, потом продал и купил себе электронную установку т.к. планировал заниматься, а не выступать, а потом (через 1,5 года) когда понял что время подходит поиграть в группе купил и аккустику.
Все почему-то забыли про такой плюс электродрамсов как смена сэмплов барабанов и тарелок, а ведь это очень интересно. Рано или поздно тебе может надоесть звучание собственного акустического сета, но менять его как перчатки ты не сможешь. А с электронкой подключенной по МИДИ к компьютеру можно каждый день создавать сет своей мечты: бочку отсюда, том-том отсюда, малый такой-то, райд такой и т.п. Ощущения в руках остаются прежними но звук кардинальном меняется. Можно менять сет хоть каждый час в зависимости от того что тренируешь - рок, джаз, латино и т. п.
Будущее так или иначе за электронками, это вопрос времени и конкуренции. Плохо только что достойных конкурентов у Ямахи с Роландом пока нет, как только китайцы подключаться в дело поактивнее - будут у нас и электронные "мапексы" по ценам сопоставимым с акустикой начального уровня. Качество конечно пойдет вниз, :) но главное чтобы конкуренция возникла - без нее цены брендов никогда не упадут. По моим прикидкам себестоимость топового сета с модулем TD-20 при налаженном серийном производстве не должна заметно превышать 1500 долларов (судя по кол-ву задействованной пластмассы, резины и электроники - провожу аналогии с компьютером и бытовой техникой - гораздо более сложные чем модуль TD-20 девайсы стоят в районе 600-700 у.е). Но зачем продавать дешевле когда конкурентов все равно нет? Yamaha не в счет, ее топ заметно ниже Роланда.
2 r.m. - Ты заканчивай уважаемый начинающему парню такое советовать. Он НАЧИНАЕТ !!! Ему впору думать о постановке рук и ног, о технике. Попробуй ка поставь звукоизвлечение на электронике. Да ни в жизь. Парень просто заблуждается по неопытности.
А то что будущее за электронками - это очень спорный и риторический вопрос. Я во считаю что будущее за живяком. Никогда синтетика не победит хороший живой звук. Ну только готов поверить, если у тебя способности Нострадамуса (в чем я лично сомневаюсь). Так что если ты технику поставил и можешь выбрать - электрику либо акустику - то дай начинающему нормальноначать, не сбивай с пути истинного. Плюсы электрики ты выделил верно, но ... блин три года играл я на электрике, возил по концертам, и .. . синтетика она и есть синтетика. На ней играть можно а учиться и осваивать инструмент и азы нельзя.
автор, если голова есть на плечах, подумай на досуге вот над каким вопросом - почему 99% фирмачей играют на акустических барабанах даже в электронных проектах???а эл.драмсы используют только в качестве пэдов для добавки разных электронных звуков, лупов и проч. думаешь у них нет возможности купить себе в качестве второй установки электронные?
насчет будущего за электронными барабанами я очень сильно сомневаюсь, по-крайней мере насчет ближайшего будущего...улучшаются звуки, пластики, триггеры, мозги и проч. но не увеличивается кол-во драммеров играющих на электронных барабанах. в студиях кстати тоже пишут акустические барабаны. почти всегда.
и вот еще вопрос всем, кто отдает голоса в пользу электронных барабанов для начинающего для индивид. занятий - вы сами-то играли на сих девайсах? на каких, сколько времени и в каких обстоятельствах? я вот лично периодически заезжаю к другу обладателю роланд ви драмсов с мозгами тд-20 и поигрываю на них. все, что могу сказать по данному поводу - это очень специфичный и узконаправленный девайс(эл.драмсы в смысле). они не дышат, звук не меняется в зависимости от динамики, обертона четко прописаны, барабаны не заводятся друг от друга и НЕ ЖИВУТ!!! и т.д. д
для занятий начинающему барабанщику ПРОТИВОПОКАЗАНЫ!!! это мое имхо, но готов за него спорить. лучше напрячься и найти возможность для занятий не дома, но на акустических!!!
полностью поддерживаю все посты avdrum-а, все по делу разъяснил.
коллега r.m. пишет:
Все почему-то забыли про такой плюс электродрамсов как смена сэмплов барабанов и тарелок, а ведь это очень интересно. Рано или поздно тебе может надоесть звучание собственного акустического сета, но менять его как перчатки ты не сможешь. А с электронкой подключенной по МИДИ к компьютеру можно каждый день создавать сет своей мечты: бочку отсюда, том-том отсюда, малый такой-то, райд такой и т.п. Ощущения в руках остаются прежними но звук кардинальном меняется. Можно менять сет хоть каждый час в зависимости от того что тренируешь - рок, джаз, латино и т. п.
честно говоря мне на самом деле очень быстро надоело менять звуки и пресеты на электронных )))
как обладатель протезов советую брать ТОЛЬКО живую установку. если не хочешь разучится играть а хочешь научится бери только живую. лучше решить вопрос с помещением. чем потом мучаться с непонятным звукоизвлечением.
avdrums, konek76 - убедили. Согласен что занятия на электронке не отменяют занятий на акустике. Про постановку и другие аспекты начинающих я позабыл. Вообще как-то не обратил внимание что речь идет о выборе, думал здесь просто обсуждают плюсы/минусы электронки. :-) Но согласитесь, возможность заниматься дома и записывать себя для анализа игры - большой плюс для начинающего! Очень часто развивается такой сценарий - начинающий узнает несколько ритмов и заполнений, снимает парочку песен любимой группы, находит коллектив и... перестает развиваться индивидуально. Только на репах с группой, ну и концерты тоже. А как ему развиваться, учить линейные паттерны и прочие координационные вещи, если играть дома он не может? Записаться - опять же проблема. Даже если своя база, что бывает редко, каждый вечер куда-то ехать ради 30-40 минут самостоятельных занятий, не у каждого такое терпение и самопожертвование. А когда установка дома подходить к ней и заниматься чем-то новым сам бог велел. Любопытно, что лучше: поставить за несколько лет хорошее звукоизвлечение на акустике но не играть ничего сложнее пары-тройки битов, этакий типичный рок-драммер наших дней (не в обиду вам), или имея пусть весьма специфическое звукоизвлечение, но хорошо поставленную на резине технику, играть партии Вэкла, Чемберса? Не будет ли этот вариант предпочтительнее? Все-таки имея такие координационные навыки позже адаптировать звукоизвлечение к живым драмсам по-моему легче чем не имеющему таких навыков их в себе развить. Не утверждаю что этот вариант ОДНОЗНАЧНО лучше, слишком уж много тут нюансов, но интересует ваше мнение.
Сложный вопрос, с электробарабанами не работал. А вообще, если бы был я магнатом, я бы предпочёл ОБА варианта сразу - одну акустическую и одну электронную ударную установку держал бы!
2 r.m. - Я отвечу на твой пост только с позиции собственного подхода. Как это себе представляю я: Итак попорядку:
1)"возможность заниматься дома и записывать себя для анализа игры" - дома можно прекрасно заниматься рудиментами, а на установке однозначно заниматься надо на живой (база). А записыват себя можно и на базе. Я часто так делаю с помощью обычного диктофона.
2)"А как ему развиваться, если играть дома он не может?" - Мои все ученики это делают на реп базах. если постараться - можно ее найти, по крайней мере из моих знакомых НЕ нашли те, кто просто не старался.
3)"не у каждого такое терпение и самопожертвование" - а смысл тогда вообще к чему то двигаться?
4)"Любопытно, что лучше: поставить за несколько лет хорошее звукоизвлечение на акустике но не играть ничего сложнее пары-тройки битов, этакий типичный рок-драммер наших дней (не в обиду вам), или имея пусть весьма специфическое звукоизвлечение, но хорошо поставленную на резине технику, играть партии Вэкла, Чемберса?" - На резине не поставить ни технику, ни звукоизвлечение. Это лишь способ изменить звук в угоду какого то стиля. А уж тем более не сыграть ни Векла, ни Чемберса занимаясь на электрике невозможно. А если человек, как ты говоришь, поставит звукоизвлечение, то на двух-трех битах он не остановится, потому как только постановка звукоизвлечения занимает массу времени, что потом останавливаться просто глупо.
5) "Все-таки имея такие координационные навыки позже адаптировать звукоизвлечение к живым драмсам по-моему легче чем не имеющему таких навыков их в себе развить." - Ой не факт. Переучиваться с электрики на живяк очень сложно. Это все тело и все движения переломать надо. А наоборот гораздо легче.
Вообщем повторюсь, что все вышеперечисленное - не более чем мое мнение. Может кто-то и не согласится.
все фирмачи отличаются от большинства наших музыкантов по сути только одним - у них есть звук!!! они изначально занимаются базой и очень много.
коллега r.m. пишет:
Любопытно, что лучше: поставить за несколько лет хорошее звукоизвлечение на акустике но не играть ничего сложнее пары-тройки битов, этакий типичный рок-драммер наших дней (не в обиду вам), или имея пусть весьма специфическое звукоизвлечение, но хорошо поставленную на резине технику, играть партии Вэкла, Чемберса?
лучше поставить хорошее звукоизвлечение и уметь играть два-три бита, но так их играть, чтоб все танцевали...99% игры барабанщика это аккомпанемент...а превращаться в спортсмена умеющего сыграть всего векла, но не умеющего сыграть простую босса-нову или рок балладу...я таких встречаю очень много не в обиду им будет сказано. но когда надо кого-то подписать на работу поиграть блюз, рок или фанк - фик найдешь, нету барабанщегов!!!
2 конек76 - в принципе прав, но с некоторыми вещами опять не соглашусь )))
1) поставивший звукоизвлечение как правило уже умеет больше чем два-три бита.
2) играющий "всего Векла" - сыграет боссу "одной левой". другой вопрос - таких единицы. а те, кого ты встречаешь наверняка играют Векла так, что самому Веклу лучше бы и не слышать. Иначе как объяснить то, что они не справляются с простыми битами? Значит до Векла им как до луны. ))))
А насчет аккомпанемента - полностью согласен.
коллега avdrums пишет:
2) играющий "всего Векла" - сыграет боссу "одной левой". другой вопрос - таких единицы. а те, кого ты встречаешь наверняка играют Векла так, что самому Веклу лучше бы и не слышать. Иначе как объяснить то, что они не справляются с простыми битами? Значит до Векла им как до луны. ))))
вот в том-то и дело, что начинают снимать, разучивать Векла. вызубривают. играют хорошо. а приходят на работу и не могут сыграть аккомпанемент в боссе в течении пяти минут. обязательно филы, смещения, технику демонстрируют...а работа где-нибудь в казино фоновая музыка))) и сами считают что фигли там, фактура аккомпанемента, я Векла всего играю, боссу одной левой могу))). пример про боссу и Векла просто как пример, я к тому что грув и звук для барабанщика гораздо важнее чем способность сыграть офигенно техничное соло, крутое смещение или 16-ми на кардане в темпе 250 )))
коллега motherdrum пишет:
Помогите понять, что лучше взять: акустику или электронику? Со всех сторон, пожалста, осветите данный вопросик.
домой электронику,но не забывая практиковаться на акустическом инструменте в обязательном порядке
2 avdrums konek r.m. Акиро Джимбо вас рассудит))))))))))))
коллега konek76 пишет:
но когда надо кого-то подписать на работу поиграть блюз, рок или фанк - фик найдешь, нету барабанщегов!!!
можешь обращаться))))))))))
Ну что ж, точка зрения ясна. Я не согласен с тем что Вэкла или Чемберса не сыграть на электронике. avdrums, вы видели концерт Омара Хакима на топовом Роланде? Рекомендую посмотреть, возможно мнение о нем как о "протезе" измениться. К тому же за всем этим мы забыли спросить а есть ли вообще у парня индивидуальная база? Если нет - какой прок в полном акустическом сете, везти их домой и превращать в фипсы? В таком уж случае начинать надо не с покупки установки а с оборудования под это дело базы, а сделать это на мой взгляд намного сложнее чем купить установку. Проще барабаны подогнать под помещение, чем наоборот. Тот факт что фирмачи играют на акустике объяснить просто - электронные барабаны только-только завершают период детских болезней, это очень молодые инструменты (хотя первые попытки создать их предпринимались давно). Ну не народились еще Вэклы нового поколения, не успели. :) А возможно они и есть уже но мы просто о них не знаем. Не удивлюсь если начнут появляться группы где ударник играет только на электронке и возит ее с собой, уж больно много у них плюсов. Ведь не удивляют же гитаристы играющие только на электро? Возможно недалек и день первого появления в-драмсов на MDF или чем-то подобном.
коллега konek76 пишет:
играют хорошо. а приходят на работу и не могут сыграть аккомпанемент в боссе в течении пяти минут. обязательно филы, смещения, технику демонстрируют...а работа где-нибудь в казино фоновая музыка))
ты забыл добавить,что музыканты там в основном только в мониторах на сцене...
а вообще хороший аккомпанемент не подразумевает отсутствия напр.филлов не надо крайностей коллега)))
коллега konek76 пишет:
я ждал когда же кто-нить предложит :-D
да без вопросов...а то больно чёрные картины рисуешь...
вадик ты в теме скажи пожалуйста а вот джазовая музыка,напр. би-боп прозвучит на электронике?
коллега Mihalblch пишет:
играть рок-н-ролл и хард на електронных барабанах...как то не очень смотриться
И смотрится стильно и играетсчя приятно и звук отменный. Все зависит от барабанов и барабанщика! Роланд тд 3 или тд6 с бюджетной ямахой может и не попадает в первые 2 определения, но те установки что с келавром и заточены "под акустку" самое оно! когда мы по клубам играем обязательно найдется любопытный барабанщик попробовать электронику "на вкус" - пока все были в восторге:)
коллега motherdrum пишет:
Выносливость как у них?
примерно как и у акустики. в смысле келавр вытягивается и стирается ( особенно на бочке) пластиковые и металлические тарелки трескаются, но на звук это не влияет смотря как "долбить" :)
коллега avdrums пишет:
Это все равно что сравнивать рояль и синтезатор.
Зачем? Это совсем разные категории инструментов. Гораздо реальнее сравнить рояль и и цифровой рояль с 64 или 128 голосной полифонией, последний выграет! не все барабаны играют "пластиковыми" звуками. При правильно натянутом хорошем келавре отскок не отличается от натурального пластика, поэтому различий в занятиях и тренировках тоже не вижу.
коллега avdrums пишет:
Никто не обучает курсу фортепиано на синтезаторе
У нас обучают, только на взвешенной клавиатуре.
коллега avdrums пишет:
но хорошо поставленную на резине технику, играть партии Векла, ни Чемберса занимаясь на электрике невозможно.
Андрей, почему тыт так категоричен? не надо судить по ямаховской бюджетной резиновой установке. Омар Хаким или Томас Лэнг, Нил Перт, Грег Биссонет, Рик Аллен, Мат Сорум, Томми Ли. . да много барабанщиков не стремаются играть и официально представлять роланд или харт динамикс или пинтеч.. я не циклюсь на электронике как на панацее. Играть уметь нужно НА ВСЕМ. и на акустике и на электронике.
Оптимально я бы взял электронный сет ( келавровый) благо что вариантов довольно много ( в поиск). А для лучшей тренировки рудиментов подойдет обычный малый барабан. который позже можно будет подцепить к электронному сэту.
Про достоинства как бесшумность. записи, удобства и доступности писалось выше.
Про компактность от себя добавлю:) Мой сет со стойками педалями, стулом... помещается в дорожный чемодан на колесиках, тарелочный кофр и небольшую дорожную сумку. Что очень удобно для сравнительно небольшого багажника моего авто.
коллега ivandrums пишет:
вадик ты в теме скажи пожалуйста а вот джазовая музыка,напр. би-боп прозвучит на электронике
позвучит. в тд12 и тд 20 блоках вшиты отличные Джазовае" барабаны. звук как у кожаных пластиков, с "дыханием". с динамикой педов и тарелок тоже все в порядке. один недостаток - цена
коллега vadik пишет:
позвучит. в тд12 и тд 20 блоках вшиты отличные Джазовае" барабаны. звук как у кожаных пластиков, с "дыханием". с динамикой педов и тарелок тоже все в порядке. один недостаток - цена
спасибо...попробую-нужно пробовать всё новое...но пока не очень себе представляю...а цена-молодой-заработаю
Блин, да вы чего, коллеги? Разве же я говорил что нельзя сыграть Векла и Чемберса на электрике??? Разве я отрицал Акиру Джимбо и Омара Хакима??? Я сказал что если человек ЗАНИМАЛСЯ на электронке (естесссно будучи начинающим как в данном случае) - то он не сыграет Векла и Чемберса вообще ни на чем. Потому что он упустит много нюансов, которые есть в живом инструменте. Естественно, занимающийся правильно и на нужном инструменте эту проблему минует. Он то сыграет хоть на электрике, хоть на акустике.
2 Вадик - Про фо-но и синтезатор. Я знаю, что это разные категории инструментов, не надо обьяснять мне элементарные вещи. Я про то, что когда УЧЕНИК приходит в муз школу, его, чтоб поставить руки и пальцы - не за синтезатор сажают - а за фортепиано. Основы игры даются на акустическом инструменте и только на нем. И на этой точке зрения, уж извини коллега, я буду настаивать, и с нее не сдвинусь. Я не видел ни одного муз. заведения, где бы основы давались на электро инструменте. Электро инструмент (даже имея рояльную динамическую клавиатуру) -это лишь последствие применения знаний и техники в разных стилях музыки в купе работы со звуком.
Я убежден - что парень, НАЧАВШИЙ играть на электро инструменте никогда не освоит акустический и вообще азы (то что называется звукоизвлечением например), пока не пересядет и не начнет специально заниматься. Ответьте - хоть один из вас, коллеги, учился играть не на акустике??? Хоть один осваивал инструмент только на электрике???? Я опять же имею ввиду только процесс обучения, и ни в коей мере не отрицаю значимости электронного инструмента (любого) в музыке. Потому как овладевший навыками игры и приемами звукоизвлечения человек знает специфику звука и гораздо точней и правильней подойдет к игре на электронном инструменте. Кто считает что можно сесть за электрику и освоить все тоже, что и на акустической установке - кидайте в меня камень.
Андрей не горячись коллега-ты абсолютно прав:аккустика или электроника-это выбор должен стоять только перед музыкантом опр.уровня и определяется он множеством причин,в том числе и околомузыкальных...
а Джимбо я просто привёл в качестве примера клёвого баланса первого и второго)))
коллега avdrums пишет:
уж извини коллега, я буду настаивать, и с нее не сдвинусь.
Зачем? Автор спрашивал мы отвечаем, что плохого что у нас разные мнения? Ему делать выбор.
коллега avdrums пишет:
Кто считает что можно сесть за электрику и освоить все тоже, что и на акустической установке.....
Лично я осваивал азы на Р-миф, не даже не на нем, а на пионерском барабане. учился двойкам, флемам, римшотам.. если сравнить с современными келавровыми барабанами, то выбрал бы келавр.
Потом, для отработки координации существенной разницы нет между акустикой и электроникой. а для stik control я уже советосвал обычный барабан. Это мое личное мнение не притендующее на Абсолют! :)
коллега avdrums пишет:
Электро инструмент -это лишь последствие применения знаний и техники в разных стилях музыки в купе работы со звуком
Совершенно верно, следуящая ступень, открывающая множество возможностей.
знаешь вадик а я вот видел людей,которых я бы назвал заложниками кевлара,которые считали что у них получается оч.многое,но при пересаживании на аккустический инструмент запас прочности исчезал напрочь...не видишь такой проблемы?
коллега avdrums пишет:
Хоть один осваивал инструмент только на электрике????
Зря ты так. Ответ очевиден потому что
1 те кто постарше по молодости электроники не видели ( за искл советской лели)
2 наши ровестники могли играть на более менее прилично звучащем, но на РЕЗИНОВОМ инструменте. с соответствующим отскоком
3 большинству молодежи хорошая электроника просто не по карману.
Я же тебе могу привести десятки примеров моих знакомых и друзей тут кто учится/учился на электронике. Имеено, это был их первый инструмент. Спросишь выучились или нет? выучились, еще как.
Кто захочет выучится, тот выучится играя на простом резиновом педе.
Почему у роланда и прочих электронных брендов дела в гору идут так что каждый год по 1-2 модели появляется? потому что на них огромный спрос, особенно среди начинающих. Кто любит равнятся на запад - вот пожалуйста....
Извини если резко, задело просто...
коллега vadik пишет:
( за искл советской лели)
я вот ещё застал-жестокий инструмент)))))
Один из самых постоянных вопросов и споров: тёмные силы электричества или традиционная акустика.Считаю сравнивать их не совсем корректно, т. к. эл. барабаны это ну что-ли другая психология, но то, что современные электрички во всё сопостовимы с акустикой - это факт, более того всё это находится в развитии. С осени обзавёлся TD10 (сейчас стоит дома), а вскорости понял, что наилучший вариант и то и то, поэтому прикупил акустику. Изначально не совсем понятно что в теме спрашивалось; это ему для занятий или так для общего развития. Согласен полностью, что начинать надо с акустики, резина это потом, хотя бы потому, что хоршие эл. барабаны стоят дорого, а начинать с фуфла не стоит в принципе.
коллега ivandrums пишет:
знаешь вадик а я вот видел людей,которых я бы назвал заложниками кевлара,которые считали что у них получается оч.многое,но при пересаживании на аккустический инструмент запас прочности исчезал напрочь...не видишь такой проблемы?
Не вижу. По тому что не стоит быть слишком самоуверенным. если барабанщик знает что ему предстоит играть где то на акустике, то к этому надо быть готовым. На резинках самоуверенность может вознестись вообще до небес :0
сам регулярно играю на hart pro 6.4 и березовой pearl studio master/zildjian А . разница есть. а есть она в том что пересаживаясь на акустику играть гораздо проще. Это происходит по тому что я сделал электронные педы чувствительней чем на акустике и "ослабил" натяг келавра.
коллега vadik пишет:
сам регулярно играю на hart pro 6.4 и березовой pearl studio master/zildjian А
ну вот видишь у тебя есть практика и там и там-на мой взгляд идеальный вариант...
коллега ivandrums пишет:
ну вот видишь у тебя есть практика и там
немного добавлю. по приезду в австралию не играл около года ( занимался только на пэде), потом приобрел электронику. отыграл около 8 мес и "впервые" сел за акустику - никакого дискомфорта не почуствовал.
коллега avdrums пишет:
Ответьте - хоть один из вас, коллеги, учился играть не на акустике??? Хоть один осваивал инструмент только на электрике????
Научиться играть (и неплохо) сразу сев за электронные уровня TD-12 и выше, я думаю, можно. Сейчас это уже довольно чуткие инструменты с кучей динамических возможностей. Только надо при этом помнить что на живых сыграть сразу не получиться, надо будет адаптироваться. Впрочем и у занимающегося на акустике есть похожие проблемы - ведь если ты не играл нигде кроме своей базы, то играть на чужих площадках первое время тяжело и непривычно. У электронок сейчас действительно лишь один минус - цена. Если бы они стояли так же как и бюджетные акустические, щас во всех клубах уже были бы именно они.
Дома да ещё и при нервных соседях на живых барабанах звукоизвлечению не научишся. Наоборот на электронике можно как следует вломить, без ущерба стенам, и без жертв, если тока по пальцу се случайно не заехать.
Даже самая дешёвинькая электроустановка лучше (если упражнятся на ней каждый день) чем самая дорогая живая, но доступ к которой будет на базе раз или два раза в неделю.
Про то что на электронике не сыграть свинг или бибоп даже ничего нихочу слышать. Всё замечательно играется.
Конечно лучше всего звучат студийные живые барабаны типа как у Минемана или Лэнга, но для этого нужна не только ударная живая установка, но и всё остальное на десятки а то и на сотни тысяч доларов. Если у вас под диваном пылится такая сумма, то лучше всего купить сразу студию где нить в Лондоне, там работать над звукоизвлечением, и слушать себя в наушниках.
коллега ivandrums пишет:
ну вот видишь у тебя есть практика и там и там-на мой взгляд идеальный вариант...
Правильно, в этом вопросе практика сомо то, когда в натуре можно сравнить, а то как-то не очень спорить о вкусе ананасов с тем кто их ел.Vadik, прошу прощения, но осмелюсь предложить следующее; у тебя электричка по-круче, так может записать что-нибудь коротенькое на эл. барабанах и на акустике. Интересно многие отличат или нет. А то подобные споры надоедают.
вадик ну ты меня заставил серьёзно задуматься...спасибо-будут вопросы обращусь ок?
скажи а не играл концерты на электронных барабанах+макинтош(ну подклады там,бэки,перкуссия)? как считаешь электронный сэт будет легче совместить с сэмплами и вообще со звучанием,заложенным в аранжировке изначально? и наоборот в чём здесь преимущества аккустики в такой ситуации?
заранее спасибо...
коллега sema пишет:
Всё замечательно играется.
да я просто не видел такого ни разу у уважемых мной музыкантов поэтому и спросил...а сыграть формально можно без вопросов...
коллега ivandrums пишет:
скажи а не играл концерты на электронных барабанах+макинтош(ну подклады там,бэки,перкуссия)?
если ты про семплы то играл пока на репетициях, сигнал брал по аудио. скоро подобное предвидится на концертах.
что касается звуков - то их в родном блоке и так предостаточно, к тому же они очень "гибкие" на всякие изменеия. прослушал большинство библиотек от BFD и DFH не понравилось, я к своему звучанию как то "прикепел" хотя звук некоторых тарелок можно было бы позаимствовать, но с компом возится лень :(
если что то интересно спрашивай чем смогу - помогу :)
коллега poliritm пишет:
у тебя электричка по-круче, так может записать что-нибудь коротенькое на эл. барабанах и на акустике
Ладно что нить придумаю при возможности:) правда акустику одним моим sp3 не снять, да и зачем акустику писать?
коллега vadik пишет:
если что то интересно спрашивай чем смогу - помогу :)
ага спасибо...ты прям заставил внимательней присмотреться ко всему этому добру...
коллега ivandrums пишет:
ага спасибо...ты прям заставил внимательней присмотреться ко всему этому добру...
так правильно, зачем я тут :)