Тема: Статья "Игра на триггерах"
Моя попытка описать работу с ними, а точнее проблемы, которые возникают при работе с триггерами. Их плюсы и минусы. Статья не претендует на полноту изложения. Поэтому если у вас будет что-то интересное и полезное, то надо будет её пополнять, дабы создать что-то типа руководства. Можно наверное даже FAQ будет сделать.
всё на том же адресе: 6611db.by.ru
Почти в 5 тыс. рублей. Не считая 2-х 6-метровых кабелей за 1600 руб., которые, впрочем и можно было бы взять гораздо дешевле.
Статья хорошая. Триггер - нужная вещь. Вот у меня намечается работа в которой мне нужно чтоб на сцене барабаны звучали вживую, а в зале - с изрядной долей синтетики и электроники. Триггеры пока не купил - но прицениваюсь. Остановился на Роландах, тк поюзал у знакомого на концерте - понравилось. Я считаю - что триггер нужен лишь для специфики звука, для его изменения и работы с ним. Но никак не для работы над партиями. А квантовка партий для ровности - это на мой взгляд фигня. Если ты садишься и играешь - то со звуком колдуй как хочешь, но если машина будет выравнивать твои 16-е или 32-е - то нафиг вообще живой драммер нужен??? Ровно надо играть без помощи машины. А так - триггеры безусловно полезны в отдельных случаях.
Спасибо за статью. )))
коллега avdrums пишет:
но если машина будет выравнивать твои 16-е или 32-е - то нафиг вообще живой драммер нужен???
Дык, в статье как раз и повторяется несколько раз, что триггеры не прибавят ровности. Скорее, косяки проявят.
Единственное, что они мугут выровнить - динамика.
2 Invisible Kit - Насчет надобности выравнивания динамики у меня тоже сомнение. По моему любой нормальный драммер сам следит за динамикой. А если динамика хромает - то вопросы не к триггерам, а к своим занятиям. По моему так )))
avdrums это справедливо до темпа гдето 220бпм, и 16х нот в ногах :))))) когда уже нельзя сыграть так же громко, как простой одиночный удар, например. Если на сцене будет в это время брутальный гитарный чёс, то без тригера люди в лучшем случае просто увидят, как колеблится пластик на бочке :)
Обычно тригерам пофиг, сильно ты бьешь, или слабо, на сколько я понимаю - звук на выходе тот же будет. (если только в модуле не настроить специально, но как сказал автор статьи, разници почти нет) Хотя вот Лэнг в своей школе когда играл силнее/слабее , разница всётаки была, мне кажется, в громкости.
И, кстати, я не набор, я ребёнок xDDDD
2 Invisible Kit - Убедил. Да есть случаи когда и выравнивание по динамике можно включить. Но лучше стремиться к технике как у Лэнга и тогда с динамикой и у самого проблем не будет.
И, кстати, я не набор, я ребёнок xDDDD - поясни эту фразу, нихрена про ребенка не догнал.
коллега avdrums пишет:
И, кстати, я не набор, я ребёнок xDDDD - поясни эту фразу, нихрена про ребенка не догнал.
Ты к нему обращаешься "Invisible Kit" - "невидимый набор", а он не Kit, а Kid - "ребёнок" =)
2 Kaellar - Спасибо, а я блин незаметил. Сорри Invisible Kid, я невнимателен. )))
коллега avdrums пишет:
Сорри Invisible Kid, я невнимателен. )))
Да лан, ничего :) Наоборот польщён тем что мой ник был набран, пусть и с ошибкой, а не скопирован )))))
Ну вот, третье сообщениие, и всё ещё офтоп :)
коллега organbusha пишет:
а где ты их заказывал ddrum ? нигде не могу найти
Из штатов привёз. А Е-кит пришлось с Москвы заказывать, т.к. там протупил.
Использую тд3 с самопальными пьезо-датчиками на бочке и рабочем - работает, даже отлично. Планирую сделать
систему на кардане как E-kit.
неплохая статейка. ещё б добавил описание нюансов крепления тригера на бочку. просто если ставить тригер в:
1 верней точке бочки то усиливается вибрация от томов - ложные срабтывания
2 ближе к педали - усиливается гул от пола (топот или вибрация от стойки под малый, особенно римшоты) - ложные срабатывания.
т.е надо с умом глушить бочку, настраивать чувствительность модуля и располагать сам тиргер.
согласен, геморно, но в итоге оно того стоит.
то же подтвержу особенную ценность на репетициях - контроль повышается в разы, соответственно качество игры то же.
просттите меня за мою неграмотность, но можите сказать, что такое триггеры ??? просто очень интересно!!!!!
2 костелка - триггер - это как бы звукосниматель. Это устройство, которое с помощью крепежа крепится на обод барабана, соприкасается рабочей полостью с пластиком и реагирует на колебания пластка (то есть на удар по нему). Сигнал передается с триггера в звуковой модуль, где на сигнал этого триггера настроен какой либо звук. этот звук и идет в колонки, его зрители и слышат. таким образом можно использовать живой барабан как электронный. вот в электробарабанах триггеры уже встроены внутри пэдов (датчиков). а к живым надо специально крепить, если хочешь изменить звук барабана.
ты статью то почитай, там по моему все понятно и хорошо изложено. и иллюстрации есть.
kostelka
Это датчик, обычно, пьезоэлектрический. Если пьезокристалическое тело деформировать, на его торцах возникнет разность потенциалов, которую можно снять электродами. Когда ты ударяешь по барабану, пьезодатчик (триггер), который в к нему прекриплён, вырабатывает электрический импульс. Который передаётся по проводам в модуль. Модуль регистрирует импульс и воспроизводит записанный звук. Звук может быть любым, например звук бочки или луп какойнить.
чВ чуть-чуть опаздал )))
коллега koldyr пишет:
неплохая статейка. ещё б добавил описание нюансов крепления тригера на бочку. просто если ставить тригер в:
1 верней точке бочки то усиливается вибрация от томов - ложные срабтывания
2 ближе к педали - усиливается гул от пола (топот или вибрация от стойки под малый, особенно римшоты) - ложные срабатывания.
Пробовал менять положение триггера, но разницы не видел. Хотя по логике - вполне понятно. Надо будет поэксперементировать.
2 Invisible Kid - С точки зрения науки ты обьяснил гораздо лучше )))
Вцелом всё правильно, но есть нюансы.
Во первых, любой модуль можно настроить так, что он НЕ БУДЕТ выравнивать звуки по громкости: сильные удары будут громкими, а слабые,- так и останутся тихими. Это актуально для джаза, но не актуально для металла. (Хотя джаз на тригерах играть не благодарно).
Во вторых, звук живой концертной бочки не так уж сложно сделать "щёлкающей" и мощным одновременно.
Требуется иметь профессианальный микрофон, специализированный под басовый барабан: например AKG D112 с ярко выраженной высокочастотной областью . Иметь хороший гейт с гибкой регулировкой параметров (особенно Атаки), для того чтобы выделить отдельно каждый удар по бочке. И приличный компрессор для выравниваю по громкости всех ударов. После этого можно смело прибавить высокие частоты на эквалайзере микшерного пульта и будет яркий "щелчек".
Более того, существуют специальные "барабанные" гейты, например Drawmer MX 40. Данный прибор сам генерирует щелчок очень сильного и одинакового уровня, в момент открытия. ссылка При любом, даже тихом ударе, на выходе будет иметься мощный щёлкающий хэви-металлический тембр. :-)))
В третьих.
В третьих, ИМХО звучание электронных барабанов, и особенно басового барабана, нормально для дома и для небольшого клуба. Тембр правильный и чёткий.
НО! на больших площадках, особенно на улицах и стадионах, семплерному звуку не хватает мощного низа. Особенно суперниза. Дело в том, что присутствие таких супернизких частот не допустимо в готовых заводских приссетах модулей, потому, что они могут легко и незаметно разрушить звуковоусилительную аппаратуру малой мощности (домашний центр или маленький клуб). Но большие стадионные системы его воспроизводят. И сильно воздействуют на слушателей на физиологическом уровне.
"Бочку", озвученную микрофоном, можно заставить звучать сверх низко и тяжело, потому, что эти обертона есть в самом природным спектре живой "бочки", и хороший микрофон их улавливает и усиливает. А в звуке электронной бочки его нет, так как это крайне нежелательно.
Истина лежит как всегда по середине..... Многие артисты используют совместно звук снятый микрофонами и одновременно наложенными сверху звуками электронных семплеров, работающих от триггеров.