Тема: про обечайку
Всем привет ребята!Такой вопрос...у меня амати,с конченной обечайкой на рабочем и на бас барабане,при чем это я узнал когда купил новые пласты ремо на вышеуказанные барабаны,прочитав библию по настройке и изучив свои барабаны,понял,что неровная обечайка это не есть хорошо,только пласты растяну или того хуже порву нафиг,теперь сам вопрос,знает ли кто как в домашних условиях выправить и сделать нормальной обечайку?
Главное, чтоб корпус не был деформированным, т.е. был круглым. Ставишь барабан на ровную поверхность. Таким образом находишь неровность. Потом наждачкой постепенно снимаешь неровности, периодически проверяя на ровной поверхности. До идеального не доведешь, но по крайней мере контакт пластика с барабаном будет лучше. + пластик меньше страдать будет. Постарайся добиться ровного угла среза обечайки по всей поверхности.
Совет мой из области: не знаю, но помочь хочу: -)
to Panaceyah
спасибо,за совет,а не знаешь как соблюсти угол,чтоб по всему кругу он был ровный,может прибор какой то надо для этого?
to Panaceyah
спасибо,слушай,а не знаешь как соблюсти ровный угол по всей окружности,может прибор какой то нужен?
Если чесно, не знаю. Думаю нужно посоветоваться, например, с нормальным трудовиком по дереву(в школе или универе). Только не смейся, я серьезно. Или с любым станочником. Он думаю подскажет, как максимально точней замерять и стачивать.
И еще была мысль, глупая но мысль. Если бы был кусок наждака где-то 50см.*50см. можно было поставить барабан, слегка придавив вращать, чтоб равномерно было :-)))
Тут как бы два аспекта:
1. В домашних условиях лучше не
2. Вроде амати, пофиг.
To wicked! Если у человека это основной инструмент, ему не настолько пофиг, как тебе! :-) Тем более если проблема с малым и бочкой.
Ты хочешь сказать, что ему настолько не пофиг, что он не станет рисковать, делая что-то самостоятельно и потратит определенные деньги на услуги опытных людей?
To wicked
Панацея права,хоть и Амати,я ей очень дорожу
to Panaceyah
то есть по сути надо найти мастера по дереву...грамотного мастера?
Рисковать будет, поэтому он здесь и спрашивает! Если нет денег на котлы получше нужно обходиться всеми подручными средствами. Я предложил как вариант.
To wicked
Панацея права,хоть и Амати,я ей очень дорожу
to Panaceyah
то есть по сути надо найти мастера по дереву...грамотного мастера?
To wicked
Панацея права,хоть и Амати,я ей очень дорожу
to Panaceyah
то есть по сути надо найти мастера по дереву...грамотного мастера?
Не волнуйся, все не так уж и плохо (это я про предыдущий пост)! :-)))
to Panaceyah
да я понял,просто я с мобильника на сайте сейчас сижу,вот и получается иной раз два раза сообщение написать,спасибо за советы,щас посмотрим может еще кто нибудь что нибудь посоветует...
Знаешь, а я особо никогда не заморачивался насчёт обечаек, хотя барабаны попадались разного состояния. Не советовал бы тебе ничего делать, всё равно особо ровно не выйдет. Разве что, действительно, поработать наждачкой там где вообще всё косо и криво, как советует panaceyah.
2 wicked: а чё ты всё время амати с говном мешаешь? если бы ты когда-нибудь играл на нормальной, новой амати, то был бы другого мнения, если уши есть.
to manukello
понимаешь,я бы и рад успокоится и забить на это дело,но совесть не позволяет,хочу звук нормальный извлечь из ударки,хотя бы из бочки и рабочего,я ведь как,когда пласт на бочку купил,специально для нового пласта купил новую педаль,причем пласт какой то грамотный,двойной,хороший,по крайней мере так сказали типы из музторга,вот такие пироги,жалко пласты,думал если обечайки вылечу,какие нибудь еще лучше пласты взять,и звук получить какой я хочу
Попробуй обкатать фрезерной машинкой. Естественно не в домашних условиях. Есть фрезы на данный аппарат в магазинах эл. инструментом, Стоит около 1000 р.,может дороже или дешевле. Тебе нужна с углом 45 градусов. Сама машинка от 5000 до 10000 р. Для Амати стоит ли продолжать? А пласты хрен порвешь как не старайся.
to AlexP74
то есть если я тебя правильно понял,вот этой самой фрезерной машинкой можно создать угол 45 градусов?Как думаешь,а какая из профессии таким делом может заниматься,чтобы у него была эта самая машинка?
коллега Avancost пишет:
знает ли кто как в домашних условиях выправить и сделать нормальной обечайку?
Для этого нужна ровнейшая поверхность (стол например), лист наждачки, угломер ну и глазомер.
На поверхность закрепляешь лист наждачки, размером обязательно большим диаметра барабана, берёшь в руки барабан, кладёшь сверху на наждачку и вращаешь его по оси туда-сюда как руль автомобиля. Делать это надо очень аккуратно, дабы сохранить угол в 90 гр. (надеюсь, понимаешь какой). Это не так сложно как кажется. Сложнее потом вывести угол края обечайки (35 гр - 45 гр взависимости от дерева). Там потребуется угломер.
Если очень кривой край обечайки начинай с наждачки более крупной фракции, но заканчивай всегда самой мелкой (ну это вроде-бы само-собой разумеется).
Работа кропотливая, но результата добиться можно не смотря на твёрдые убеждения выше. Сам ровнял, знаю что говорю и, кстати, Пасифик.
Вроде ничего нового не сказал, но надеюсь чем-то помог. Удачи!
Знаешь, как ни трудись, а звук всё равно будет такой же, как и был. С пластиком ничего страшного тоже не будет. Ну не бывает такого, чтоб наждачкой поработал и звук как у топовой DW - характер звука не изменится никак. Вот только одна проблема у меня была. На одном томе (trova, кажется, в общем тоже старый), где фаска была вкривь-вкось, чуток дребезжал пластик. Так я в том месте на него войлочную тряпочку наклеил и всё.
На каких только барабанах мне не приходилось в своё время играть, и я пришел к выводу, что характер звука на старых барабанах (Амати, Тактон, Трова и т.п.) на 98% зависит от породы дерева, кол-ва и толщины слоёв, порядка их укладки. А на фаски приходится только очень малая его составляющая. Не морочь себе голову, короче.
to Plantman
спасибо за дельный совет,но у меня еще возникли кое какие вопросы.ты говоришь про углометр,не очень представляю если честно что это такое,транспортир мне может заменить углометр?
коллега manukello пишет:
Знаешь, как ни трудись, а звук всё равно будет такой же, как и был.
У басового барабана обязательно, но с малым неправда. Просто так советовать не буду, проверял.
коллега Avancost пишет:
не очень представляю если честно что это такое,транспортир мне может заменить углометр?
Угломер - такой небольшой приборчик, состоящий из двух планок, похожий на букву "А", у которой раздвигаются ноги :). Таким пользуются токари. Можешь соорудить что-то похожее сам.
to manukello
я прекрасно понимаю что если я даже замучу все грамотно,звук как у DW я не получу,но он по любому изменится,и я уверен что в лучшую сторону,замучу обечайку ровную,внутри нождачкой зачищу,и он по любому лучше станет
to AlexP74
ясно,спасибо...грамотного бы какого нибудь мастера по барабанам найти,чтоб замутил мне все грамотно,или хотя бы чтоб рассказал в подробностях как что делать,я б прям вообще счастлив был...но все равно спасибо,будем думать...
коллега manukello пишет:
2 wicked: а чё ты всё время амати с говном мешаешь?
Где я смешал? И где это "все время"?
Еще раз объясню свою позицию, если не всем хватает ума понять.
Кромки перенарезать и вообще что-то делать с ними - не в домашних/кустарных условиях. Этим должен заниматься барабанный мастер(коих я лично знаю не более двух).
Именно поэтому попробовать сделать что-то с амати в принципе можно, потому что не так жалко. Какой-нить старый премьер или вообще более авторитетные барабаны я бы не стал трогать вообще, только к мастерам.
to wicked
слушай,а эти мастера могут дать консультацию по электронной почте если их попросить?
коллега wicked пишет:
И где это "все время"?
В любой теме, где про амати речь заходит, если за собой не помнишь.
А мне вот даже Амати жалко. И Рмиф жалко. Я люблю инструменты и у меня в руках были и задрипанные государственные энгельсы с сорваными резьбами и кривыми кадлами, и новейший Mapex Pro M, и Sonor 3005 - и ко всем я одинаково "священно" относился и знакомых барабанщиков к этому приучал. Пусть бы только попробовал хоть кто-нибудь из них пнуть Рмиф - сразу по репе.
коллега manukello пишет:
государственные энгельсы
а неправительственные энгельсы бывают? как это-государственные энгельсы? которые в музыкалках и училищах стоят? так ведь и у простого люда тоже есть эти друмсы.
to Tопор_NF
мне тоже интересно если честно,может это какие нибудь "элитные" барабаны,или может завод Энгельсов правительством был основан?
"Государственный" - в смысле принадлежит учреждению, а так конечно их и на руках полно.
Avancost, я тут подумал, если не хочешь пробовать сам попробуй у себя в Новосибирске найти кого-то. Возможно есть какие-то барабанщики постарше с опытом борьбы с такого рода проблемой. + особенно с Amati. Старшее поколение лучше всех знает + и - этих котлов. У нас в Хмельницком просто был(надеюсь есть) такой мужик. Даже делал полупаливо под Amati(педали и т.п.).У вас город побольше, уверен обязательно кто-то найдется.
Удачи!
коллега Avancost пишет:
может завод Энгельсов правительством был основан?
ну в странах соцлагеря почти всё (а может и всё) было государственным. но уже скоро 17 лет как у нас демократия и частная собственность,а в Германиии,Чехии и пр. где-то 18-20.
to Tопор_NF
тоже верно
to Panaceyah
да я вот тоже уже думал над этим,наверно так и сделаю,на сайте новосиба в разделе музыки объявление размещю о данной проблеме,может кто нибудь и откликнется...спасибо за совет.
коллега manukello пишет:
В любой теме, где про амати речь заходит, если за собой не помнишь.
Так-так-так. Примеры будут? Или обойдешься голословными заявлениями?
Советую тебе обратиться к Барабанову Илье, он тебе, вроде может всё сделать (за деньги;) ссылка
Либо новые барабаны покупай. Самому не советую делать что-либо!
Бесполезно дискутировать, как подсказывает мне опыт форумчанина. Достаточно того, что я остаюсь при своём мнении.
у Евгения Чужбинова вроде за 300-500р. можно перенарезать кромки. но смысл это делать на амати... дома не советую
конечно я понимаю что новая ударка это лучше и заморочек никаких,но новая ударка в планах еще не скоро и поэтому хочу довести до ума то что имею на данный момент
коллега manukello пишет:
Бесполезно дискутировать, как подсказывает мне опыт форумчанина. Достаточно того, что я остаюсь при своём мнении.
Ну отлично, примеров нету, значит ты гонишь...
коллега manukello пишет:
если бы ты когда-нибудь играл на нормальной, новой амати, то был бы другого мнения, если уши есть.
1. покажи мне НОВУЮ амати.
2. Играл на амати в хорошем, вылизаном состоянии. отстой.
вот именно что ты играл на "вылизанной" Амати,а я играл на той которая была в отличном состоянии,с новыми эвансами,на всех барабанах,нигде нише не звенит,ни трещит,даже при игре на кардане,и все это дело дополнял комплект зилов ZBT 4 ROCK,звук был просто суперский!
коллега Avancost пишет:
и все это дело дополнял комплект зилов ZBT 4 ROCK,звук был просто суперский!
Аааа, ну понятно тогда...
коллега Avancost пишет:
вот именно что ты играл на "вылизанной" Амати,а я играл на той которая была в отличном состоянии,с новыми эвансами,на всех барабанах,нигде нише не звенит,ни трещит,даже при игре на кардане,и все это дело дополнял комплект зилов ZBT 4 ROCK,звук был просто суперский!
Та Амати, на которой играл я, была вылизана не внешне) состояние её было ОЧЕНЬ хорошее.
На ней был комплект Ремо, играл тоже с карданом. (марку указать? а то вдруг он влиял...)
Не звенела, не трещала. просто звук отстой, ибо амати.
Железо Meinl было, если это так принципиально в звуке установки амати...
b_beaver глубоко заблуждается.
У амати звук очень достойный. другой вопрос что он может нравиться, а может нет, в виду стилевых особенностей, вашего звукоизвлечения, как и любая другая установка, впрочем, тоже.
К тому же к хорошим пластикам должны прилагаться хорошие руки и уши - чтобы всё это как следует настроить. Так что, пластики - не такой уж показатель
коллега manukello пишет:
У амати звук очень достойный. другой вопрос что он может нравиться, а может нет, в виду стилевых особенностей, вашего звукоизвлечения, как и любая другая установка, впрочем, тоже.
Возможно. Достойный чего? Я предпочитаю звук инструментов фирм Sonor, Drum Workshop В сравнении с ними, амати не держит никакой критики.
коллега manukello пишет:
К тому же к хорошим пластикам должны прилагаться хорошие руки и уши - чтобы всё это как следует настроить. Так что, пластики - не такой уж показатель
Это какой-то намёк?
неспорю,что сейчас амати нет смысла тягаться с такими "монстрами" как Sonor,Yamaha,DW,НО!Бьюсь об заклад что в свое время каждый третий драмер хотел амати,и хотел ее по всем критериям,начиная от внешнего вида и заканчивая звуком,факт!
Да,с этим не поспоришь,мы говорим о настоящем,все равно я люблю свою амати,первая установка как первая любовь,незабываема
Купишь нормальную установку, забудешь про эту свою "первую любовь" ! ;)))