Тема: Roland + Sonar + EzDrummer -> задержка звука
Приветствую, коллеги!
Решил заняться домашней записью и просто разобраться с электронными барабанами поглубже.
Установка Харт, модуль Roland TD-6V. В компьютере звуковая карте Creative X-Fi Platinum с MIDI входом/выходом.
Подключаюсь через MIDI, в программе Sonar (7 версия) настраиваю все как надо. При ударе все слышно, проблем нет. Потом подключаю плагин EzDrummer. Настраиваю MIDI для воспроизведения звуков VST плагина.
Проблема в следующем: после удара по педу звук из колонок доносится не сразу, а с задержкой. При использовании стандартных миди сонара такой проблемы не было. Как будто EzDrummer каждый раз подгружает звуковые файлы.
Кто-нибудь знает, как побороть?
Заранее спасибо.
Похоже ту тебя дело в задержке - обработке сигнала "Latency" - это самый злейший враг при использовании VST плагинов,
ссылка
подкачать можно тут
ссылка
У меня ноут неплохо справляется.
в интернете много положительных отзывов о нем, работает лучше чем directX раза в 2
Поковыряйся с его настройками выкрутишь 10-20м.сек будет здорово!
Спасибо за ответ, Вадик.
Я как раз на vdrums.com нашел примерно туже информацию - про ASIO4ALL. Запускаю теперь не через Sonar, а через специальную программу Toontrack solo - она бесплатная. Как раз предназначена для подключения EZD к электронным барабанам.
Результат есть, но все-таки не то. чего хотелось бы. Все равно задержка какая-то есть - играть невозможно. По разному пробовал настраивать. Но стало значительно лучше.
Если знаешь какие-то шаманские секреты для настройки - поделись, пожалуйста :)
Чудеса!
Вчера поставил версию 2.7 - не работало. Накатил сверху 2.8 - опять не работало.
Сегодня заново поставил 2.7 (без удаления, просто поверх) - вроде нормально. Странно. Настройки меняю - ноль эмоций: работает :)
Надо еще поковыряться.
Вадик, а как ты записываешь барабаны? Через миди?
У тебя, как я понял из профиля, тоже хартдинамикс.
С модулем не работал, но работал с самим ездруммером. думаю, что причина в этом:
EZDrummer первый раз грузит семплы в память...а поскольку их (семплов) много - то вначале задержка по-любому будет. Надо ждать, пока он прогрузит все звуки в память. А грузит он каждый семпл только после первого обращения к нему. Поэтому можно попробовать настучать побольше ударов разной динамикой отбалды - чтобы все рабочие семплы погрузились в память - потом должно пойти легче. Ну и Latency уменьшать на АЗИО в драйверах.
Меня, как IT-шника, немного улыбнула фраза:
коллега pse пишет:
Поэтому можно попробовать настучать побольше ударов разной динамикой отбалды - чтобы все рабочие семплы погрузились в память
Естественно, я жду, пока банк звуков прогрузится в память (на днях дополнительно 2 Гб ОЗУ добавил). От того, стучу я по пэдам или нет не зависит "загрузка".
Видимо, все-таки в звуковухе дело. Надо было M-Audio брать....
Друзья, а кто как электронные барабаны записывает?
Вот такая проблема сегодня была. Подключали Hart Dynamics 6.4 с модулем ТД-20 к ноутбуку через аудиокарту M Audio. Дрова карточке ставил родные, с диска. Библиотека - Superior Drummer 2.0. Процессор компа не грузился, оперативки 1 гиг, вполне нормально. НО страшные задержки! Мы поставили бибилиотеку не под кубэйс, а отдельно, в меню библиотеки минимальную выставили задержку - не помогло. Как может быть ети дрова ASIO4ALL привязать к звуковухе м audio или что сделать? В общем, если есть опыт подключения к SD 2.0 через роладн ТД-20 - поделитесь, буду благодарен за пошаговую инструкцию.
коллега Bruzon пишет:
Как может быть ети дрова ASIO4ALL привязать к звуковухе м audio или что сделать?
Если M-Audio Audiophile/Delta то забудь об ASIO4ALL вообще: он предназначен для встроенных карт и по скорости не намного лучше WDM/KS. У M-Audio должны быть свои профи дрова, с задержками от 2-3 мс, лучше скачать последние а не те что на диске. Потом, задержку не "в меню библиотеки" выставляют а в настройках хост-приложения.
Точно, подтверждаю слова коллеги R.M.
Как владелец 2х карт m-audio (1010LT и firewire 410) могу сказать что задержки мизерные, ни в каакое сравнение с asio4all не идет.
коллега Bruzon пишет:
Как может быть ети дрова ASIO4ALL привязать к звуковухе м audio или что сделать?
так же, если купить порш и ездить только на первой передаче :) никаких asio4all.
Задержка выставляется в своййствах звуковой карты. Сначала обновляешь дрова и ставишь необходимое колл-во семплов в настройках hardware
64 может слабовато, а 128 - самое оно. Попробуй поиграть дробь, если программа не косячит, то можно оставить и 64. задержка должна быть в пределах 3.8 - 4.2 мс
По крайней мере у меня кубейс и ezdrummer проблем не испытывает, задержка - 5мс. на 128
Кстати неоднозначный вопрос - нужны ли библиотеки для тд20? Поиграв с библиотеками понял, что динамику лучше передает сам модуль, к тому же нормально настроенное звучание нисколько не хуже библиотек.
коллега vadik пишет:
Кстати неоднозначный вопрос - нужны ли библиотеки для тд20? Поиграв с библиотеками понял, что динамику лучше передает сам модуль, к тому же нормально настроенное звучание нисколько не хуже библиотек.
- как только мы начали играть, то сразу все отметили "мертвые, электронные" тома. Ну и рабочий тоже не блеск. В ТД-20 напрочь отсутствует такое понятие, как humanize - проще говоря, "очеловечивание" каждого удара. При игре по томам 32-ми есть четкое ощущение электронщины, в Superior Drummer 2.0 и в Addictive Drums такого ощущения нет, так как семплы чередуются, каждый звучит с индивидуальной окраской - создается впечатление, что играют на обычной ударке.
Причем это не только мое мнение - все музыканты наши подметили. Поэтому все же будем добиваться результатов с библиотеками.
Спасибо за советы, но еще вопросы:
1. Тогда не стоит запускать SD 2.0 без программы-хоста? Только в кубейзе или нюэндо?
2. В параметрах самой карты выставлять задержку или в параматрах программы-хоста? Или в обоих случаях?
программа-хост всего лишь "переадрисует" твои настройки дровам звуковухи. лучше непосредственно в настройках карты это сделать до запуска программы-хоста.
и как уже сказали, никаких асио4алл, только нормальные асио-дрова.
еще можно в настройках винды в параметрах быстродействия системы поставить галку на визуальных эффектах "наилучшее быстродействие", и в распределении процессорного времени выбрать приоритет служб, работающих в фоновом режиме. Эти настройки доступны система-свойства-дополнительно-параметры быстродействия
Поменять настройки в свойствах карты не получится при открытой программе-хосте. по крайней мере у M-audio
Сначала выставляешь параметры карты, а затем подстраиваешь программу по желанию.
Совет про настройку windows, очень дельный. Лучше пожервовать графикой для скорости, и еще. Отключи всякие звуки системы, а то будет хохма или наоборот, когда во время игры коллеги услышат звук закрытия окна или разряда батареи или вроде того ;)
Люди Вы вот говорите про ТД 20 а вы сами то пробовали эту штуковину ведь не зря это продукт высшего качества нет модуля лучше чем он. над этим можно подумать наверное. и настраивать его не так уж просто а если разберешся там и динамика и реалистичные ощущения и т. д. просто нужно разбираться в этом и нафиг никакой ез драмер невперся и прочие изощерения. для домашней студии просто находка а в нынешнее время и во многих студиях используют. умные люди на них делают звук неотличиш от живого. Вот пример списывался я с I.F.K. после записи альбома 2004 помните этот альбом советую послушать так вот писался он на старом добром ТД 10 с добавление живых ударных ну и как вам звук. нужно понимать свой инструмент и разбираться с ним а не обсуждать "гавно, нет не гавно"
коллега 13274 пишет:
Люди Вы вот говорите про ТД 20 а вы сами то пробовали эту штуковину ведь не зря это продукт высшего качества нет модуля лучше чем он. над этим можно подумать наверное. и настраивать его не так уж просто а если разберешся там и динамика и реалистичные ощущения и т. д. просто нужно разбираться в этом и нафиг никакой ез драмер невперся и прочие изощерения. для домашней студии просто находка а в нынешнее время и во многих студиях используют. умные люди на них делают звук неотличиш от живого. Вот пример списывался я с I.F.K. после записи альбома 2004 помните этот альбом советую послушать так вот писался он на старом добром ТД 10 с добавление живых ударных ну и как вам звук. нужно понимать свой инструмент и разбираться с ним а не обсуждать "гавно, нет не гавно"
молодец, сильно! а главное все по существу и в тему ))) а мы тут так, посс...ть вышли и письками померяться...
пысы: название темы читал?
Совтовые драммы победят железки очень скоро. А проблема задержки от неправильного обращения сонора к драйверу. Поставь кубейз и будет тебе счастье!
коллега trava пишет:
Совтовые драммы победят железки очень скоро.
Тоже считаю что преимуществом модуля будет только мобильность. В качестве и разнообразии звуков за компами им уже не угнаться.
коллега trava пишет:
Поставь кубейз и будет тебе счастье!
А вот здесь поспорю: почему именно кубейс? Пропаганда куба мне напоминает истерию с Pentium4: тогда тоже неспециалисты, от первого до последнего менеджера, галдели "пентиум, пентиум" а то что Атлон был дешевле, быстрее, холоднее и вообще лучше во всех смыслах в расчет не брали. "Pentium есть Pentium" - вот основной аргумент, и все, хоть в лепешку расшибись. Не обижайся, я говорю не с тем чтобы тебя как-то задеть, просто хочу развеять иллюзорный постулат "куб=счастье". (ей богу, почитаешь какую ахинею с точки зрения ITшника порой пишут звукачи - еще не так распалишься.. для некоторых куб уже религия, догма..)
Обосную: я звукорежиссер цифровой студии и пользуюсь кубейзом уже 8 лет. Было дело на одной студии, меня только пригласили под новое оборудование (консоль soundcraft 328 цифровая). Вся студия работала на сонаре. Я долго ржал когда весь стаф пытались прикрутить ее к сонару- так и не вышло. Вопрос в том, что сонар не профессиональное програмное обеспечение и не поддерживает большинство приборов про-аудио. Смысл трахаться с псевдо-совтом?(а от туда и задержки и цифровые артефакты и еще куча непредсказуемого говна).
коллега r.m. пишет:
(ей богу, почитаешь какую ахинею с точки зрения нормального ITшника порой пишут звукачи
То же самое могу сказать о некоторых айтишниках, которые скорее всего даже природу звука не знают. А что уже говорить о его преобразовании...
коллега trava пишет:
Обосную: я звукорежиссер цифровой студии и пользуюсь кубейзом уже 8 лет. Было дело на одной студии, меня только пригласили под новое оборудование (консоль soundcraft 328 цифровая). Вся студия работала на сонаре. Я долго ржал когда весь стаф пытались прикрутить ее к сонару- так и не вышло.
И все же обоснованием того что куб советуют всем кому не лень, не считаясь с целями и средствами, это не является. Так, частное мнение (как и мое впрочем). Можно и у куба грехи найти, было бы желание! На мой взгляд для целей домашнего драмминга сонар адекватная и во многом более удобная замена. Есть еще ценовой фактор: свежий куб достать на халяву проблема. Покупать домой коробку с донглом за большие деньги имхо глупо, так что остается пользоваться старыми версиями. У сонара такой геморройной защиты нет.
коллега trava пишет:
сонар не профессиональное програмное обеспечение
коллега trava пишет:
(а от туда и задержки и цифровые артефакты и еще куча непредсказуемого говна).
Загибаешь. Опять религиозное мракобесие.
Не хотелось бы с тобой ругаться, тем более в стенах нашего форума. Так что извини если что..
У меня нет предрасположенности к каким либо производителям из за фетиша. Чистая прагматика.
коллега r.m. пишет:
И все же обоснованием того что куб советуют всем кому не лень, не считаясь с целями и средствами, это не является.
какие средства? Dodgy copy на rapidshare или depositfiles. думаю немногие пользуются лицензионной в домашних условиях :)
коллега r.m. пишет:
Есть еще ценовой фактор: свежий куб достать на халяву проблема
Почему? есть 4й хотя мне старенького 3.хх за глаза хватает.
куб- отличная прога, я сам ее всем советую. Хороша она не только тем что играет барабанные плагины, а то что как сказал коллега TRAVA что в кубе пишут и сводят весьма серьезный материал. Выучив подобную программу человек понимает основы записи и мастеринга. Я уже предлагал на форуме отличный туториал по 3 кубу на англ. если кому надо - стучитесь..
Парадокс, но порулив в протулсе вернулся к кубейсу.