Тема: помогите определиться с выбором малого
Решил приобрести себе малый, но пока мучаюсь, выбирая из списка.
Сейчас играю брутал-дет, посему бласт есть везде и много.
вот список того, что я присмотрел (бюджет 10-13 тысяч)
Yamaha SD3455 малый барабан 14''x5,5'' алюминий
Размер: 14” x 5,5”
Корпус: алюминий – 2 мм
Обод: Dyna Hoops – 2,3 мм
Струны: сталь-карбон х 20
Ракушки: литые х 10
Внешний вид: хромированный
-------------------------------------------------------------
Yamaha SD3465 малый барабан 14''x6,5'' алюминий
Размер: 14” x 6,5”
Корпус: алюминий – 2 мм
Обод: Dyna Hoops – 2,3 мм
Струны: сталь-карбон х 20
Ракушки: литые х 10
Внешний вид: хромированный
-------------------------------------------------------------
Yamaha ASD-0545(08)(BLP)
малый барабан 14"x 5,5", клён, цвет Black Sparkle
-------------------------------------------------------------
Коллеги, помогите пожалуйста определиться с выбром, исходя из вашего личного опыта.
бери алюминий 5,5! будет резать сквозь любой рубильняк. Клён конечно рулит но звук будет мягковат, слишком красив и приятен.
коллега koldyr пишет:
бери алюминий 5,5! будет резать сквозь любой рубильняк. Клён конечно рулит но звук будет мягковат, слишком красив и приятен.
спасибо за совет)) я правильно понимаю (на основе библии по настройке), что алюминий будет помягче и менее отдавать консервной банкой чем сталь? Просто послушать возможности нет, в слепую (в глухую :) ) заказывать буду.
О!)) Наткнулся на Sonor Delite
стальной малый барабан 14" x 5"
техническая информация номер по каталогу : DL 1405 SDSD
размеры: 14" x 5"
материал кадушек :сталь (1 mm)
крепежи:2 x 10 штук
ударный пластик : Sonor White Medium
резонансный пластик :Sonor Clear Medium Resonance
пружины:SW 1424 S, 24 сталь
особенности: 2.3 mm литые обода, защищающие прокладки под всеми металлическими частями, TuneSafe, throw-off snare action
Стоит это счастье, судя по всему, в районе 14.000 (в нете я нашел только один прайс, где он фигурировал).
Что вы думаете о нем???
Мне кажется, что для твоего стиля лучше 14''x6,5'' и если уж алюминий то тогда 2мм. Смотря, что ты хочешь, 2мм дадут более закрытый звук.
коллега STiGi пишет:
Мне кажется, что для твоего стиля лучше 14''x6,5'' и если уж алюминий то тогда 2мм. Смотря, что ты хочешь, 2мм дадут более закрытый звук.
Я уже давно думаю над этим вопросом. Хочется больше универсальности в звуке, т.к. помимо "мяса", меня интересует еще куча других стилей.
Кстати, Дерек Родди в бытность драммером брутал-дэт грайнд группы Hate Eternal, играл на Sonor delite кленовом...
Поэтому выбор стоит также и между "дерево-сталь". Из дерева в данной ценовой категории я приметил Sonor S Classix березовый...
Блин, как же все сложно!))) Глаза разбегаются, не знаю что выбрать. Послушать в живую просто невозможно, поэтому и метаюсь как ёжик в тумане))
бери то,что важнее в данный момент ! в любом случае если собираешься играть серьезно и долго то у тебя в коллекции будет не один малый! мне кажется тебе подойдет алюминий как 5,5 так и 6,5 а вообще посмотри на чем в большинстве играют музыканты данного стиля и твои любимые драммеры.
коллега ivandrums пишет:
бери то,что важнее в данный момент ! в любом случае если собираешься играть серьезно и долго то у тебя в коллекции будет не один малый! мне кажется тебе подойдет алюминий как 5,5 так и 6,5 а вообще посмотри на чем в большинстве играют музыканты данного стиля и твои любимые драммеры
Практически все мои любимые музыканты играют на дорогущих custom snare, на которые мне еще копить и копить))
-------------------------------------------------------------------------
Сейчас я изучил продукцию Сонор и нашел там несколько весьма привлекательных моделей. Причем. Сонор вызывает больше доверия, т.к. "made in Germany".
Так что сейчас выбор стоит скорее между различными Sonor - один из них (Delite Steel) описан выше. Так же засматриваюсь на березовые S Classix, т.к. звук у березы имхо очень подходит для тяжелой музыки. Но тут тоже слабо понятно...
ссылка
ссылка
Они отличаются в прайсе на 5.000, а различие вот - "die cast hoops". У одного есть, у другого нет. А что это - загадка... Кто знает, подскажите пожалуйста.
Итог
выбираю между
1. Вышеописанные Ямахи (но больше склоняюсь к сонор)
2. Sonor S Classix (ссылка) цена в районе 10 тыс. (в прайсе bossman)
3. Sonor Delite Steel (ссылка) стоит около 14 тыс.
Как считаете стоит ли в этом случае брать стальной Delite, не будет ли это напрасной переплатой?
И что думаете о березовом S Classix?
Заранее признателен за ответы))
а различие вот - "die cast hoops" У одного есть, у другого нет. А что это - загадка... Кто знает, подскажите пожалуйста.
Если я ничего не путаю, то die-cast hoops -это литые обода.
сорри за корявое цитирование, пишу с телефона =)
коллега Darkling пишет:
Если я ничего не путаю, то die-cast hoops -это литые обода.
спасибо большое)) я это в описании на сайте сонор проморгал:0)
Бери лучше из клёна. Мне кажется деревянная обечайка даёт более сфокусированный собранный звук, чем металлическая. Да и клён вообще даёт не настолько уж и мягкий звук, как сказал koldyr, всё зависит ещё и от настройки и выбора пластиков. Хотя для твоего стиля может и правда лучше подойдёт алюминий.
коллега HEAVY-DRUMER пишет:
Бери лучше из клёна. Мне кажется деревянная обечайка даёт более сфокусированный собранный звук, чем металлическая. Да и клён вообще даёт не настолько уж и мягкий звук, как сказал koldyr, всё зависит ещё и от настройки и выбора пластиков. Хотя для твоего стиля может и правда лучше подойдёт алюминий.
Я, если честно, тоже люблю клен. Как я писал выше - мясник Родди как раз играет на кленовом Sonor Delite. Здесь проблема в том, что на кленовый Delite денег просто не хватит, а задача стоит в приобретении максимально качественного инструмента (я согласен с мнением, что новичку просто нельзя экономить на этом). Поэтому как-то не очень хочется приобретать пусть даже кленовый, но сделанный в Китае малый Force 3007.
Поэтому я соглашусь и с тобой и с коллегой ivandrums и с коллегой koldyr. Сейчас, наверное, закажу стальной delite (точнее, теперь заказать получится только после праздников, числа этак 10го) А со следующей зарплаты куплю одну из вышеописанных Yamaha - либо алюминиевую, либо кленовую, а уже позже, докуплю ту, что не купил сначала. Или еще что-нибудь аналогичное. Просто действительно не хочется сосредотачиваться только на брутале, поэтому куплю со временем еще пару малых.
привет igneous! стальной delite таких размеров тебе подойдет... я долгое время играл на стальном малом тяжелую музыку,использовал в студии-никаких нареканий...кстати если купишь стальной,то потом, наверное,бери все-таки не алюминий а клен 6,5. вообще знаешь,со временем начинаешь спокойнее относиться к брэндам- в основном все решает ценовая категория инструмента. в итоге главное чтобы инструмент давал тебе вдохновение,желание играть и развиваться дальше...
коллега ivandrums пишет:
привет igneous! стальной delite таких размеров тебе подойдет... я долгое время играл на стальном малом тяжелую музыку,использовал в студии-никаких нареканий...кстати если купишь стальной,то потом, наверное,бери все-таки не алюминий а клен 6,5. вообще знаешь,со временем начинаешь спокойнее относиться к брэндам- в основном все решает ценовая категория инструмента. в итоге главное чтобы инструмент давал тебе вдохновение,желание играть и развиваться дальше...
Cпасибо за совет, я так и собираюсь поступить. Тем более, что алюминиевых сейчас в продаже нет, а заказывать через slami - это не очень весело... А по поводу delite Steel - мне ужасно интересно как будет звучать стальной малый за такие деньги по сравнению с консервными банками на базовых установках (наверное, именно поэтому я его и собираюсь купить) :)))
Delite будет звуть отчлично! Это оч высокий класс барабанов. Фуфла там нет. :)
Я слушал Сонор Артист...аж слезы потекли....) Ну так нечестно, делать барабаны с таким великолепным звуком!
Кто слышал, тот поймет! )
А что думаете про Spaun snare???
КАЖЕТСЯ, МНЕ ПОВЕЗЛО)))
сегодня узнал - друг собирается галопом по Европам, в связи с чем, я смогу приобрести через него хороший рабочий гораздо дешевле...
Поэтому я уже пускаю слюни на Pearl Ultracast Cast Aluminum Snare Drum, Black 5X14.
Вот только в малых Pearl я не особо просвящен, подскажите плиз, что думаете об этом Ультракасте???
ПРОЛОГ
Я таки накопил нужную сумму и решил заказать латунный Sonor delite. Вот только, как мне сказали, с 21 января будет повышение цен на всю продукцию от Сонор. В итоге завышенная цена (ориентир для предоплаты) оказалась равна примерно 22.000 А в прайсе BOSSMAN она равняется 16.500. Понятное дело, что это примерная цена, что иногда удается приобрести товар по старым ценам итд, но я просто не собираюсь покупать малый, зная, что он подорожал почти на 30%. Поэтому сонор с повестки дня снят окончательно. За границей приобрести малый тоже не получилось.
---------------------------------------
Я решил остановиться на малом Yamaha, т.к. Slami под боком и процедкра заказа будет проще.
Алюминиевые малые мне не понравились из-за отсутствия литых ободов, посему выбор пал на деревянные.
Наиболее интересна для меня серия Maple Custom Absolute Nouveau.
Yamaha ASD0545(01) малый барабан 14"x5,5" клён, цвет Vintage Natural
Имхо оптимальное соотношение цена-качество и универсальный звук - подойдет и для брутала и в блюзе к месту будет.
Коллеги, помогите завершить сию эпопею:)))
Что думаете об этом малом и вообще о малых Yamaha?
Стоит ли его брать?
хороший выбор, бери смело. заодно и ново лаги заценишь, крутая штука
коллега psyhoz-ok пишет:
хороший выбор, бери смело. заодно и ново лаги заценишь, крутая штука
Ок:) В понедельник пойду заказывать.
ссылка
ссылка
Два абсолютно разных малых. Но!
И у первого и у второго ОДИНАКОВЫЕ ПО НАЗВАНИЮ ОБОДА:
2.3mm steel DynaHoops
А выглядят совсем по-разному. У первого малого maple custom absolute - они имеют вид литых, а у второго алюминиевого - явно штампованные.
Коллеги, кто знает - у первого малого обода таки литые???
UPD
Ссылки не работают.
вот рабочие
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/english_master/10_musical_instruments/40_drums/20_drums_snares/20_wood/10_standard_snares_wood/30_maple_ custom_absolute_snares/index.html
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/english_master/10_musical_instruments/40_drums/20_drums_snares/30_metal/40_aluminum/20_sd3455/index.html
ссылка
maple custom absolute с литыми? У него указано 2.3mm steel DynaHoops. Кажется, опечатка?
ссылка
алюминиевый со штампованными 2.3mm steel DynaHoops
http://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/ModelSeriesDetail/0,,CNTID%25253D1390%252526CTID%25253D211500%252526ATRID%25253D20%252526DETYP%25253D ATTRIBUTE%252526LGFL%25253DY,00.html
вот тут тоже написано 2.3mm triple-flange steel DynaHoops on all toms and snare drums
скорее всего не опечатка. а просто литые обода для красоты поставили.
странно, смотрю последний каталог ямаховский, там на малых мэйпл абсолют литые везде
литые обода не на Maple Custom Absolute, a на новой модели Maple Absolute Nouveau!
Я уже чувствую себя идиотом, которому умные люди пытаются объяснить, но он все равно ни фига не понял :))
Сейчас более 40 минут рыл сайт Ямахи.
Я хочу Maple Custom Absolute Nouveau snare drum.
Но в описании у него Dyna Hoops:
The Custom Absolute has slightly thinner, 6-ply 6mm, shells than the Maple Custom. This, along with the 2.3mm steel DynaHoops, gives a marginally deeper and more open sound. The shells have 45 degree bearing edges and a 1.8mm deep snare bed. There are four sizes: 14”x6.5”, 14”x5.5”, 14”x4” and 14”x7”.
То есть вся эта линейка, судя по описанию на сайте, без литых ободов:
Birch Custom Absolute Nouveau Snares
Directly descended from our world-beating Recording Custom Series, the Birch Custom Absolute snare drums feature 6-ply 100% birch shells with classically proportioned small chrome lugs.
Beech Custom Absolute Nouveau snares
The Beech Custom Absolute bridges the gap between the attack and presence of maple but with the warmth of birch. Its sharp, well-centered tone provides drummers with an alternative sound.
Maple Custom Absolute Nouveau snares
Following in the Maple Custom’s footsteps the Maple Custom Absolute snare drums feature a slightly thinner 6-ply 100% maple shell with classically proportioned small chrome lugs.
Maple Custom snares
The Maple Custom is the most luxurious of our drum series. Maple Custom snare drums are designed for their consistency and warmth, great sustain and wide dynamic range.
Oak Custom snares
To accompany the new Oak Custom drum series there are two unique matching snare drums with 14”x5.5” and 14”x7” shells.
Stage Custom Advantage Snares
With shells in lacquered wood or chrome-plated steel, the Stage Custom snare drum series offers renowned Yamaha design and build quality at a low cost.
Stage Custom Advantage Nouveau Snares
Featuring the new Nouveau Lugs.
А вот литые есть только в именных малых. Пример:
Sonny Emory Signature Modell
„ All Around, it is the most incredible instrument I have ever played on“
Best known for his groundbreaking drumming with Earth, Wind, and Fire; Sonny has performed with a virtual "who's who" in pop and jazz music including Stanley Clarke, Jean Luc Ponty, David Sandborn and Al Jarreau. With over 20 years of live performance and studio work behind him, Sonny maintains a busy schedule in the music industry and is highly regarded in the business.
Designed to complement Sonny Emory's extraordinary playing style, his signature comes with a 14" x 5 1/2" all beech shell (8-ply) and delivers a hard, fat tone, in combination with a fantastic response. Beech wood, specially selected for its beautiful grain, gives this shell a powerful appearance.
Specifications
Shell: All Beech Shell 8-ply (10mm) Size: 14" x 5 1/2"
Hoop: Zinc Die-cast Hoop (3.0mm) with 10 holes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Snare: Short / Hi-carbon steel / 25 strands
Strainer: Release side: H type Butt side: B type
Finish: Vintage Finish
Вот так-то. Это я чего-то не понимаю или на сайтеприведена некорректная информация?
ЛЮДИ, У КОГО-НИБУДЬ ЕСТЬ НЕ ИМЕННОЙ МАЛЫЙ ЯМАХА С ЛИТЫМИ (!) ОБОДАМИ???
UPD
Maple Custom snares - указан алюминиевый Die-Cast
И по цене он выше Absolute. Фух, кажется разобрался... Значит надо именно его брать.
вот последний по апдейтам сайт Yamaha, на него и ориентируйся: ссылка
Absolute Maple Nouveau: ссылка
но все же в выборе малого барабана, я бы не придавал такого решающего значения наличию литых ободов.
да и хрен с ними, с ободами, правильно вебдог говорит
хотя блин опять пересмотрел каталог зимы 2007, там и абсолют и абсолют ново и просто мэйпл кастом с литыми идут(и в инфо про барабан везде прописано) . мож ямаховцы для снижения цены сделали, типа хошь -на те с литыми подороже, ну а хошь с штампом чуть дешевле
igneous спрашивал про модель Maple Custom Absolute. насколько я понял, такой уже нет (но в Слами они есть). серии из клена разделили на Maple Custom и Absolute. Absolute в свою очередь делятся на Absolute Maple и Absolute Maple Nouveau.
на Maple Custom литые обода только на малом. у Absolute литые обода везде.
psyhoz-ok, webdog - спасибо огромное, ребята, за пояснения. Да, ну их эти литые обода - в конце концов они и на Pearl Ultracast, некоторых моделях DW не имеются.
А денег мало (15.000±2.000), потому и возьму с обычными Dyna Hoops. Другие варианты что-ть в голову уже не приходят - холел безумно сонор, а с ними такая засада вышла... Может еще какие-то варианты есть?
Так что сейчас думаю между 14*6.5" алюминиевым, который указан в самом первом посте и Maple Custom Absolute (тот, что без литых ободов, с новыми лагами). Хочется мясистый такой звук. И как определиться - я не знаю, т.к. послушать их возможности нет. Наверное, монетку подкину в магазине... :))))
вебдог
не, неправильно ты понял
Есть обычные кастом серии Maple, Birch, Beech
А есть Maple custom absolute, Birch custom absolute, Beech custom absolute- добавили более 30 цветов на глянцевой отделке,плюс ново лагс
На малых всех мэйпл серий литые обода, на томах только на абсолюте
у меня такие сведения.
и кстати ново лаг относительно молодая фича. абсолют раньше без них был
видимо серии различаются смотря для какого рынка предназначены. на американском сайте Ямахи одно, а на европейском другое.
в процессе выбора малого заметил одну интересную вещь...
Возьмем, к примеру, два малых - Yamaha SD3465 малый барабан 14''x6,5'' алюминий и PEARL ULTRACAST 14"x6.5" 3mm алюминий. В американских инет-магазинах они оба стоят примерно 450$. Но вот в России Перл поднимается в цене до примерно 19.500 рублей (цена Музимпрота), а Ямаха так и остается в пределах 450$ (12.000).
Интересно, с чем это связано? Только ли с наличием в России дилера Ямаха? Или класс этих малых разный (но почему тогда они в Штатах стоят одинаково)?
коллега shambler пишет:
посмотрел каталоги американские, цена - 845 баксов
Хм... Я на amazon.com смотрел. Может ты другую модель смотрел? 845 баксов - это слишком много. Тогда он в России минимум 900$ стоил бы.
p.s. я подсчитал - доставка из USA малого, вроде как, будет стоить около 50$. То есть примерно 900$ он будет без наценки, просто его стоимость в Штатах+доставка. В рублях это около 22.000. Плюс наценка в России не хилая. Скоро выложу ссылки на ультракаст с ценами, которые я смотрел.
ссылка
сморел тут. там указывается цена за которую продают на том аукционе, а внизу подписывают реальную стоимость в магазах...
[quote]List Price: $845.00 Savings: $385.01(45%)[/quote]
коллега igneous пишет:
p.s. я подсчитал - доставка из USA малого, вроде как, будет стоить около 50$
Прибавь ещё 100$.
50$-это за тарелку какую-нибудь, типа 16" Crash.
коллега shambler пишет:
сморел тут. там указывается цена за которую продают на том аукционе, а внизу подписывают реальную стоимость в магазах...
Cудя по всему, данная цена не совсем корректна и указана специально для того, чтобы написать о возможности сэкономить 45%.
Ссылки на разные магазины. Везде он стоит около 450$.
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
+Украинский магазин
ссылка
там он стоит 600 долларов.
Следовательно, сравнение в цене с Yamaha SD3465 имеет право на существование. И я все еще не совсем понятно почему в России он так дорого стоит, в отличие от вышеуказанной Ямахи...
UPD
Цены на Yamaha SD3465 сильно разнятся
ссылка
и
ссылка
доставка малого с сша стоит порядка 60-80 баксов. в зависимости от веса. посылали tama g maple 14 x 6,5 ,вышло что-то около 80 как раз.
Кстати, самая дешёвая ямаха в москве и питере - это Attrade. они прямой официальный диллер. это не реклама.
коллега psyhoz-ok пишет:
Кстати, самая дешёвая ямаха в москве и питере - это Attrade.
ямаха в музторге? первый раз слышу. музторг тамой торгует... никогда там не видел ямаху.
коллега Tonop_NF пишет:
ямаха в музторге? первый раз слышу.
На сайте у них в разделе акустических барабанов я Ямаху действительно не нашел. Но в списке поставщиков она у Attrade есть, значит, теоритически, и барабаны у них можно заказать?
Но, в любом случае, я буду заказавать через Slami - так будет намного быстрее.
Сегодня как раз буду им мозги парить, уточняя на счет наличия литых ободов на вышеуказанных моделях - ASD0547 итд:) Пусть, в идеале, связываются с работниками склада - и те распакуют малый и скажут какие же таки на нем обода. А то это, вообще говоря, не совсем корректно - выкладывать на сайте не соответствующие действительности фотки, даже не подписав, что изображение может отличаться от оригинала.
UPD
Пытался уточнить в Мире Музыки по поводу ободов... Продавцы имеют стойкий иммунитет к брейнфаку. Ни на один вопрос толком не смогли ответить, послали на сайт, чтобы уточнил наименование интересующего меня малого для осуществления заказа. Судя по всему, они вообще там слабо разбираются в барабанной продукции Ямаха. Прискорбно :-(