Тема: мифы о барабанах и барабанщиках
Отписываемся здесь о бестолковых суждениях и высказываниях о барабанах и барабанщиках.
- Тарелки Зилджан - самые самые тарелки в мире.
- Барабаны ТАМА самые самые барабаны в мире.
- Установка пофиг какая! все они одинаковы.
- Не можешь играть джаз - рок н ролл - не барабанщик(относится к суждениям старичков которые считают что если они играют 1-2 песни лед зеппелин или Луи армстронга то они профи! а остальные - ламо. Меня как то спросили! а боссанову играешь! я сказал что нет! Мне сказали - фонарь ты а не музыкант)
- Чем толще палочки - тем они лучше! причем фирм типа фик фирф, про марк, Ватер не знают! Эталон - зилджан.
____________________________________Дальше вы________________________________
О чем тема - фиг поймешь! Личнодля меня Зилджиан - лучшие тарелки в мире, но я всем говорю, что это мое субьективное мнение. А остальное я вообще не догнал ...
коллега samael пишет:
Не можешь играть джаз - рок н ролл - не барабанщик
Присоединяюсь к "суждениям старичков", - "не можешь играть рок-н-ролл - не барабанщик"!!! Я не считаю это суждение бестолковым, как раз наоборот - очень правильная мысль... И насчёт босса-новы тоже...
коллега samael пишет:
- Тарелки Зилджан - самые самые тарелки в мире.
точнее говорят,что это единственные тарелки в принципе. всем прям Ларсульрехи.
Странная тема. Первое и второе про меня, обожаю зилы и таму. Третье - гон. Четвертое - относительно, боссанову люблю и играю, хотя в последнее время больше по бластбитам. Четвертое - ППЦ ГОН!! Ненавижу толстые палки!!!
Мне кажется барабанщик начинающий как минимум должен знать основы(форшлаги.ит.д.), парадидллы нормальные в разных темпах.А уж дальше там уже по сложней рисунки лепить и вообще опыта будет больше.
Не думаю, что форшлаги и парадиллы - минимум начинающего барабанщика. Там скорее, синглы и двойки!
мифы:
купил крутой кардан - заиграл как родди.
металл не музыка, кто ее играет тот не барабанщик а спортсмен.
барабаны - самый простой инструмент
влияние ударных на песню минимально.
У меня несколько иное: из негласного кодекса музыкантов по части барабанщиков (видимо это кодекс старой школы, в смысле с со времён СССР ещё) не принято просить у барабанщика палочек по-играть. Ибо палочки вещь сугубо индивидуальная как нижнее бельё. Как мне объяснили. На сегодняшний день это правило не актуально по очевидной причине: невоспитанность, необразованность и пофигизм большей части представителей музыкальной сферы.
Для меня данный вопрос решён в спокойном отношении к таким вещам.
коллега XpoHuk пишет:
купил крутой кардан - заиграл как родди.
купил ахес-супер быстрый и ваще крутой металл барабанщик,и Джои наша икона,хвала Джои и Родди!
Топор_NF Да о своём о чём то как всегда) ну я к тому,что старички судят со своей колокольни а я вот посудил со своей)
Не согласен по порводу боссановы. если человеку не нравится какой то стиль, если я не люблю полиритмию. Что теперь я или кто то хреновый барабанщик? Чушь!
Есть композиторы, есть исполнители есть и те и другие в одном флаконе . есть и наоборот
Есть барабанщики прекрасно исполняющие партии с листа и играющие по стилям, однако собственное сочинительство дается им с трудом.
Есть наоборот те кто в жизни никогда не у кого учился но их игре завидуют многие. есть играющие криво, но эффектно и заводно. есть играющие ровно но постно и безвкусно.
Из дешевого железа можно выбрать оригинальное, и ziljian не самые крутые тарелки уж zbt точно
на дешевых барабанах можно играть красиво даже на RMIF.
Давайте отходить от шаблонов и мерится .... хрен знает чем. а то прям как дети в песочнице у кого что круче...
Не лучше ли развивать индивидуальность. а там время покажет кто и что..
Поддерживаю. Каждый находит для себя в музыке(и конкретно в барабанах) то,что ему нравится. кому-то нравится джаз.кому-то насыщенные double-bass партии.это ведь все индивидуально.
уметь играть все конечно здорово,но такая универсальность нужна далеко не всем. есть потрясающие рок-барабанщики, которые на 200% вкладываются в свою музыку. и зачем требовать от них чего-то еще? ну прет это человека, а другое не прет. вот и все.
с предпочтениями среди брендов то же самое.
а говорить,что если человек играет бласт-биты , то он вовсе не музыкант - это на самом деле старческое брюзжание. извините,если кого обидел ))
просто почему-то ни разу не читал нападок в сторону джазистов от блэк-дэт барабанщиков, но 100 раз видел обратное.
коллега avdrums пишет:
Личнодля меня Зилджиан - лучшие тарелки в мире, но я всем говорю, что это мое субьективное мнение.
- Ну а теперь представь себе что кто-то говорит что - пайст, сабиан это не тарелки! Это ГОВНО! Потому что самые лучшие в мире тарелки - ЗИЛДЖАН! Но не добавляет при этом слова ИМХО!
коллега vadik пишет:
Не согласен по порводу боссановы. если человеку не нравится какой то стиль, если я не люблю полиритмию. Что теперь я или кто то хреновый барабанщик?
Вот вот!
Вот Хроник понял что это за тема! и ответил в тему :)
Еще предрассудок: педаль на цепи - это самая та педаль! Это мне недавно доказывал один барабанщик! Дядька в возрасте и с опытом.
коллега samael пишет:
- Ну а теперь представь себе что кто-то говорит что - пайст, сабиан это не тарелки! Это ГОВНО! Потому что самые лучшие в мире тарелки - ЗИЛДЖАН! Но не добавляет при этом слова ИМХО!
коллега vadik пишет:
Не согласен по порводу боссановы. если человеку не нравится какой то стиль, если я не люблю полиритмию. Что теперь я или кто то хреновый барабанщик?
Вот вот!
Вот Хроник понял что это за тема! и ответил в тему :)
ну вот! некоторые постящиеся здесь как-то не понимают,что это тема-просто как сборник всяких мифов. взглянуть на всё со стороны и сделать выводы. ну и посмеяться,если есть над чем. что все так напряглись и стали так высокопарно высказываться?
2 Samael - Я вообще не понимаю что означает слово ИМХО. В русском языке такого слова нет. А тарелки - как еда. О вкусах не спорят.
А насчет босса новы - барабанщик может не знать этот стиль, не слушая латиноамериканскую музыку. Но неужто кто то испытывает технические сложности с этим стилем?????? У меня ученик полтора года занимается - херачит ее в быстром темпе не напрягаясь.
коллега avdrums пишет:
Но неужто кто то испытывает технические сложности с этим стилем
Я испытываю!... :) я её слышал но не играл! не учил! Но это никому не дает права говорить что из-за этого кто-то небарабанщик!...
коллега avdrums пишет:
ИМХО
коллега avdrums пишет:
мое субьективное мнение.
- ИМХО. не придирайся к словам.
коллега Топор_NF пишет:
ну вот! некоторые постящиеся здесь как-то не понимают,что это тема-просто как сборник всяких мифов. взглянуть на всё со стороны и сделать выводы. ну и посмеяться,если есть над чем. что все так напряглись и стали так высокопарно высказываться?
Именно для этого я её и создал! чтобы немного отвлечься :) посмеяться.
коллега avdrums пишет:
А тарелки - как еда. О вкусах не спорят.
Ну кто то так не считает! вот о таких и пишу!
Лично я фанат Istanbul Alchemy Мне даже страшно будет выносить свои тарелки на концерты в городе. Меня ж Заклюют!
Ещё один предрассудок - Нормальные(правильныеб фирмовые)тарелки - толстые. Обладатели Thin крешей высказываемся :)
Да и ещё: В конце можно все обобщить! получится списочек неплохой! Типа памятка начинающему!
не хотел вмешивать, но мимо забавного прокола ув. avdrums'а пройти не мог
коллега avdrums пишет:
У меня ученик полтора года занимается - херачит ее в быстром темпе не напрягаясь
босса нову не "херачат", ее играют или изучают. Сказать "мы вчера херачили босса нову" для уха музыканта должно быть примерно как "мы долбили джаз". Если боссу "херачить" то в лучшем случае выйдет дурной вариант рока или рнб. Надеюсь, что ученик твой все же ИГРАЛ боссу. :)
Кстати, samael я искренне советую тебе попробовать проникнуться боссой. Совершенно иные ощущения, в отличие привычного рока. Как будто на другом инструменте играешь. Вместо того чтобы "заводиться" от игры на ударных, наоборот, расслабляешься, медитируешь - сложно описать надо чувствовать. Сразу не получится, нужно чтобы 3-3-4-3-3 вошло в подсознание, так же как бэкбит "2 и 4" на малом. Как войдет и станешь играть рисунок не думая ни о чем - испытаешь новые ощущения, гарантирую! Не случайно босса входит в программу даже музыкальной школы, не говоря уже об училище.
коллега samael пишет:
Обладатели Thin крешей высказываемся :)
18й крэшик имеется такой, оху..й я вам скажу )) тяжелей не хочу, я "быстрое" железо люблю =) В сочетании с 16" медиум вообще шикарно !
коллега r.m. пишет:
Кстати, samael я искренне советую тебе попробовать проникнуться боссой. Совершенно иные ощущения, в отличие привычного рока. Как будто на другом инструменте играешь. Вместо того чтобы "заводиться" от игры на ударных, наоборот, расслабляешься, медитируешь - сложно описать надо чувствовать. Сразу не получится, нужно чтобы 3-3-4-3-3 вошло в подсознание, так же как бэкбит "2 и 4" на малом. Как войдет и станешь играть рисунок не думая ни о чем - испытаешь новые ощущения, гарантирую! Не случайно босса входит в программу даже музыкальной школы, не говоря уже об училище
Истина!:)
Моё мнение что на инструменте набо попробовать играть, если не всё, то многое. Может в конце концов тебе босса нову играть понравится больше чем "Херачить" ещё что либо!:)
миф 1: барабанщики люди недалекие
миф 2: на барабанах играть-как 2 пальца об асфальт
миф 3: ой,а что там еще и ногами играют?
миф 4: если ты не умеешь крутить палочку-ты не барабанщик
и небольшой оффтоп: мы с басистом учимся в универе в одной группе,так вот пришел он как-то на пары с басом. одна сокурсница спрашивает:"что это?гитара?"
он:"нет,это-бас!"
она:"ну,если струны есть,значит гитара!"
так что коллеги,мы все с вами немного гитаристы!;)
занялся бы лучше чем-нибудь полезным, чем создавать такие глупые, ни на что определенное не направленные топики
2 samael - Все таки , уважаемый, придерживаюсь мнения о слдующем - 1. босса нова - очень простой стиль (или ритм). Я вовсе не хочу сказать,что ты при этом не барабанщик (потому что допускаю - что босса тебе нафиг не нужна). Но на мой (опять субьективный) взгляд тебе следует прислушаться к посту от r.m. (если в нем цифрами не заморачиваться) - босса развивает технически и дает несколько другие ритмические ощущения нежели более прямолинейные ритмы.
2 r.m. - Естественно не так выразился я. Просто хотел почеркнуть, что ученик освоил ее очень быстро, а получилось что почеркнул совсем другое. Слово "херачит" у меня в качестве словесного паразита - нет-нет, да и проскакивает. Часто не в тему.
коллега rodriges пишет:
занялся бы лучше чем-нибудь полезным, чем создавать такие глупые, ни на что определенное не направленные топики
Что есть глупость и определенность? Если тебе другого нечего сказать читай другую тему. Многие зато тут высказались и высказались довольно правильно. Так что бесполезности темы не ощущаю.
Еще парочка:
Чтобы играть на барабанах нужна большая сила.
А что там играть-то? Долби по ним и все.
Есть одно забавное выраженьице: "бить в барабан".
"А где Петя?"
"Петя уехал бить в барабан" (заниматься то-бишь).
Может,слегка не по теме,но,собственно,босса-нова в быстром темпе-это самба.И,наоборот,самба в медленном темпе--босса-нова.А из мифов-вот:барабанщик должен играть ровно.Попробуйте с таким подходом поиграть с кубинцами их музыку,через две минуты прогонят и по шее могут надавать(шутка).Но накричат точно.Мне больше по душе утверждение,что барабанщик должен играть музыкально.Ровность,конечно,важна.Но она не главное.
:-)
А большинство попсовых девушек - вокалисток искренне полагают, что у барабанов есть ручка громкости! Потому что как бы ты тихо им не подыгрывал, они всегда недовольны и пугаются крешей похлещще мышей. А ещё они даже представить себе не могут, что на площади 1х1 м, в глубине сцены играть на установке невозможно и всё равно упорно задвигают барабаны подальше, чтоб им было где пройтись по сцене во время проигрыша.
Девушки, не обижайтесь - всё это часть вашего обаяния :)
коллега samael пишет:
Что есть глупость и определенность? Если тебе другого нечего сказать читай другую тему. Многие зато тут высказались и высказались довольно правильно. Так что бесполезности темы не ощущаю.
люди то высказались
а твой топик все-равно глупый
иди лучше "херач" босса-нову ;)
2 hipbo
вообще то босса от самбы отличается пульсацией и некоторыми нюансами в аккомпанементе- например в боссе гитара не дублирует акценты ударных, в самбе том-томы больше задействованы скажем так...да и много чего еще в различной музыкальной подаче..
также как и медленный тягучий танец отличается от активного горючего пляса:)
простите опечатка...горячего, хотел сказать;)
"Херачить Боссанову" - претендует на лучший каламбур уходящего года!!! :))
Блин, вот докопались, ну сказал не так. Это же оговорка, а не убеждение. Давай, Вадик, дай мне еще какие нибудь премии.
Ребята, давайте жить дружно! :))) И делом опровергать все эти мифы, чтобы при виде вашей игры зритель начинал жить ритмом, а не думал о таких глупостях. :)
r.m. не соглашусь с тобой. Ни самба ни босса-нова, насколько я знаю, не поддаются такой классификации. Я думаю ты не раз слышал самбу на 4/4 и наоборот. Они отличаются ньюансировками! Самба - медленно, оттягивающе, босса - как бы ведет вперед. (Еще слышал мысль что одно счит. 8 др. 16.).
2 Avdrums
Дружище ты чего?!?!?! :-0
Серьезно что ли? Прости если обидел, Я действительно ничего плохого не имел ввиду. Те более в этой теме.
Ведь и вправду прикольно получилось!
Незнаю тема классная. Что за нападки.
Это общи форум кому интересно о чем то о том и пишет. Кому нет, то не пишет и не читает. Пшли вон от седа)))).
Честно я играю мало и мне тяжело судить он стилях направлениях и мифах.
Но есть само определение мифа - происшествие или человек баснословный, небывалый, сказочный; иносказанье. Другими словами либо опровергнутые события или сказания. Так вот ничего опровергнуть в данном случае нельзя, как собственно и доказать. Но интересно выслушать мнения.
Вообще когда я только стал знакомится с барабанами мне действительно казалось, что тарелки Зилжан самые самые. Кто то сказал, а я поверил. Но сейчас если честно мне они очень не нравятся. Вернее сказал бы что совсем другие у меня предпочтения. Так что кажись тут дело вкуса.
Относительно босы и других полиритмических направлений. Я все же соглашусь что играть их нужно уметь. Вернее наверное ненадо специально учится этому но в нужный момент ты просто должен взять и сыграть это с первого прослущивания. Это и будет определять твой класс и мастерство. Потому что я думаю хорошему барабанщику не составит труда играть в любом размере. Принцип обучения на барабане не научится играть какой то определенный стиль или ритм, а овледеть техникой и навыками для разговора с инструментом. Т.е. ты ему задаешь вопрос, а он тебе отвечает )))).
Вот так коротенечко )))
коллега Panaceyah пишет:
Ни самба ни босса-нова, насколько я знаю, не поддаются такой классификации.
Классификации может и нет, но у самбы обычно "two-beat feel" и в нотах пишут 2/4 либо "С перечеркнутое".
Самое глобальные заблуждения и мифы присутствуют у некторорых гитаристов (как правило из той той группы, где ты играешь).
Все играют. Всё идет замечательно. Кач, драйв. И тут гитарист замолкает и говорит тебе: "Вань, вот в предыдуших двух тактах надо лупить изо всез сил по тарелкам, хреначить карданом и вообще вместе с этим одновременно зафигачить дробь на малом барабане! И тогда всё будет просто супер!"
Но дело в том, что он вообще не представляет как этоможно сделать и как это будет вписываться в общую картину. Ты ему спокойно показываешь, как это будет выглядеть (в пределах разумного). И тут же все притензии иссякают. Но через неделю возникают такие же предложения. У меня вопрос - как с этим бороться? В тихих местах композиции начинах хреначить как сумасшедший????:)))
Не понимаю, чем вам не понравилось выражение "херачить босса-нову"... Как вариант исполнения, вполне имеет право не жизнь... В идеале, конечно нужно уметь и "херачить", и "играть"... Такое вот моё мнение...
года полтора назад на каком-то сайте наткнулся на маленькую забавную статейку
посмеялся и сохранил на память .а щас читая эту тему вспомнил про нее
мож конечно баян и не совсем в тему но надеюсь кого-нибудь улыбнет)))
привожу---
Тем, кто решил играть на барабанах...
Тем, кто только собирается начать становится крутым музыкантом и пока еще не определился в выборе инструмента, с помощью которого он будет покорять мир, я настоятельно советую - выбирайте что угодно, но только не барабаны! Потому что барабанщики, - это самые несчастные животные на свете. И я готов это обосновать:
1) "Курица - не птица, барабанщик - не музыкант" - так в глубине души считают многие из тех, с кем тебе придется работать на одной сцене.
2) Если гитарюги (и др.) могут сидеть целыми днями дома и тренькать на своих гитарках (и т.п.) - т.е., "заниматься", то барабанщикам, как правило, заниматься НЕГДЕ. Дома - исключено, репетиционная база, если она и есть, то на ней постоянно кто-то торчит, не до занятий. И даже перед концертом, - только начнешь разминаться, как тут же подскочит какой-нить звукотерапевтишка и нервно проблеет: "Ты еще не устал лупасить-то?"... Так что остается одно: месить идиотские резинки, что никак не похоже на "живой" инструмент... Интересно, что бы сказали гитарюги, если бы им пришлось заниматься не на настоящей гитаре, а на картонной коробке с натянутыми на нее бечевками?
3) По причине отсутствия возможности заниматься очень сложно поддерживать хорошую форму. А барабанщик - всегда на особом виду у слушателей, потому что, если слажает вокалюга или гитарюга, то многие этого даже и не заметят, а вот если чуть-чуть "промахнется" барабанщик.... Это происходит оттого, что практически каждый уверен, что на барабанах играть может каждый дебил, и поэтому публика всегда очень "хорошо" разбирается в барабанах... (Кстати, я часто предлагаю всем желающим сесть за установку, чтобы на практике доказать истинность этого мнения
4) На основании вышесказанного многие уверены также, что барабанщики - тупые люди, потому что если бы были умные, то никогда бы не стали играть на барабанах, а играли бы себе тихо-спокойно на гитаре, как все нормальные люди... (Кстати, я полностью присоединяюсь к этому мнению - чего и тебе желаю
5) Если концерт прошел хорошо, то все лавры сорвут "фронтмены" - гитарюги, вокалюги и т.п.... А если концерт прошел плохо, то ВСЕГДА будет виноват только один человек.... Угадайте с трех раз, - кто...
6) Сойти за музыканта барабанщику очень трудно, а зачастую вообще невозможно. Сколько раз меня не пускали за кулисы охранники и вездесущие бабульки-вахтерши: "А ты еще кто такой?! Куды прешь?!" Скромно потупив взор, отвечаешь: "Дык... музыкант я..." А в ответ слышишь гениальные слова: "Был бы музыкант, так у тебя бы гитара была! А так... давай вали отсюда, много вас таких тут шляется!"... Ей Богу, не вру, - однажды нас с моим приятелем, барабанщиком немецкой группы "DJ-Blasters", не пускали на собственный концерт в одном известном питерском концертном зале в течение получаса! Причем самая хохма в том, что концерт без барабанщиков начать никак не могли, - искали нас с ним и материли на чем свет стоит... а мы стояли у служебного входа и ничего не могли поделать... Нас даже чуть было в милицию не забрали... Так-то...
7) На сцене барабанщика почти не видно из-за барабанов. Поэтому после концерта все телки достаются гитарюгам, вокалюгам и т.п. А барабанщику достается - см. пункт 6...
8) Барабанить - опасная работа. Можно запросто попасть себе палкой в глаз. Или еще того хуже, - промахнуться мимо малого барабана и ударить себе палкой по.... - и стать в итоге Демисом Руссосом... Поэтому приходится постоянно следить за собой...
9) Отыграть на барабанах целый концерт - неимоверно тяжело физически. Попробуй сам, - сядь на краешек табуретки и энергично маши всеми четырьмя лапами без остановки... Долго ли у ты выдержишь так дергаться, словно на электрическом стуле?? Опять же - после концертов гитарюги идут "оттягиваться" (с телками), а бедный барабанщик думает только о том, как бы ему поскорее принять душ, упасть в кроватку и отоспаться... Наша работа чем-то похожа на работу шахтера...
10) Быть барабанщиком в России, - все равно что быть балалаечником где-нибудь на островах Зеленого Мыса...
Вот так-то. Так что играй лучше на гитаре...
Но если после всего вышесказанного тебе лишь сильнее захотелось стать именно барабанщиком, - тогда ты НАШ человек. Держи лапу! И удачи тебе, коллега!
А я не жалею что выбрал барабаны =) Единственное, что напрягает больше всего - так это таскать на себе весь свой девайс с базы на базу (играю в 2-х командах). На одном плече висит рюкзак (палочки, кеды, метроном и прочие мелочи), на другом чехол с малым барабаном, в левой руке чехол с карданом, в правой - с тарелками. Самая жесть - в таком виде залезать в автобус в час пик :D
коллега Darkling пишет:
Самая жесть - в таком виде залезать в автобус в час пик :D
В метро шипче переходы делаются по автомату, тебя просто несёт людской поток^_^
Не пробовал, не знаю =)) У меня в городе никаким метрОм и не пахнет ;)