Тема: Драм модуль - какой выбрать
В общем такая тема. Решил я свою установку триггерами завесить.
Датчики Ddrum Pro - точно названия не помню, но вобщем набор из 5 датчиков. Бочка, альты, рабочий соответственно. На педали - Axis Ekits. Раз уж они к моим педалям идут, (собственно их я уже купил, пока лежат пылятся). Ну железо в живую пусть звучит....
Но вот с драм модулем не могу определиться, даже возможности нормально полушать нет.
Из того тчо нарыл в нете. Вроде самый навороченный - Roland TD 20. За ним идет, TD 12. Собсвенно разница, как я понял больше в наворотах, а по звуку они ничем почти не отличаются. Еще читал, что хороший модуль - Roland TD 8, но на сколько я понял уже снят с производства, хотя при желании думаю можно найти..
ДДрум, вроде тоже стчитается очень хорошим. Ну и еще многие используют, Алесис ДМ 5. Читал что у него звук бочек самый лучший для Дэтухи, вроде у Коллиаса из Найла такой.
В общем ТД 20 решил в опрос не вписывать, так как почти аналогичен (по звуку) ТД 12. ТД 8 - даже не знаю, многие в нете хвалят и за ним гоняются. Почему??
Играем Мелодик дэт ежель что. В некоторых вещи под 250 bpm...
Так что вот. Кто что думает по поводу, может кто чего посоветует....
П.С. Только не надо возгласов, дескать триггеры отстой и т.д.... Лучше по делу.
Если по делу
ссылка
ссылка
ссылка
Тема "обсосана" много раз
Про "почти" между тд12 и тд20 не согласен. Именно настройками создается " оригинальное" звучание.
Мне ни одна "родная" прописанная установка даже td 20 не понравилась...
коллега RMNX пишет:
Играем Мелодик дэт ежель что. В некоторых вещи под 250 bpm...
ну полагаю темп тут не важен модуль и триггеры его считает без проблем :) а вот для такого стиля - если только мелодик дэт без прицела на что то другое, то приобретение модуля дороже чем тд6 считаю пустой тратой денег ИМХО.
Тебе нужен будет простой плотный звук без "акустической" окраски присущей тд 10. 12 20.
Хотя если в деньгах нет недостатка ( $2000+ ) бери тд20 и вопрос замены модуля отgадет на многие года :)
вот потому я и думаю по поводу ТД 8. Он вроде как и снят с производства. Но тем не мее. В нем есть Эта херь - моделирование COSM а в 10-м - нету...
На счет звука я сам точно не знаю что мне конкретно нужно, еще не могу поределиться до конца, просто ни одни из модулей в живую не слышал.
коллега RMNX пишет:
не знаю что мне конкретно нужно, еще не могу поределиться до конца,
Ну тогда сначала лучше определиться самому, а то насоветуют... :)) Советы бесплатные, а модуль денег стоит ( немалых)
вот например писал на тд 20 практически без химии, т.е. звук который выдает блок ( первые 2 песни)ссылка хотя майспейс звук немного подпоганил.
алесис вообще шлак, не бери. только уже если на крайняк или денег не будет совсем
коллега RMNX пишет:
Неплохо. Мне нарвится. А железо,тоже электронное?
в профайле ссылка на мой сет. "железо" пластиковое :)
За что же так Alesis раскритиковали?
У меня есть такой модуль, взял б/у за 230$.
Хотя он у меня озвучивает только бочку. Но мне больше и не надо.
Звуков назаписано предостаточно, можно регулировать тон. За глаза хватает и деньги целы. Для бочки-то совсем не плохо. А?
А ставить триггеры на рабочий и альты, если они пи_дато звучат - это бред. Не только из-за качества звука, но и из-за полного геммороя по их отстройке(убирание наводок на соседние мембраны, лишних вибраций) в результате чего снизится ещё и чувствительность датчиков.
Это лишь моё мнение. Ни к чему не призываю.
С одним триггером на бочку проблем хватает:
Идут наводки с альтов и рабочего, в результате фильтр шумов выкручен в положение 99.
И когда держишь ритм двумя колотушками, стоит чуть-чуть скривить(а это бы вполне было бы пригодно без триггера), модуль не фиксирует удар и получается х_йня. Хотя всё было почти ровно.
В итоге, чтобы не косячить - приходится играть идеально ровно и в этом определённый плюс.
Поэтому, если говорят, что триггеры - это подъ_бка. Это не правильно. Триггеры - это головняк, но они того стоят.
Занесло меня. Тема большая...
Ну у меня на педалях триггеры стоят... У меня Axis Ekits. Так что думаю здесь проблем не будет...
Я в общем тоже сначала хотел, только для бочки и использовать триггеры, но потом подумал, и решил завесить всю установку, тем более у меня Амативская убитая. Да и с концертами я думаю проще будет, мне кажется триггеры легче всеж отсторить, нежели установку живую, а учитывая звук на живых концертах... Так что вот....
По крайне мере в быстрых темпах то точно желательно триггеры использовать.... Мне так кажется...
To vadik
А еще вот интересно, вроде пишут что ТД12-20 снимает звук в зависимости от места где ты бьешь по рабочему... Но я так понимаю, это только для электронных рабочих, с триггерами это не прокатит?
коллега RMNX пишет:
А еще вот интересно, вроде пишут что ТД12-20 снимает звук в зависимости от места где ты бьешь по рабочему... Но я так понимаю, это только для электронных рабочих, с триггерами это не прокатит
Дело не в триггере. а в модуле. миди сигнал может раскладываться по динамике на 127 частей. дешевые модули компануют 127 в 4 или 5 групп. те получается 1-30 30-60 60-90 90-127 или вроде того. у дрогоих модулей этих групп больше. у тд20 группы вроде по 4 те. 1-4 4-8 8-16.... (могу ошибаться) этим передается чувствительность.
Много зависит от тригера. У харт динамикс тригеры снимают сигнал через толстый слой поролона ( или что то вроде того) поэтому триггеры отлично передают динамику. находятся они в ценрре, поэтому и получается эффект натурального барабана. + есть какая то взаимосвязь между триггером в центре и триггером на ободе. Обод "подмешивает" в сигнал звук римшота.... вобщем я опасаюсь что самому такую конструкцию сделать будет непросто. чтобы так тонко передать динамику.
между прочим в серии про у харт динамикс и роланде 20 такие триггеры на всех барабанах, не только на рабочем.
Между прочем комбиназия живого и "подмешенного" сигнала может быть ойойой какой отличной!
Лет 12 назад эксперементировал на амати - прикрутил впместо резонаторов снизу допотопные "лели", сам офигел что получилось! Жаль не записал это дело :(
Проголосовал за ТD-8 потому что он есть у меня... где-то читал что они чуть ли не равнозначны с td-12, но чего не знаю - того не знаю... конечно с td 20 не сравнить, но система генерирования барабанов приличная, звуки тоже на уровне, как мне показалось... для малого барабана поддерживает режим, когда при ударе в разные части - звук получается разный, имитируя аккустический малый барабан...
коллега Frekazoid пишет:
тд8 эволюционировал в тд12
тд10 -> тд20
коллега RMNX пишет:
вот потому я и думаю по поводу ТД 8. Он вроде как и снят с производства. Но тем не мее. В нем есть Эта херь - моделирование COSM а в 10-м - нету...
вот в TD8 как раз нету COSM, в отличие от TD10. =)
Alesis DM5 не гут, посмотри в сторону Alesis Trigger IO,
но это не модуль, а миди преобразователь, для него ноут нужен
в одной из этих тем про него
http://drummer.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2736
http://drummer.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2525
И dtxtreme IIs
"ни один другой модуль на рынке не обладает столь обширными возможностями (владельцы роланда надувают щеки, но пока не обижаются ) и ни один модуль на рынке не имеет сэмлера и возможности загружать ЛЮБЫЕ звуки прямо в модуль, как это делает dtxtreme IIs"
http://drummer.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2097
Всё бы хорошо, но таскать с собой ещё и бук! И так уходит время на подключение всей этой хрени.
Конечно, если триггеры ставить на всё остальное как собрался делать РМНКС, то, надо полагать, потребуется навороченная качественная штуковина...
Вопрос лишь в деньгах. А их никогда не хватает, тем более для музыки, которая всё дороже и дороже.
Эх...
коллега Disgorge пишет:
Всё бы хорошо, но таскать с собой ещё и бук!
А это смотря что играешь.
РМНКС это кто/где?
коллега Hertzen пишет:
РМНКС это кто/где?
upd. а, аффтар темы...
коллега Hertzen пишет:
Ссылка из текста на drummer.org
......... такой уровень качества, достигается в первую очередь за счет использования "лошадиных сил" прцессора и памяти вашего компьютера........
Вот на лошадиные силы я бы заострил внимание, иначе задержка 'latency" будет ужасной
не все программы пока поддерживают двухядерные "буки" т.е если ноут шустр на играх и пр... это вовсе не значит что он будет таким же шустрым в "общении" с мозгами. я уже "пару собак сожрал" на этом....
в ссылке на Youtube
ссылка
автор немного напутал - это обычная установка hart pro 6.4 c мозгами TD20 ( мне не узнать ли родной инструмент:)
Вобщем "самодеятельность" может привести к печальным результатам, а также к солидной трате денег и времени. Такой динамики и звучания самопальными триггерами и комбинированными мозгами не добиться.
Другое дело если звучане акустики надо только "подкрасить" то в ход пойдут даже дешевые модели роланда или ямахи.
коллега vadik пишет:
А собсно в чем загвоздка?
Есть спец программы, например BFD 8 BIT
System Requirements:
Requires BFD
1 GHz Pentium III or Athlon (Windows)
Apple PowerMac G4 1 GHz, or G5 (MacOSX)
768 mB of RAM (preferably 1024 mB or more)
DVD drive
Windows 2000 or XP or MacOSX 2.7 or above
13 GB of free hard disk space (less if partial install)
относительно самих звуков, можно послушать здесь, и сравнивая с TD20, помните про стоимость :)
http://www.toontrack.com/ezx.asp#claustrophobic
http://www.fxpansion.com/index.php?page=22&tab=74
В ямахе мне кажется удобным, возможность загружать свои сэмплы.
Только я никого не призываю, не принуждаю, просто альтернативное мнение, выходящее за рамки опроса из 4 моделей. Сам нахожусь в подобном поиске, а звуки акустические барабанов в модулях мне не нужны.
ага, поиграй на такой конфигурации ))) смешные цифры там написаны.
я запускал dfh на значительно более мощной конфигурации и все равно было не все гладко.
из модулей советовал бы тд10. я взял такой на ибэй и очень доволен. электронную установку свою продал,но оставил модуль как раз для триггера на бочку.
что сказать.... Компам не доверяю... Сам сисадмином работаю :))) Поэтому от миди ковертовро сразу отказался.... Нах, зависнет еще этот бук на концерте... У нас миди клава у клавишника была. Так она постоянно глючила...
А вот на счет смешения звука я слабо представляю, хотя и читал об этом.... Ежель смешивать, ведь звуки с модуля и живой звук барабана - разные.... Или звуки с модуля подгонять, под звук барабана...
Тут огромный простор для экспериментов...
Можно просто барабаны настроить на одни ноты с модулем, но в модуле добавлять эффекты...Можно прямо на звуки живых барабанов накладывать электронные звуки, тоже очень интересно!
да. Судя по всему, ТД12 покатит... ТД 20 бы взял, да цена кусается.... Да и на ТД12 пока нен накопил..
А про ДДРум никто ничего не скажет?
Вроде тоже хороший модуль, даже дешевле ТД 12 немного... Датчики то вроде у них одни из лучших.
Вот нашёл интересный сайт ссылка
На этой странице о барабанных модулях, а так на сайте ещё кое-какая инфа есть
Хм.... Yamaha DTXT IIS, заинтересовала.
То есть и раньше о нем слышал, только думал он дорогой сильно, а так вроде на уровне ТД12 цена у него.... По крайне мере на сайте, который Мисти дал...
А так пишут, что вроде даже Роланд 20 уделывает...
Кто что скажет, есть пользователи????
коллега RMNX пишет:
Хм.... Yamaha DTXT IIS, заинтересовала.
А так пишут, что вроде даже Роланд 20 уделывает...
Кто и где такое пишет?
Дело может и не в звуках. согласен загрузить можно но... можно ли потом их отстраивать? с помощью эквалайзеров, компрессоров.... вряких хорусов..задержек...
подмешивание т.е. смешивание живого и электронного звука происходит путем добавления обертонов, щелчков, глубины, всего того что не будет "воевать" с живым звуком барабана