Тема: запись установки в дом. условиях
Всем привет...Хочу поинтересоваться как можно записать установку на дома с помощью большого количества микрафонов и компа :)
Так же интересует вопрос что это будет за прога и как превратить микрофоны в что то наподобии тригеров :), ну чтоб звук офигительный был :)
Если что то надо докупить говорите... :) Просто хочу узнать как это все происходит :)
П.С
ПРогами типа EzDrummer не собираюсь пользоваться так как я хочу записать свою игру а не тупо брать сэмплы :)
Ересь какая.
А вообще электронная установка с "прогами типа EzDrummer".
...На меня не гнать! ПРосто хочется узнать как в студии записывают барабаны....там ведь используют какието программы для микрофонов типа чтоб басы увеличить убрать шум и т д и т п....вот и интересуюсь :) как это сделать
2 4ertenish
А как ты собираешся использовать комп? Какими программами пользуешся для аудиозахвата? какая звуковая карточка стоит или собираешся поставить, какие микрофоны использовать собираешся, насколько большая установка, как велика комната...
Не обижайся что тебе не отвечают, задай вопрос поконкретней и получиш конкретные ответы...
триггеры и микрофоны совершенно несовместимые понятия поищи хотябы на википедии основы. ну а что неясно - спрашивай.
коллега 4ertenish пишет:
...На меня не гнать! ПРосто хочется узнать как в студии записывают барабаны....там ведь используют какието программы для микрофонов типа чтоб басы увеличить убрать шум и т д и т п....вот и интересуюсь :) как это сделать
В профессиональной студии для записи акустических барабанов как правило програмное обеспечение почти не используется! Звук берётся с профессионального студийного микшерского пульта, на каждой дорожке там имеется свой эквалайзер, за счёт которого и регулируется тембр, также используется компрессор (многоканальный, либо несколько компрессоров). Естественно и микрофоны, и сами барабаны должны быть подобающие. Большая часть обработки должна проходить вне ПК, аппаратно и все необходимые устройства стоят кучу денег!
коллега 4ertenish пишет:
Так же интересует вопрос что это будет за прога и как превратить микрофоны в что то наподобии тригеров :), ну чтоб звук офигительный был :)
Либо делаешь как указано выше, либо используешь сэмплы, других вариантов нет!
Вся цифровая обработка, к сожалению, очень сильно портит звук!
Если же тебе нужно сделать демо-запись, достаточно 3-4 недорогих микрофона плюс небольшой пульт и вперёд!
Прога пока использую Sony Sound Forge Микрофоны самые дешевые которые только могут быть :)....Карточка 8-канальное Intel® High Definition аудио...+2 входа в корпусе для микрафонов....установка стандартная 5-ти кусочная...Хэт....2 Крэша + Райд :) ВОт собственно все....МОй вопрос кстати и заключается в том чтоб спросить какую программу надо юзать чтоб можно было ощутить все тонкости настройки записи с микрофона :)
коллега 4ertenish пишет:
....МОй вопрос кстати и заключается в том чтоб спросить какую программу надо юзать чтоб можно было ощутить все тонкости настройки записи с микрофона :)
Если эстет то пробуй Protools но он работает только на картах от digidesighn или m-audio. Вообще протулс, особенно HD версия вроде как самая топовая программа но железо к ней дорогущее.
Есть версии LE вот их в основном в домащних условиях ковыряют.
Если нет желания потратить много времени на то как там все крутить и немного доп денег на звуковую, то поставь Cubase и мучай его. Версии с 3.11 очень неплохие. множество студий используют кубейс. Про последний 4ый ничего сказать немогу.
Про железо -
коллега 4ertenish пишет:
Карточка 8-канальное Intel® High Definition аудио
Ты имел ввиду 7.1 выход так это к делу мало имеет отношение. тебе 8 каналов на выход не нужно а надо как минимум 4 на вход.
Сам использую 1010lt от m-audio. Но тебе может такое дело не подойти - т.к. только 2 канала с предусилением (для микрофонов) и карта не поддерживает фантомное питание , что несовместимо с записью оверхедов.
Вобщем поищи карты с 4 и более входами , фантомным питанием предусилением.....
кубейс должен пойти на всех
коллега 4ertenish пишет:
ну чтоб звук офигительный был :)
коллега 4ertenish пишет:
Микрофоны самые дешевые которые только могут быть :
А это несовместимо :) при дешевых микрофонах вышеупомянутый звук вряд ли получится. Хотя в кубейсе подшаманить можно, так что выйдет сносно, но не "офигительно"
самый дешёвый аудиоинтерфейс с 4-мя каналами на вход, из которых один с фантомным питанием: http://www.proaudio.ru/product.php?id=50603
это для начала.. готов потратить 3к на одну лишь карточку?
а в твоём случае остаётся только пользоваться
коллега 4ertenish пишет:
ПРогами типа EzDrummer
Battery, DFH
коллега 4ertenish пишет:
какую программу надо юзать чтоб можно было ощутить все тонкости настройки записи с микрофона :)
Steinberg Cubase/Nuendo, Cakewalk Sonar
коллега 4ertenish пишет:
какую программу надо юзать чтоб можно было ощутить все тонкости настройки записи с микрофона :)
Смотри пост от iwor, но не забывай, что микрофоны и карточка как минимум должны быть соответствующие!
коллега Misty пишет:
В профессиональной студии для записи акустических барабанов как правило програмное обеспечение почти не используется! Звук берётся с профессионального студийного микшерского пульта, на каждой дорожке там имеется свой эквалайзер, за счёт которого и регулируется тембр, также используется компрессор (многоканальный, либо несколько компрессоров). Естественно и микрофоны, и сами барабаны должны быть подобающие. Большая часть обработки должна проходить вне ПК, аппаратно и все необходимые устройства стоят кучу денег!
Либо делаешь как указано выше, либо используешь сэмплы, других вариантов нет!
Вся цифровая обработка, к сожалению, очень сильно портит звук!
+1 Всё абсолютно верно. Я сам звукоинженер на студии звукозаписи у нас в Перми. Сейчас запускаем 16-канальный Аналоговый Магнитофон для записи очень серьезных живых ансамблей. Не раз вкурил, сколько может быть подводных камней при полноценной записи барабанов, о которых человек некомпетентный даже не догадывается.
4ertenish, советую тебе не париться с большим количеством микрофонов дома, т.к. ничего хорошего у тебя из этого не выйдет, ибо в эом случае тебе понадобится куча динамической обработки, будь то гейты, компрессоры, экспандеры и пр.
Оптимальным вариантом для тебя будет взять пару Октав МК-219 на оверхэды, AKG D112 на бочку и, к примеру, пльт либо соответствующий набор микрофонных преампов, что дороже. С пульта ты сразу сможешь завести это в комп (правда, я не совсем представляю, как в свою AC97 ты пустишь 3 канала, хотя в принципе, можешь рискнуть свести их в два до компа, что тоже для тебя приемлимо). А там уже юзай кубась/протулз/вегас/аудишн с соответствующими плагинами.
Вопрос, как к специалисту: Если нет комплекта микрофонов на подзвучку всех барабанов и тарелок, то что посоветуете для живых выступлений? Для примера, если рассматривать микрофоны Shure.
Если рассматривать только Шур, то даже минимальный комплект обойдется весьма дорого. Для бочки можно ставить Beta 52A, но это скорее пойдет для джаззовых и поп-роковы выступлений, чем для металла. Хотя отстроить по-разному можно. Замечательно себя покажут в качестве оверхэдов конденсаторники SM94. Тогда при правильном их расположении можно будет не подзвучивать отдельно даже хэт. Ну а на рабочий - классика - SM57. Для многих живых выступлений будет очень даже хорошо.
коллега Ортхэннер пишет:
Октав МК-219 на оверхэды, AKG D112
Серьезный задел, к нему еще 57 шур на рабочий/хэт вот и 4 канала :)
2 4ertenish
Если такая тема с пультами пошла. то можно взать тогда недорогой пульт с фантомной поддержкой на 4-8 каналов и практически любую звуковую с входами на 4-8 каналов.
Писать барабаны поканально напрямую ( главное без перегрузки) в тот же кубейс, а потом уже разруливать и по динамике и по частотам и всяким остальным примочкам. У меня кстати отличный туториал по кубейсу 3.11 имеется, правда на английском.
Однако стоимисть микрофонов+ пульт+ звуковая карта будет немалой. где то $1000 и более Возможно что сами барабаны стоят дешевле. Но если на микрофонах можно сэкономить т.к. вышеуказаное - весьма серьезный набор то пульт и звукаовая нужна будет полюбому. а это минимум $ 350 Однако запись дело это очень интересное и полезное ! когда сам порулишь что к чему то манера игры и звукокоизвлечение изменится, может в тебе отличный звукооператор проснется, кто знает. все с чего то начинали :)
Если такого желания нет ( тратится на покупку всего вышеуказанноко и сидеть разбираться в программах) то и огород городить не стоит, легче в судии прописать партии, будет дешевле и времени меньше займет.
Большое спасибо! Вообщем-то я где-то так и думал, но вы ещё больше убедили меня.
несколько полезных статей по записи барабанов
http://recording-studio.ru/tag/barabany/
Я сейчас закупил на реп базу интерфейс alesis io 26 и комплект микрофонов Shure PGDMK6 Drum Mic Kit
плюс знакомый звукоинженер подогнал пару хороших аудиксов для малого и хета
пишу через куб, для демок выходит вполне себе хорошо
а если репу записать надо, так вообше ставлю 2 обзорника и один в бочку
Мне эта тема напомнила о споре двух звукачей, первоклассных ассов известных на пол-Москвы, но каждый из них со своим уклоном. Один, по-видимому плохо разбираясь в компьютерах и не до конца понимая идеологию цифрового подхода, старался максимум обработки вынести "наружу", за пределы компа. Он даже для оцифровки финального продукта использовал не звуковую карту а какой-то внешний прибамбас со встроенным CD-Writer'ом. Другой напротив, стремился на всем этапе производства "не выпускать" звук из PC, старясь загнать его туда как можно раньше, обходясь теоретическим минимумом железок, зато прекрасно владея всеми мыслимыми цифровыми обработками. Оба - профессионалы экстра класса, и результат обоих вас бы наверняка устроил на 100%. Забавно то что выбор пути по большому счету значения не имеет (кроме ценового) и определяется конкретными навыками звукача: либо он "шарит" в одном либо в другом. По высказываниям вроде:
коллега Misty пишет:
В профессиональной студии для записи акустических барабанов как правило програмное обеспечение почти не используется! Вся цифровая обработка, к сожалению, очень сильно портит звук!
легко видеть принадлежность к одному из "видов".
всем привет... решил поднять тему, потму что собираюсь записывать себя дома для проверки, и т.д
какие программы порекомендуете ? хочется записатся под минуса и склеить все это в мп3... что лучше cakewak или cubase? p.s. я новичок в этом
что значит склеить? склеить дорожки? т.е. сначала записать пол установки а потом еще половину? может я чего то недопонял, но эта идея провальная.
Для записи я бы взял куб.
Видимо, имеется ввиду склейка записанной ударки с минусом (чтобы получить плюс). А софт дело вкуса. Каким умеешь пользоваться - тот и бери.
коллега nAruto пишет:
cakewalk или cubase
Чтобы лучше понять cвой вопрос посмотри цены. и тут.
Вобщем целиком дело вкуса. Ну и удобства.
У меня непошла Nuendo 3 на встроеной звуковухе. только на нормальной идет, которая Asio поддерживает..
Начет кубейса незнаю, вобще не гонись за новыми версиями, обычно версии постарее работают стабильнее и ресурсов едят меньше. Например какая тебе разница сколько дорожек поддерживает прога 24 или 96 или 196? если ты серавно используешь максимум 5.(ну 10).
Вобще для таких целей нужна прога чем проще тем лучше. adobe audition, или sound forge.
Ну и еще, чем серьезнее программа, тем больше у нее возможостей, сответственно и настроек....абсолютно ненужных. которые кушают процессор, захламляют экран и долго грузятся..
P.s хотя конечно это понтово, в кубейсе сводить))
коллега _9l_ пишет:
P.s хотя конечно это понтово, в кубейсе сводить))
"Понтово" сводить в Protools HD :)
иметь мак и протулс и сводить минуса с собственной игрой..еееее...общество потребления...):):)
thomas lang сводит минуса собственной игрой в собственной студии без оглядок на общество :)))
Без сарказмов, но учиться лучше на достойной программе.
Если нет звуковой m-audio или dididesigh то куб даже версии 3.ХХ в этом отношении очень неплохой вариант.
Томас ланг мировая звезда и ему необходимо хорошее качество, лучшее качество, которое он может себе позволить..
А сводить минуса дома для контроля, зачем вам студия?
для примера:
В Adobe audition полминуты качество нормальное..
В Кубейсе 2 1 минута, качество такое же...
В кубейсе 3 1.5 минуты, качество такое же...
В собственной студии за 100000.. минут 15 и качество супер....
Вот мы записывали на реп точке сами....
на мой компьютер.. у меня 2 аудио карты...
в одну писали через пульт барабаны без бочки в другую писали на ужасный микрофон бочку...
потом с помощью плагины драммагог(или как то так) вместо ужасного звука бочки налеплен сэмпл...
получилось как то так...
вот маленький кусочек...
http://cs4115.vkontakte.ru/u19726939/audio/24405dedd448.mp3
вот...
я считаю неплохо...
проверил.. пашет... ссылку надо вставит в какой-нибудьть менеджер закачет, непример Даунлоад мастер...
извиняюсь... http://ifolder.ru/11361714 вот должна работать....
а вот так мы записываем дома.... уже готовые песни можно послушать тут... качество вполне приемлемое...
http://www.myspace.com/postglobal08 верхняя это демка... в остальные с альбома...
На Myspace кодек ужасный, лучше заранее вч подрезать.
А вообще класно вжарили, мне понравилось!!!! Энергия бьет через край!
Я писал стандартную установку с 3-х микрофонов.Лучше конечно использовать sm57,но можно и другие с аналогичной частоткой.Один к бочке,второй - между рабочим и хетом,третий снимал тенор и бас томы с райдом.На пульте немного подкорректировал усиление и вперед!Свёл без всяких эффектов.и получилось,скажу честно,на твёрдую четвёрку!Со студийной записью не сравнить конечно,но всё читаемо и вполне качественно.