Тема: почерк. зависит или нет?
Вот я тут решил создать тему, "зависимость "вашей" игры от ровности-неровноси "вашего" почерка (авторучкой). Тоесть люди какбы с неровным почерком не могут играть ровно, тоесть сказывается ли неровность почерка на ровность игры, в переспективе. И вообще если почерк кривой непонятный то что это? Природный дефект моторики мышц? и сказывается ли этот недостаток пожизненно, на выполнение такой тонкой работы как у музыканта?. Реч разумеется идёт о тех музыкантах кто играет руками пальцами.
Я прошу форумчан, прежде чем что-либо писать о самих себе, лучше провести некую проверучную работу, тоесть по мере возможности, набрать информации у знакомых музыкантов, которых вы щитаете действительно большими профи, и спросить их или даже посмотреть их почерк. Все те кого я лично опросил, это были весьма достойные музыканты даже некоторые с консерваторским абразованием, ну так вот, у них у всех оказался почерк ровный красивый и понятный. Разумеется я не могу сделать никакого статистического вывода, ибо опросил я слишком мало людей. Надеюсь вы поделитесь данными, если не трудно. (да и ещё спрашивать лучше только тех кто учился в школе хотябы пару лет, и умеет писать, а не тех чёрных "Нью Арлеанских барабнщиков -джазистов кто за барабанами всю жизнь, а расписываются крестиком. Это совсем другая история, и другая тема.
Теперь главное зачем оно мне нужно? Просто есть некоторые критерии, например ребёнка которого родители серьёзно будут обучать на скрипке, или гитаре..., должны проверить, а есть у него вообще слух или нет? Или пению, а есть ли голос? Так вот по этим критериям уже можно будет сказать- сможет ли ребёнок петь, или играть, а может и в критерии потологических неспособностей можно внести и кривой- почерк? Просто почерк эта та самая вещь которая остаётся на всю жизнь, кривой или ровный, он как поставлен так и остаётся с человеком до конца. Я конечно не делаю никаких выводов, ибо я просто неичего пока по этой теме не знаю. Я просто интересуюсь. Может вообще даже и не начинать заниматся музкой если такой вот непоправимый недостаток? А может я ошибаюсь?
коллега sema пишет:
Просто почерк эта та самая вещь которая остаётся на всю жизнь, кривой или ровный, он как поставлен так и остаётся с человеком до конца.
Не всегда. что у меня что у моих друзей почерк менялся. У меня у самого роспись была 3 разных видов по молодости :)
Красивый почерк сыскать сейчас за редкость. Особенно на западе. Если проводить какую то аналогию с аккуратсностью, то в этом есть некий смысл, однако слишком аккуратные, педанты - полная противоположность новаторам и эмоциональным личностям.
Боюсь что из данного топика научной работы не выйдет, а вот мнение форумчан по их почерку и манере игры было бы интересно узнать.
Лично у меня почерк немного корявый но очень подвержен изменениям - а именно, люблю умыкнуть чьи-то красивые загогулины :) В игре это также заметно. если честно, занятия по часу и более каким то одним упражнением - вовсе не для меня, а вот чей то интересный или визуально красивый прием - "спереть" за радость :)
коллега sema пишет:
Природный дефект моторики мышц?
Все дело в практике - чем больше пишешь тем более ровный почерк получается, а если подойти к делу творчески...
природный деффект - это уже не только почерк но и разговор и походка, вобщем другая тема совсем.
Вадик
Красивый почерк сыскать сейчас за редкость. Особенно на западе
Нутак это понятно, просто этому мало щас кто уделяет внимание. Восновном клава у всех. Конечно с такими темпами компьютеризации, мою тему скоро просто не поймут, прописных букф, впрочем как и ручек не будет.
Насчёт того что почерк меняется ну так это кажется, а насамом деле почерк остаётся таким каким и был. Есть даже наука такая, когда по почерку определяют особенности человека. Но это немного другая тема. Моя же тема иная, а именно для тех кто в начальной школе выводил прописные буквы.
Интестно глянуть на почерк Векла, или Давида Гарибальди, они скорей всего как художники, каждую букафку вырисовывают так как картину пишут. Если конечно умеют писать. Малоли(?)А Фло Моуние, вообще не может на бумаге расписатся, он её сразу рвёт, да и майки своих фанов тоже, он когда на майке фана расписывается, получается разом роспись на майке и такоеже глубокое тату на теле.
Сомневаюсь что у вышеупомянутых метров были долгие упражнения по правописанию. Хотя такой предмет есть. На отлично надо чтоб почерк был разборчив. За исскуство быллы не прибавляют. Так что обыкновенный у них почерк, я уж не говорю про афтографы - нам без дешефратора делать нечего :)
У меня было 4 препода (все с консерваторией конечно) и у всех у них почерк красивый и интересный, чем-то даже похожий друг на друга.
Слышал я от одного проффисионального психолога, что ученые толи доказали, толи пришли к выводу, что подчерк никак не отображает сложный внутренний мир человека. В пример привели слегка неадекватного, по меркам общества, человека, с очень красивым подчерком.
Далее. Припомнил я подчерки друзей музыкантов. Неаккуратностью и кривизной блещут молодые музыканты, но понять, что написано, можно. Старшее же звено куда как серьезнее и ответственне подходит к делу каракуль на бумажках, думаю, это возрастное. Но и в этой группе есть свои "шифраторы." Все рассмотренные друзья/знакомые/преподаватели (не только барабанщики) хорошие и ровные музыканты. Так что я не уверен, что подчерк оказыает уж очень большое влияние на человека. Но как сказал sema, выводы делать рано. Вот проверить бы пару тысяч музыкантов :)
Пару слов о себе - подчерк ужасный, игра кривоватая.
как хорошо что в группы берут не по почерку а по прослушиванию.
а то бы меня никогда никто к ударке и на пушечный выстрел не подпустил)))))
бредятина какая-то, вообще связи не увидел.
никто не обращал внимание как пишут наши западные товарищи? американцы к примеру. они даже ручку держут подругому. если мы пишем засчет движения пальцев, то пальцы у них незадействованы, они работают всей кистью. большинство из них пишут размашисто. тогда какие выводы? они все поголовно всегда лучше или хуже нас играть будут?
прошу это принять к сведению. кто не верит, гугл в помощь.
да
а что с медиками делать? вообще не подпускать? яж нислова разобрать в своей медкарте не могу. а есть знакомый, медик, который вламывает только так, ровно и мощно.
а народ из африканских племен? ониж вообще писать не умеют, а барабанят же
короче, кончайте ерундой заниматься
У меня три разных почерка. Корявый, скоростной - остался еще со времен института, для написания лекций. Ровный, каллиграфический - для оформительных документов. И ГОСТовский, чертежный почерк.
По какому из них будешь судить о моей игре?
коллега sema пишет:
Просто есть некоторые критерии, например ребёнка которого родители серьёзно будут обучать на скрипке, или гитаре..., должны проверить, а есть у него вообще слух или нет? Или пению, а есть ли голос?
Обычно ребенка подводят к фортепиано и просят пропеть короткую мелодию исполненную учителем. Вроде "Я по-ю, хо-ро-шо по-ю" .В танцах просят прохлопать ладошками ритм. Когда ребенка отдают серьезно заниматься каким-либо творчеством, он и писать-то толком не умеет. А если и пишет, то криво. Вспомните себя в 1-2 классе.
коллега sema пишет:
Просто почерк эта та самая вещь которая остаётся на всю жизнь, кривой или ровный, он как поставлен так и остаётся с человеком до конца.
Вранье, почерк может меняется в течение жизни. Это не клейко на всю жизнь.
Не клеймо, конечно же...
Сколько на моей памяти музыкантов, их качество игры и их почерк, могу с увереностью заявить, что закономерности не замечал.
У меня подчерк жутко кривой, играл криво, но сейчас занимаюсь много с метрономом - игра выравнивается, чего не скажешь о подчерке.
у меня не очень красивый,но понятный почерк на всех скоростях написания. играю всё более ровно,ибо постоянно развиваюсь. а вот почерк не меняется.
коллега sema пишет:
Вот я тут решил создать тему, "зависимость "вашей" игры от ровности-неровноси "вашего" почерка (авторучкой). Тоесть люди какбы с неровным почерком не могут играть ровно,
дальше просто не осилил
не осилил. но скажу. Мой товарищ - трамбонист. Не хочу кидаться громкими словами...но.... эээ.. вертуоз. закончил муз. школу на два года раньше. счас в рим. коре. подчерк..это не подчерк... это не то что курица лапой это курица инвалид левша пишет задней ногой в зеркальном отражении))))
к слову я пишу очень красиво, но метроном ещё долгие годы чувствую будет моим лучшим другом.
коллега Dimitry пишет:
короче, кончайте ерундой заниматься
+1.
А вы ровно изавязываете шнурки? Ровно переключаете телевизор? Ровно водите мышкой по монитору? РОвно ходите в туалет? Ну и как, на игре сказывается?
Хм, тогда, лично у меня, возникает вопрос, что же тогда влияет на ровность и правильность игры?
коллега Sholah_Weras пишет:
что же тогда влияет на ровность и правильность игры?
Положение нот относительно времени. А так же качество и продолжительность занятий.
коллега Sholah_Weras пишет:
Хм, тогда, лично у меня, возникает вопрос, что же тогда влияет на ровность и правильность игры?
Подозреваю, что только терпение, занятия и большое желание играть правильно и ровно. А почерк можно иметь хоть каллиграфический, всё же, когда пишешь, не нужно дрыгать четырьмя конечностями, независимо друг от друга. :))
никогда не слышала, что почерк может как то влиять на игру на инструменте... думаю, это никак не связано между собой... если так важно: у меня почерк в классе был самым понятным. не могу сказать, что самым красивым (к тому же у всех разные представления о красоте... не знаю как сейчас, но всегда "эталоном" был наклон вправо...). у меня наклона нет как такового. играю более-менее ровно, но проблемы могут возникать лишь от нехватки времени для занятий...
Наука есть такая - графология, - изучение проявлений в почерке индивидуальных особенностей человеческой личности.
2 ALL
Я не стал бы столь категорично утверждать, что это бред. Связь между характером человека и его почерком безусловно существует. И наш характер, находит выражение в нашей игре, - вряд ли меланхолик сможет играть драйвово и отвязно...
А то, что надо обладать музыкальными способностями и заниматься много - это и ежу понятно...
Пока ссудя по коментариям форумчан кривой почерк даже вырвался в перёд. Во как! это меня радует. У меня самого кривой, это меня обнадёживает.
коллега kiboko пишет:
Наука есть такая - графология
Так же есть нумерология - изучение цифр, которые влияют на нашу жизнь.
Так что давайте считать оптимальное кол-во барабанов и тарелок, которые будут положительно влиять на ровность игры, а так же кол-во тактов в песне. И что не маловажно - кол-во ударов, что напрямую влияет на качество исполнения.
Так же астролгия - изучает звезды которые влияют на нашу жизнь.
Так что будем смотреть на звезды и подсчитывать наилучшее время для репетиций, тренировок и концертов, ибо в другие дни даже и не стоит браться за палки.
Правда, порой эти логии между собой конфликтуют, но кого это волнует?