Тема: методики, по которым вы занимаетесь
Товарищи музыканты, по каким методикам вы занимаетесь? На мой взгляд очень важно и сложно выбрать, какую-либо одну методику, и заниматься по ней длительное время.
Лично у меня конкретной методики нет. В основу занятий я ставлю ргулярность и не менее 3-х дней в неделю приезжаю на реп. базу и провожу там до начала репетиции примерно по 3 часа. А занимаюсь исключительно по настроению. Вспоминаю какие то мелкие огрехи, допущеные не очень давно. Придумываю какие то новые "фишки", частенко просто сижу над повторением рудиментов или занимаюсь по любимым нотным буклетам (Честер, Чейфи, Лэтхем, Чепин, Гэдд и т.д.). Нередко перед поездкой на реп базу просматриваю какое нибудь барабанное видео (школы или фесты), что дает необходимый настрой и посыл.
А конкретную методику навязываю лишь ученикам своим в первый год игры. Руки,пальцы, хват, рудименты, ноги, раскоординация и все такое. Вот такой блин подход.
Я имел ввиду не систему своих зянятий, а методики таких великих преподдавателей, как, например Гарри Честер, или Чейфи.
Практически аналогично, только между репетициями приезжаю один. Включаю громко клик и играю все подряд, где разьезжаюсь с кликом останавливаюсь и прорабатываю. Дома и на работе рудименты и раскоординация на пэде (stick control).
P.S. Во блин, поздно ответил.
Мне кажется, что тут для каждого индивидуально: если у тебя проблемы с метром, то занимайся. Если руки не стоят, то другие занятия....у каждого свои сильные и слабые стороны. Из этого и строится методика занятий.
Ибо начинающий, то метр в уши, резинка и пошел! Сейчас изучаю French Grip О_о Упражнения на пальцы выносят мозг=(
коллега iVYs пишет:
Сейчас изучаю French Grip О_о Упражнения на пальцы выносят мозг=(
Я изучаю Moelers technique! тоже плавятся мозги.
Что за ерунда.
Отработка голой техники мозг "не плавит". Он "плавится" когда изучаешь новые координационные или ритмические рисунки, или когда преподаватель тебе говорит что сыграл опять плохо, хотя ты реально старался. Вот тут мозги и нервы текут так, так что никакому тренажёру для сжигания жира не снилось. Аж в рёв от бессилия тянет, порой до обид доходит! А вы про French Grip... читая это просто отдыхаю :)
А по теме: вряд ли существует универсальная (или лучшая) методика. Слишком все зависит от личных вкусов тандема "ученик/преподаватель".
коллега r.m. пишет:
Отработка голой техники мозг "не плавит"
Когда ты "трудный материал", то плавит и ещё как^_^
коллега samael пишет:
Я изучаю Moelers technique! тоже плавятся мозги.
О боже, что это?
r.m., я не спрашиваю, какая лучшая, просто по какой вы занимаетесь. А насчёт плавки мозгов согласен с тобой. От техники они не плавятся, вы Лэнга кпримеру поиграйте иль Честера.
коллега iVYs пишет:
О боже, что это?
Это вообще-то Техника Мёллера. Блин Moeller's Technique. Во!
Sancho
если не ошибаюсь ты в музучилище учишься. лучше о своей расскажи:)
Гарри Честер The New Beed, Гарри Чайффи Sticking Patterns и Rhythm and meter patterns. Studio and Big Band Drumming Steve Houghton. Джим Чапин. Afro-cuban rhythms for drumset Frank Malabe, Afro-cuban grooves for bass and drums Lincoln Goines. Занятия проходят в трёх направлениях, джаз, фанк, латино. Ну и конечно занятия техникой.
А в каком порядке и как часто идут занятия? Скажем, "сегодня фанк, завтра - латино", или понемножку каждый день?
коллега samael пишет:
Техника Мёллера
"мну - есть лох" не знаю такой, я вообще ток руки ставлю пока ^_^ Точнее пальчики!
Кстати, есть толк приходить на работу пораньше, пока народу нет, сидишь и ковыряяяяяешь. Только покупцы магазина Чип и Дип, как то странно реагируют =(
r.m. по множку всё каждый день. Пример: к 7 в училище, техника на резинке и м.б., 8 техника и координация на установке; 10 латино; 12 джаз; 14 подгатовка пьесс академконцерту; 15 часов приходит другой ударник, я иду домой. 17 фанк, 21 перкуссия; часов до 12 техника и ритмика на фибсе. Если пары или репетиции то перерывы на них, на еду и т.д.
2 Санчо. Извини, что изначально не понял немного вопроса - я просто беру буклет и добиваю его до конца, особо не торопясь - по 2-4 странички за занятие. Так было когда то с Чепиным, Честером и Чейфи и Лэтхемом. Щас, когда все это минимум по одному разу пройдено - возвращаюсь к старому и играю без системы по настроению (взял книгу, открыл произвольно, посмотрел, если интересно - поиграл). Ах, да - Джон Райли - несколько страничек у меня распечатано интересных - сидю иногда играю.
to Sancho- нельзя ли как-нибудь заполучить Studio and Big Band Drumming Steve Houghton ? А avdrums - Джон Райли ?
2 Фатик - Так ведь Джон Райли вроде как здесь есть - в разделе Книги. А у меня лишь около 10 страничек, которые я когда то выбрал для ксерокопирования. Качай, там вроде небольшой вес. )))
Она у меня только в печатном виде. r.m. тебя удовлетворил мой ответ про мою систему занятий?
Sancho
Да, конечно. Но если и вправду система такая - я с ней вряд ли соглашусь.
Слишком много времени у тебя уходит на барабаны, слишком. 10-12 часов в день барабанить, уж извини, глупо. При всей моей любви к барабанам...
коллега r.m. пишет:
Слишком много времени у тебя уходит на барабаны, слишком. 10-12 часов в день барабанить, уж извини, глупо. При всей моей любви к барабанам...
каждому свое. но вам точно никто не давал право называть это глупым.
на мой взгляд, вот только таким усердием можно добиться чего-то.
и ему огромный плюс за усидчивость и целеустремлённость.
коллега b_beaver пишет:
каждому свое. но вам точно никто не давал право называть это глупым.
на мой взгляд, вот только таким усердием можно добиться чего-то.
и ему огромный плюс за усидчивость и целеустремлённость.
+1.
Только при таком подходе нужно 1-2 дня в неделю уделять отдыху.
коллега wicked пишет:
Только при таком подходе нужно 1-2 дня в неделю уделять отдыху.
+1 ))))
Ударные это моя жизнь. Если ты хочешь стать хорошим музыкантом, то ты должен жить музыкой. Отдых это смена деятельности. Сходить на хороший концерт, позаниматься джаз импровизацией на фоно, это тоже отдых, но и музыкальная деятельность.
коллега b_beaver пишет:
каждому свое. но вам точно никто не давал право называть это глупым
ну я же извинился при этом. согласен, резко, но это форум и здесь высказывают мнения
wicked, beaver - у вас общий возраст с Sancho. Максималисты. 5 лет назад, нет, пожалуй, даже 2-3 года назад я был бы солидарен с вами на все 100 и сам себе поставил бы минус. Погодите, система ценностей изменится. Вот любопытно, кто-нибудь старше меня несогласен со мной? u_river, avdrums - ваше мнение? Становиться узконаправленным "хакером", неважно, барабанным, финансовым или компьютерным - путь к нездоровой философии, потере здоровья, друзей и... разочарованию в цели. Целый день барабанить... Интересно, Sancho, при таком подходе время на музыку у тебя остаётся? Не на "занятие музыкой", а на ее прослушивание, впитывание? Музыканту надо бы регулярно слушать других музыкантов (хороших разумеется). "Music comes from listening", не помню уже кто сказал но смысл в этом есть.
коллега r.m. пишет:
Максималисты.
Нисколько. Барабаны слишком безграничная вещь, всегда можно что-то открывать новое и, как следствие, учиться самому. Занимается человек - и на здоровье. Главное все же конечный результат. Глядишь увидим его на каком-нибудь Modern Drummer 2026...
Вот я например по столько не занимаюсь, больше в интернете сижу, прогресса мало. Так что каждому свое.
"Если ты хочешь стать хорошим музыкантом, то ты должен жить музыкой." В чем-то ты прав, но... опасная это правда. "Специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя" К. Прутков. Есть шансы круто облажаться, ей богу. Не в плане техники или музыкальности, господь с тобой, а в плане жизни вообще. Она многогранна и шедевры человеческой деятельности - обычно "стыки" этих граней.
коллега r.m. пишет:
а в плане жизни вообще
Волков бояться - в лес не ходить.
Знал бы где упаду - соломки бы подстелил.
(с) народ.
Привет, r.m. Приятно удивлён неожиданно зрелыми мыслями! Мне раньше казалось, что фанат - это ты! :-))
А ещё не могу не процитировать:
коллега r.m. пишет:
Она многогранна и шедевры человеческой деятельности - обычно "стыки" этих граней.
+100!
А вот это я уже где-то слышал:
коллега Sancho пишет:
Отдых это смена деятельности.
Того дядьку, вроде, Чернышевский звали и ничего хорошего из него не вышло! :-))
Ребят, всё ОК, "каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу..." - удачи и счастья вам!
коллега iVYs пишет:
"мну - есть лох" не знаю такой, я вообще ток руки ставлю пока ^_^ Точнее пальчики!
Ну если пальчики ставишь то пока это не тебе! Это кистевая техника основанная на 3-х ударах(downup, Tap, upstroke)
коллега r.m. пишет:
Она многогранна и шедевры человеческой деятельности - обычно "стыки" этих граней.
Жестко сказано! В точку.
коллега wicked пишет:
Нисколько. Барабаны слишком безграничная вещь, всегда можно что-то открывать новое и, как следствие, учиться самому. Занимается человек - и на здоровье. Главное все же конечный результат. Глядишь увидим его на каком-нибудь Modern Drummer 2026...
Главное не это! Главное чтобы он потом смог делать самые простые вещи: подойти и познакомиться с девушкой, завести друга, выйти куда нибудь развеяться без мысли о том что установка и малый ждут дома. Я помню время когда я пытался стать "Госу" в Варкрафт 3. 9-19:00 работа, потом 19:30 - 4:30(5:30)сон - потом поесть и на работу!... Я через пару месяцев такой жизни перестал вообще на кого-то обращать внимание! Мне было откровенно пофиг. В голове вертелись стратегии, тактики, скорость клика, я даже на барабаны забил! и на девушек.Группу перспективную бросил. Так продолжалось пока я не встретился со своей девушкой... Я просто понял что если не сейчас то все! я стану задротом до конца жизни! Я отходил от Варика 2 месяца. Тихо и молча! Отошел!... Теперь вот точно также курить бросил. Снова за драмсами, снова занимаюсь! Но по 5-6 часов неделю! больше не позволяет время
Мне не нужны большинство людей вокруг, я с удовольствием запрусь в гараже с ноутбуком и вайфаем, барабанной установкой, unlimited холодильником и туалетом. Медитировать и синкопировать всю жизнь...
Контакт с любым человеком при необходимости найти смогу.
Гы гы гы.
коллега samael пишет:
в Варкрафт 3. 9-19:00 работа, потом 19:30 - 4:30(5:30) игра потом сон - потом поесть и на работу!
Вот так должно быть.
коллега wicked пишет:
Мне не нужны большинство людей вокруг, я с удовольствием запрусь в гараже с ноутбуком и вайфаем, барабанной установкой, unlimited холодильником и туалетом. Медитировать и синкопировать всю жизнь...
Да ты Мизантроп Коллега. Держи плюсик! я тоже такой! тока единственные кого люблю это самые близкие родные и любимая!
коллега wicked пишет:
Контакт с любым человеком при необходимости найти смогу.
Не все такие как ты. Я видел много потерянных людей :(
коллега samael пишет:
Да ты Мизантроп Коллега.
Я не мизантроп, просто человечество дегенерирует на глазах :-D
"так может рассуждать только совсем глупый дурак"(из ролей Папанова) просто вспомнил. еще вспомнилось как недавно по ящику смотрел передачу о детях наших звезд этого ящика, в частности сын какогото актера известного, стыдно что не знаю фамилию, ну так он типа драммер был, под тридцатник ему было, занимался по12-...часдень, постепенно замыкался в себе, вообщем покончил жизнь самоубийством. еще вспомнил, у кого то из великих родня негодовала что молодой человек тратит кучу времени на учебу, типа тупой он совсем, не может быстро как все, но он типа гением оказался, типа все хорошо кончилось. главное не прогадать кто ты...
коллега sland пишет:
занимался по12-...часдень, постепенно замыкался в себе, вообщем покончил жизнь самоубийством. ещ
Сергей Золотухин, барабанщик "Мертвых дельфинов", сын Валерия Золотухина.
А вообще если в башке бардак, то убрать его можешь только сам.
Я занимаюсь пока есть время, пока работы не много. Мой учитель занимался в училище очень много, а теперь он самый востребованный ударник Ростова, и между прочим скоро может стать преподдавателем Беркли r.m. Музыку конечно слушаю, mp3 всегда с собой, если интересный концерт (Шостакович, Стравинский или кто-нибудь из молодых композиторов) то иду обязательно. Да ещё на парах я рисую обычно, и на девушке своей (я художку окончил).
Санчо так держать... постепенно стараюсь выходить на твоё время... но всё же учёба и мысли об армии пока не дают разогнаться... полностью солидарен с wicked.ом тоже практически люди не нужны... нужна лишь цель - наверное ясно какая (профайл не смотреть - это было 2 года назад ))) ), при необходимости тоже смогу найти контакт с любым человеком... просто действительно кому что... кому любовь, а кому пэд)))
Прочитал тут все дискуссии по поводу количества занятий.
2 Санчо: - Огромный респект тебе, коллега, за твой подход. 10-12 часов это много? Да ни фига. Много - это тогда когда больше чем ты можешь. Кому то и часа в день много, а кому то и 12-ти мало. Зависит от твоей потребности в игре, в инструменте, в прогрессе. И это полностью отражает твое стремление к прогрессу. Это не может не восхитить. Я вот к стыду своему занимаюсь меньше, но когда то у меня был почти такой же график, как у тебя. Если ты не ощущаешь моральной усталости при этом, то значит ты занимаешься своим делом. А значит - держи пять, и огромных тебе успехов.
Кстати, на счёт много. Что то все про Винни Колаюту забыли, а он в молодости за ударными и по 30 часов и более безотрывно просиживал. Читал где-то, что его от ударных прямиком в больничку увозили из-за истощения.
Посему 10-12 часов - это нормально. Почти в меру. Особенно, если человек может себе это позволить.
коллега avdrums пишет:
10-12 часов это много? Да ни фига. Много - это тогда когда больше чем ты можешь. Кому то и часа в день много, а кому то и 12-ти мало. Зависит от твоей потребности в игре, в инструменте, в прогрессе. И это полностью отражает твое стремление к прогрессу. Это не может не восхитить
+много.
Благодарствую за поддержку. r.m. ещё существуют такие предметы, как музлитература, история стиля, и анализ аудио и видео, которые посвящены прослушиванию и изучению музыки.
В чем- то солидарен с r.m. Человек может концентрировать внимание минут 20 ну 40- это из физиологии, продуктивно работать несколько часов, т.е. выполнять какие то задачи-цели. 10-12час. многовато. Если только под настроение. Должен быть какой- то план-планки-вехи. И многое приходит не от интенсивности, а от времени, т.сказать с возрастом. Хотя все это очень индивидуально. И если напр. 10 час. музицировать с группой,как делали старые группы, кот. связывали дружеские отношения, а не чисто профессиональные. А насчет сына Золотухина - у него была шизофрения, но ,видимо, сыграло роль и профессиональное разочарование - оказался не таким крутым барабанщиком как хотелось бы.
вы че все с ума сошли, какие на фиг 12 часов, вы все безработные что ли? или вместо сна занимаетесь? 4 часа с умом.
коллега fatik пишет:
И многое приходит не от интенсивности, а от времени, т.сказать с возрастом.
- очень глубокая мысль, я полностью согласен, заниматься, как и какать и кушать и спать надо в меру.
("гений созревает медленно" или еще типа:"незрелая стратегия приводит к разочарованию")
ну там округлите уже до сотни
я тут пришел к мысли о подмене жизни самоизнурением по средством многочасовых занятий чем либо.
А! ну тогда можно заниматься 20 минут в день, а к 70 годам стать мегаударником. Я не виноват, что мне больше нравится заниматься, чем пиво бухать или жиром на диване за телевизором заплывать. А ещё можно вести разговоры о глобальных проблемах и ходить на выборы. Моя жизнь это музыка, и пока я могу ей заниматься я это делаю. На том свете отдохну, как сказал Антолий Лосев-Красинский.
2 Санчо - Очередной респект за последний пост.
2 sland - Хозяин-барин, уважаемый. Нравится заниматься 4 часа - занимайся. Это нормально, и я щас, поверь, не подьё...ваю. Значит это твоя норма, твой темп, твое время. Для кого то и 4 часа - очень много. А Санчо лично я верю, потому что он не первый человек, занимающийся по 10-12 часов. Я таких знаю (среди своих знакомых), и сам когда то в таком графике жил. Так что мерь всех по себе. У каждого своя правда, своя норма и свой путь.
коллега Sancho пишет:
Я не виноват, что мне больше нравится заниматься, чем пиво бухать или жиром на диване за телевизором заплывать.
Кто говорит что надо пиво бухать? Если ты из этих 12 часов 2 ежедневно посвятишь гимнастике/фитнесу, еще 2 - на помощь родителям по дому и хозяйству, на общение с друзьями/девушкой, еще 2 часа - на собственное экономическое планирование (инвестирование, стратегия поиска доходов и т.п.) или на семинары повышения эффективности (НЛП, курсы "Захват аудитории", "умение общаться и убеждать", Д. Карнеги, и т.п.) и лишь оставшиеся 6 часов - на барабаны (ЦЕЛЫХ ШЕСТЬ ЧАСОВ!), не будет ли это лучше (и для умения играть в том числе!) лет эдак через 5-6? Успех складывается не только из умения играть грув и комбинации 32-х. Если бы Гейтс был только программистом или только бизнесменом или только управленцем - фирмы Microsoft скорее всего бы не существовало, а он был и тем и другим и третьим примерно в равных долях. Сколько хороших музыкантов спилось или заболело только по причине чрезмерной замкнутости на своем увлечении, своем видении предмета, и нежелании (лени) параллельно трудиться в других областях!
Вуди Аллен сказал: "80 процентов успеха – это появляться в нужное время и в нужном месте". Как ты этого добьешься если будешь 12 часов сидеть за барабанами в 4-х стенах? Необходимо структурировать жизнь. Ограничивая себя, устанавливая временные рамки для выполнения какого-либо дела и развиваясь как можно шире. Замыкая себя одной лишь музыкой (вне всякого сомнения - величайшего аспекта человеческой жизни) ты все равно сильно ограничиваешь себя как личность. Бог заложил в тебя столько умений и способностей к обучению, что хорошо играть на установке - лишь мизерная доля этих возможностей. Есть еще Принцип Парето, или "правило 20/80", которое гласит что 80% результатов вы достигаете за счет 20% вашей трудовой деятельности. Успешные люди - это как раз те кто умудряются делать "только" эти самые 20%, причем в разных областях, по возможности игнорируя "балластные", "ненужные" 80%.
r.m. 2 раза в неделю я хожу в тренажерный зал, правда между потходами я стучу на фибсе. Девушка моя психолог, которая регулярно практикует на мне НЛП и всячески помагает мне в этой области. Также я регулярно медитирую. С родителями вижусь раз в месяц (разные города). А друзья мои-музыканты, с которыми играем, занимаемся и общаемся, например в столовой.
r.m. 2 раза в неделю я хожу в тренажерный зал, правда между потходами я стучу на фибсе. Девушка моя психолог, которая регулярно практикует на мне НЛП и всячески помагает мне в этой области. Также я регулярно медитирую. С родителями вижусь раз в месяц (разные города). А друзья мои-музыканты, с которыми играем, занимаемся и общаемся, например в столовой.
коллега avdrums пишет:
Хозяин-барин, уважаемый. Нравится заниматься 4 часа - занимайся. Это нормально, и я щас, поверь, не подьё...ваю. Значит это твоя норма, твой темп, твое время. Для кого то и 4 часа - очень много.
4 часа это не моя норма, это норма профессионалов, это ты не меня а их подье.... . моя норма 1.5-4 часа. ребят, может это не ваше просто, зачем себя так мучать.