Тема: Pearl Eliminator - цепь или ремень?
Здравствуйте, коллеги! В результате долгих раздумий в выборе кардана остановился на Элиминаторе. Про цепной много читал на этом форуме, однако про педаль с ременным приводом написано не так уж много. Просьба к людям, пробовавшим и тот, и другой - описать различия в ощущениях от этих педалек.
Спасибо!
u menia remen', no ja dumaju vernus' k cepy - ona niemnozko pomogajet ygrat', a s remniom, chotia y legce pedal', no vsio nado dielat samomu ;)
a ty niepar'sia - jesly budiesh pokupat' s remniom, to zakazhy pri etom y cep'. Kogda zachocesh, togda y pomieniajesh :)
коллега wicked пишет:
Принципиальной разницы не заметил.
То есть в ощущениях никакой разницы?
коллега wicked пишет:
Принципиальной разницы не заметил.
аналогично
коллега Misty пишет:
То есть в ощущениях никакой разницы?
Ну возможно она и присутствует, но заметить ее можно только если тебе важно чувствовать разницу между форте и меццо форте при игре 32ми одной ногой. А так пофиг.
В музимпорте кардан стоит 12 960. Я располагаю суммой в 13 500. Думаю, на доп. цепи не хватит) Так что сразу бы хотелось определится...
Если не хочешь рисковать ощущениями то бери цепь, а мне понравился кевлар, т.к. смазывать его не надо=)
ЛЮДИИ!!! Эта разница в основном психологическая, можно на АКСИСЕ жесткую перемычку директ- драйва заменить
ремешком, цепочкой-не важно и будет тоже самое. Важен тип передаточной характеристики, проще говоря тип эксцентрика(кулачка) : линейный, синусоидальный, гиперболический..итп. От этого и зависят основные ощушения.
А то что ремешок на 1 МИКРОН больше растягивается при ударе, чем директ драйв или цепь, не то что на
игру не влияет, это заметить ВАБЩЕ невозможно!(если не брать аспект шума). НО нет! буржуи впрягли всем,
мол слезай с ремешков, садись на директ драйв и начнешь сразу строчить..
коллега МихалычЪ пишет:
Хм... Частота собственных колебаний педали с дайрект-драйв выше чем у педали с мягкой передачей. Вот отсюда и получится разница в ощущениях при игре. Хотя, интересно было бы сравнить эксперементальным путем.
Хорошо когда есть возможность купить педаль со сменным приводом т.к.для студийной записи обычно звукооператоры требуют ременной привод у меня Yamaha 9310 как раз универсальная.
"Эта разница в основном психологическая"
niet-ssss.... skazu svoje mnenyje, potomu cto ygral y na chain, y na belt drive, oba eliminator'a
jesly probovat' sdielat' tot ze samyj feeling na obeych pedaliach, to na chain drive prunzynu nado natiagyvat' namnogo bol'she cem na belt drive. Potomu ja y govoryl, cto chain pomogajet v ygrie, t.e. ona svoym viesom pomogajet kolotushke idty k plastyku. Koniecno jest' k tomu y pobocnyj efekt - iz-za togo pedal' ymejet ciuvstvo tiazhesty, cto nietu u belt'a :)
nieznaju kak komu, no dlia jazz'a y drugych neigromkych styliach belt ocen' choroshoe dielo, no jesly nado ygrat' ymenno po gromce, ja vybiraju chain - s chain'om u menia byl y cobra (l-st generation), y dw delta ll accelerator, y gibraltar intruder ll, vsie byli :moshnymi" pedaliamy, a vot perlovskyj belt - eto uze nie to dlai gromkoj igry :)
eto koniecno moe sugubo lycnoje y ocen' subjektyvnoe mninyje, no eto tak...
"для студийной записи обычно звукооператоры требуют ременной привод" - cto znacyt "triebujut"? skoka ja zapysival (niemnogo, koniecno, no vsio taky...), ob eto dazy y riecy niebylo, nie eto samoe glavnoe :)
Блин а разве Элиминатор не продаётся со всем этим добром в комплекте????Там и кулачки по-моему и ремни и цепи!!!может я ошибаюсь......
Да, там даже модели разные С-с цепью, В-с кевларовым ремнём, но впринципе их можно купить отдельно, менять их несложно! А кулачки тоже не все идут в комплекте, только 4 из 6 возможных
А где купить можно, ты знаешь? Я чет нигде не нашел.. В инет магазинах я имею в виду.
вот коллега hellion пишет, что не для мяса Пёрлы с ремешками. обратный опыт у кого-нибудь есть?
коллега igneous пишет:
Igneus
Не путай- От директдрайва зависит не частота а кол-во колебаний(величина трения влияет на добротность колебательной системы),
коллега hellion пишет:
Potomu ja y govoryl, cto chain pomogajet v ygrie, t.e. ona svoym viesom pomogajet kolotushke idty k plastyku.
ни кто там ни кому не помогает. Может ты не знаешь, что энергия не берется из ниоткуда и не исчезает в никуда. Энергия полученная колотушкой=энергия ноги минус потери(трение, сопр.воздуха при движении)
Т.е. всего лишь замена ленты цепью увеличивает массу колебательной системы педали, что эквивалентно
поднятию вверх груза на колотушке. Этим и объясняется необходимость подтянуть пружины до получения
исходной резонансной частоты колебаний.
МихалычЪ рулит!!! все правильно и обосновано, полностью присоединяюсь!!!
"ни кто там ни кому не помогает. Может ты не знаешь, что энергия не берется из ниоткуда и не исчезает в никуда."
ja nie fizik, ja tol'ko napysal svojio mnenyje, cto y kak ja paciuvstvoval :) a ot kuda beriotsa, y kuda-to cto-to iscezajet - eto niemojo sobacje dielo ;)))
peace :)
"Там и кулачки по-моему и ремни и цепи" - i cepy, i remny v komplekte u PowerShifter'a, bez kulackov...
коллега hellion пишет:
i cepy, i remny v komplekte u PowerShifter'a, bez kulackov...
У вас в Вильнюсе может и так. А у нас - либо цепь, либо ремень. И четыре эксцентрика в комплекте.
eto ty govorish pro Eliminator - da, tam jest lybo to, lybo drugoe :) i tak kompletyrujutsa nie tol'ko dlia Vilnius'a, no y dlia ostol'nogo mira... no jest' odno "no" - ja govoryl pro PowerShifter, a nie pro Eliminator ;)
p.s. tol'ko cto posmotriel v pearl saite - PowerShifter teper' nazyvajutsa ProStock :) no v komplektie y belt, y chain ostalys' :)
хотелось бы поднять данный вопрос
выбираю между цепью и ремнем
я только учусь играть, но есть возможность купить кордан подороже...вот и хотелось бы, чтобы знающие люди посоветолвали, что лучше по ощущениям подойдет для новичка, какой из них понадежней
тут еще упоминалось о стилях игры...действительно ли будет разница между цепью и ремнем?
Для начинающего разницы думаю не будет совсем, по крайней мере ближайшие пол-года, они обе покажутся одинакого 3.14датыми, я тоже с елиминатора начинал, даже разницу между кулачками не понимал сначала.
Вообще я б советовал лучше купить Pearl P-122TW, добавить и тарелки получше взять, толку больше будет. (но ты ведь так не сделаешь, как и я в свое время :)
на то она и молодость с неопытностью :D))
ну вот я просто хочу взять уже получше, чтобы потом не менять, перепродавать, покупать и т.д.
а пока учиться буду и подкоплю и на тарелки)
У друга ременной, у меня цепной. Сравнивал несколько раз, буквально пересаживаясь с одного на другой. Лично для меня разница очень существенная, при том, что я новичок новичком. С цепью значительно больше контроля - она ближе к директ драйву, если уместно здесь об этом говорить. Ремень не так хорошо реагирует на всё, не так чётко возвращает футборд в исходное положение. Лично мне с ним играть было так же неудобно, как с люфтом в валу.
Но есть одно очень серьёзное НО. Это НО - ты сам. Для меня цепь однозначно лучше, однако для тебя она может оказаться ужасно неудобно, зато ремень тебе подойдёт. Или наоборот. Объективно в музыкальных инструментах вообще нет понятия лучшехуже (если не считать качество изготовления, конечно) - лучше только то, что лучше для тебя. Я чувствовал себя вполне комфортно, играя на кардане Maxtone за 4 тысячи, но в то же время меня едва не стошнило от отвращения, когда мои ноги коснулись топового Axis. Понимаешь, о чём я? Обязательно попробуй оба варианта и руководствуйся только своими ощущениями. Хотя в данном случае ошибка не будет такой уж страшно - ремни и цепи на Элиминаторе заменить проще простого. Удачи!
Ребят хотел бы ещё один вопрос поднять, тут конечно говорилось, что ремень-цепь дело вкуса - это понятно, но есть техническая сторона. Тут несколько человек писали, что цепная лязгает при игре, так вот вопрос: "У всех ли это со временем или действительно это так или нет, и от чего это зависит". Или может это не на столько существенный момент...
P.S. Просто вот-вот куплю P-2002с до этого года 4-ре юзал Iron Cobra...
коллега VVV85 пишет:
тут еще упоминалось о стилях игры...действительно ли будет разница между цепью и ремнем?
А директ драйв почему не рассматриваем?
Там ничего не лязгает. Только новичкам надо быть поаккуратнее когда правую педаль к бочке прикручиваешь, чтобы угол ДД механизма пластика не касался.
коллега mpnick пишет:
Ребят хотел бы ещё один вопрос поднять, тут конечно говорилось, что ремень-цепь дело вкуса - это понятно, но есть техническая сторона. Тут несколько человек писали, что цепная лязгает при игре, так вот вопрос: "У всех ли это со временем или действительно это так или нет, и от чего это зависит". Или может это не на столько существенный момент...
Та ну,ерунда это все,ничего там не лязгает.
Разницы между цепью и ремнем практически нет по ощущениям,ну может ремень чуть легче,хотя это практически не ощущается.Можно взять ремень,потому,что цепь смазывать нужно))
Лязгае лязгае!Да так что перекрывает звук железа ,барабанов ,и даже гитары неслышно!Проффесионалы вообще ногой играют на записи!Просто пинают бочку и всё!Никакого лязга!)))
спасибо, посмеялся. Ну на кобре тоже приходилось раз в пол года обслуживание делать, цепочку смазывать и пружинки, ну эт нормальное явление :)