Тема: шаги на пути к профессионализму
Кто бы что не говорил, но профессионализм - это круто. Барабанщик профессионал - звучит гордо. Но профессионал - это не только техника. Это ещё и соответствующее поведение.
Ниже приведены некоторые аспекты, соблюдая которые, вы станете более профессиональней, и работа с вами будет доставлять удовольствие музыкантам(особенно полезно при сессионной работе).
1) Ни когда не пытайтесь играть на концерте того, чего вы не можете.
Если у вас небольшие проблемы с парадидлами( или флэммом или двойками или любым другим приёмом),
то на концерте сто процентов они у вас не получатся.Запомните : чудес не бывает. В итоге прозвучит паршиво.
2) Между песнями на концерте должна быть тишина( ну кроме того, кто в данный момент обшается с залом)!!!
Паузы между песнями - это не время барабанного соло!!!слушается отвратительно просто. в итоге сам концерт выглядит как пионерия.
Посмотрите любой концерт профи. Между песнями никто не отрабатывает парадиддлы (ну или пассажи на гитаре.
кстати,гитаристам тоже надо давать за это по шее)
3) Во время концерта или репетиции с группой никаких звуков, кроме игры песен барабаны издавать не должны
(тем более про сессионной работе).
На репетиции с группой надо репетировать песни, а не отрабатывать рудименты. Барабанный пердёж на репетиции очень сильно утомляет.
И выглядит, как неуважение к согрупникам. Время для занятий техникой у барабанщика должно быть отдельное.
4) Будьте гибкими. Если группа вам говорит, что звук вашего сольника (или чего другого) - отстой, то не надо бычиться.
Надо найти компромисс(помним, что гитаристишки и вокалист - тоже люди). Тоже самое относится к брэйкам и прочим заполнениям. То-же относится и к громкости игры.
5) Не опаздывайте на репетиции. Вообще , пунктуальность - очень хорошая штука по-жизни. Пунктуальных людей везде уважают.
6) Ни в коем случае не приходите на репетицию, а тем более и концерт в состоянии какого-либо опьянения. Это просто скотство.
7) Никогда не спрашивайте ни у кого " Ну как я сегодня отыграл?". Не пытайтесь выпросить комплимент.
Если вы хорошо отыграли - комплименты и так будут.
8) Не выясняйте отношения на сцене. Не стоит после песни орать на гитариста " Хер-ли ты там налажал?" Для этого есть репетиция.Вообще, при чьём либо пропероне музыканты должны делать вид, что ничего не произошло. Ну допускается улыбчиво переглянуться.
Не стоит оспаривать плэйлист на сцене - для этого было время до концерта.
Очень даже не дурно! Я бы пошёл с тобой в разведку - как очень принципиальный чел по-жизни и выше приведённые правила меня очень даже устраивают.
Мой тебе респект!
P.S. Если ты конечно сам соответствуешь тому о чем глаголишь :) Ибо сам конечно знашь, что это очень тяжело сочетать в одном субьекте.
Интересно, от чего вдруг написал сию оду? Али своим коллективом чай не доволен? Али совесть тебя гложет? :))
коллега psyhoz-ok пишет:
Не выясняйте отношения на сцене
А мы вот всегда выясняем. Потому что гитарист - ну просто пипец... у него вечно проблемы то со шнурами, то с процессором!
коллега psyhoz-ok пишет:
Запомните : чудес не бывает
А вот он постоянно чуда ждет! Как итог испорченное настроение всего коллектива и на сцене уже не хочется быть! Так
Классное словосочетание!
коллега psyhoz-ok пишет:
Барабанный пердёж
Интересная статья, жаль, что мало кто прислушивается и старается выполнять.
Ага, давно пользуюсь этими правилами, за исключением пунктуальности....трудно дается :(
автору- респект!
Juggernaut
конечно следую. не в моих правилах катать вату. вся статья основана только на собственном опыте.
а ода написана исключительно на собственных ощущениях просмотра концертов других музыкантов.
коллективом я своим доволен.
и сам сочетаю в себе всё вышеперечисленное. ага.
Тоже согласен со всем, только с 4м пунктом изредка бывают проблемы, некоторые музыканты сами не знают, чего хотят. И то у меня такое бывает только на сессионных проектах. В моих постоянных группах идиллия и полное взаимопонимание)) А в остальном, вроде соответствую) Кстати, комплименты после выступлений со временем начинают раздражать, а их чрезмерное количество даже вредит. Намного полезнее после концерта посмотреть/послушать запись, и все станет ясно. Самого себя не обманешь)
коллега psyhoz-ok пишет:
Никогда не спрашивайте ни у кого " Ну как я сегодня отыграл?"
хз...имхо...надо интересоваться у коллектива где и насколько фигово я играю..чтоп анализировать свою игру...
коллега dumb пишет:
надо интересоваться у коллектива где и насколько фигово я играю..чтоп анализировать свою игру
запиши на видео и анализируй сто тысяч пятьсот раз.
2eхStuka4:
На студии все время сталкиваешься с таким. Все нормально идет, вдруг заказчик хочет что то перестроить (улучшить) типа. Или вставить пару брейков нелепых.
Я демонстративно достаю ключ, делаю несколько минимальных движений и демонстрирую.
Для партий я придумал безкомпромисный подход: если предлагают играть лажу, я говорю, что так можно, но не модно в этом году....и предлагаю на выбор несколько "модных" заполнений.
коллега trava пишет:
Для партий я придумал безкомпромисный подход: если предлагают играть лажу, я говорю, что так можно, но не модно в этом году....и предлагаю на выбор несколько "модных" заполнений.
Лучше всего спасает, пробовал.
2trava Вот как раз об этом я и говорил, даже решения у нас одинаковые) Только вот насчет "модно" не додумывался, надо б попробовать)
2 Антон Николаевич
ну ты прям биссонет местного разлива))) поучительная статья однако))
коллега sockor пишет:
запиши на видео и анализируй сто тысяч пятьсот раз.
меня может всё устраивать...а "одногруппников" нет...
с четвертым проблемы часто)) Обидно мне почему то... а на обиду овечаю неадекватно))
2dumb Так не должно быть. А если бывает, значит у вас разное понимание музыкальности и дальнейшее совместное творчество может осложняться ненужными трудностями. Каи уже писалось выше, такое возможно в сессионных проектах, но никак не в родной группе.
Да, верная статья. Еще в школе наш первый муз. руководитель, внушал мне эти истины, только вот п.6, однажды был сильно нарушен. На удивление концерт прошел хорошо (вернее это были танцы в зале медучилища), но это, скорее, случайность.
Психоз молчит, молчит - да как выдаст! :-)))
С твоего разрешения добавление к п.1: Во время концерта не начинайте "в порыве чувств" импровизировать по делу и не по делу - иногда это может выглядеть круто, а иногда ваши коллеги по группе могут испугаться и налажать... Никакой самодеятельности - только то, что отработано и наиграно на репетициях!
Согласен?
Импровизация хорошо катит, если она идет с запасом техники. Грубо говоря, если в тихой спокойной обстановке человек не может сыграть ровно 16ми в 160, а на концерте ВДРУГ, НА АВОСЬ, пытается бахнуть простой брейк 16ми, но в 192, результат, как правило плачевный... Как в том старом анекдоте, "не уверен - не играй".
Профессионал ещё всегда предусмотрителен. Если нужен пюпитр, прихватит свой пюпитр, если надо удлиннитель для подключения модуля, возьмёт свой, не понадеявшись на комплектицию сцены. как результат не ходит перед концертом не выпрашивает у кого стойку , у кого чашку, у кого стульчик.
Само собой! Хорошо, что подметил...
коллега eхStuka4 пишет:
Как в том старом анекдоте
Блин, чё за анекдот? Пиши, пока webdog отлучился куда-то... :-))
Все конечно по делу написано,но ИМХО культурному/интеллигентному человеку/музыканту это должно быть и так очевидно и без всяких статей.
Анекдот: Приходит немой в аптеку за презервативами, а объяснить аптекарю никак не может, все "ммм... ммм..." Продавец, ессно, не понимает. Спустя 4 часа немой не выдерживает, достает член, кладет на прилавок, рядом ложит деньги. Аптекарь со словами кладет рядом свой член, побольше, и со словами "не уверен - не играй", забирает деньги)
На опечатки не обращайте внимания, отвлекся)
Антон - Мега респект тебе. Собственно я это и так все знал и выполнял, но плюсы к тому, что все правильно и справедливо, есть еще и классная подача прямым русским языком, без хамства и с приколом. Ты молодец. Я скопировал статью, отпечатаю и ученикам дам почитать.
Но ты знаешь, к твоим пунктам я бы еще несколько добавил бы. Перечисляю то, что на мой взгляд важно, хотя может и не по теме немного покажется.
1. Внешний вид. Не только на концертах но и на репетициях. Если Вы сессионный музыкант, то люди, нанимающие Вас играть не должны видеть домашние трико, заношенную футболку даже с логотипом Пайст и вдыхать в репетиловке запах пота, потому как вы до репы позанимались 3 часа. Следить за внешним видом.
2. Психологический подход. чтоб удержаться в работающем коллективе - надо быть там "своим в доску". Понты и фразы типа, "Да я до вас в 40-ка группах переиграл" зачастую в скором времени приводят к... увольнению.
3. Используйте чехлы для барабанов и тарелок. На моей практике был случай когда кандидатуру драммера не стали рассматривать в работающий коллектив из за того, что он носил малый барабан в китайской шмоточной сумке.
А по игре еще такой пункт -
Будьте готовы к неожиданностям. Музыканты(вокалисты) на сцене склонны иногда забывать слова, взять не тот темп, количество припевов, кол-во тактов соло. Здесь надо подстроиться и сыграть под солиста, а не гнуть свою линию, продолжая осаживать певца в нужный темп, или доигрывая упрямо кусок песни. который кто то пропустил. Короче - слушать, слушать и еще раз слушать коллег.
А вообще, ты извини, что я тут дополняю. Судя по твоим рассуждениям - ты настоящий профи. Дай тебе бог удачи, ну и конечно всем остальным тоже!!!
коллега avdrums пишет:
Здесь надо подстроиться и сыграть под солиста, а не гнуть свою линию, продолжая осаживать певца в нужный темп, или доигрывая упрямо кусок песни. который кто то пропустил. Короче - слушать, слушать и еще раз слушать коллег.
Понятно зачем это, но не понятно кто потом тебя поймет! У нас к примеру так всегда! вокалеро съезжает я его подхватываю, а потом после песни - Юра ты загнал припев, или Юра ты плаваешь в ритме! И Юра левый :)
Может у вас по другому?
И ещё один немаловажный фактор! С меня наши одногруппники ржут когда я ношусь с бумажкой иногда и записываю строй песни!... или сижу и считаю количество тактов бриджа перед брейком! И со многих ржать будут! но вы не обращайте внимания! если песня сложна то лучше расписать все сразу! а потом дома поиграть на стульчиках.
Спасибо, что чётко ответил на мои вопросы. Прости за придирчивость, но любуясь исключительным бриллиантом мы непременно хотим знать, подлинный ли он?! Я рад, что я заслуженно не промахнулся с уважением в твой адрес.
В твоей памятке особенно рад пунктам 7 и 8, так как являются на мой взгляд самыми коварными. На вид они простецкие и многие к драмделу их относят касательно и не столь значимо, и этом то и подвох. НО именно как привёл пример Avdrums:
"Понты и фразы типа, "Да я до вас в 40-ка группах переиграл" зачастую в скором времени приводят к... увольнению." Действительно, такое поведение как при нарушении этих пунктов чести не делает ГРУППЕ, а при этом запоминают именно группу, а не каждого в отдельности. И позже у группы не остаётся выбора как выдать "чёрную метку" застрявшему в "медных трубах" и/или выносящему "сор из избы" на выступлениях.
Простите пересказал то, что итак понятно. Желаю всем полного исполнения этого биля.
Полезная тема, правильно, что завели.
Разочек мозг встряхнуть........
коллега avdrums пишет:
Понты и фразы типа, "Да я до вас в 40-ка группах переиграл" зачастую в скором времени приводят к... увольнению.
Это относится больше к психологии любого человека.
Люди не любят когда кто то, круче их.
Надо встараться вливаться в коллектив.
Не ТЫ круто играешь, а все МЫ. Коллектив. Вливаться надо. Волну поймать...
коллега Слава! пишет:
Люди не любят когда кто то, круче их.
Не вполне корректно. Скорее уж люди любят отличных барабанщиков, а не тех, кто рассказывает, какой он отличный барабанщик.
В принципе ничего нового для себя не узнал, но статья определенно хорошая. Автору плюсик. Следую всем этим правилам и, сколько себя в музыке помню, всегда следовал...
коллега u_river пишет:
Во время концерта не начинайте "в порыве чувств" импровизировать по делу и не по делу - иногда это может выглядеть круто, а иногда ваши коллеги по группе могут испугаться и налажать... Никакой самодеятельности - только то, что отработано и наиграно на репетициях!
Согласен?
Да. Полностью. Исключение тогда, когда это обговоренная импровизация, либо вынужденная (но по обоюдному согласию опять-же, чтоб никого не удивить из коллег)импровизация (порвались струны у гитаристов, на вокалиста приступ чихания напал - самое время что-нибудь с бэндом замутить, чтоб народ не уснул.)
коллега koldyr пишет:
Профессионал ещё всегда предусмотрителен. Если нужен пюпитр, прихватит свой пюпитр, если надо удлиннитель для подключения модуля, возьмёт свой, не понадеявшись на комплектицию сцены. как результат не ходит перед концертом не выпрашивает у кого стойку , у кого чашку, у кого стульчик.
Нормальный драммер должен сам убедится в комплекте сцены.Это даже не обсуждается. Тут всё на самосознании.
коллега avdrums пишет:
классная подача прямым русским языком
Всегда считал, что человек должен грамотно писать. И всегда любил русский язык.
коллега avdrums пишет:
Мега респект тебе
И тебе спасибо на добром слове!
коллега avdrums пишет:
1. Внешний вид. Не только на концертах но и на репетициях. Если Вы сессионный музыкант, то люди, нанимающие Вас играть не должны видеть домашние трико, заношенную футболку даже с логотипом Пайст и вдыхать в репетиловке запах пота, потому как вы до репы позанимались 3 часа. Следить за внешним видом.
2. Психологический подход. чтоб удержаться в работающем коллективе - надо быть там "своим в доску". Понты и фразы типа, "Да я до вас в 40-ка группах переиграл" зачастую в скором времени приводят к... увольнению.
3. Используйте чехлы для барабанов и тарелок. На моей практике был случай когда кандидатуру драммера не стали рассматривать в работающий коллектив из за того, что он носил малый барабан в китайской шмоточной сумке
Полностью согласен. Полнее некуда.
коллега avdrums пишет:
Будьте готовы к неожиданностям. Музыканты(вокалисты) на сцене склонны иногда забывать слова, взять не тот темп, количество припевов, кол-во тактов соло. Здесь надо подстроиться и сыграть под солиста, а не гнуть свою линию, продолжая осаживать певца в нужный темп, или доигрывая упрямо кусок песни. который кто то пропустил. Короче - слушать, слушать и еще раз слушать коллег.
Ну это вообще залог куска хлеба для барабанщика. Слушать всех и контролировать ситуацию.
Высший пилотаж - это предчувствие...интуиция что-ли, когда переглядываешься с бассистом и одинаковую фишку делаете. Это вообще кайф.
коллега avdrums пишет:
А вообще, ты извини, что я тут дополняю
Так я ж для того и написал. Что-то людям передать, что-то для себя взять.
коллега psyhoz-ok пишет:
как результат не ходит перед концертом не выпрашивает у кого стойку , у кого чашку, у кого стульчик.
ну уж извините но если на сцене нет ни стоек ни стульчика то может быть лучше на это сцену не подниматься? Кто захочет везти с собой и стульчик и стойки все?
И ещё! Больная проблема у нас это МОБИЛЬНЫЕ! Лучше выключать или не отвечать на звонки. Иначе как результат - остановка на середине песни и рычание недовольных музыкантов
2avdrums Некоторый интерес к 1му пункту. Насчет опрятного вида без вопросов! А насчет занятий перед репетицией и запаха пота? У меня на основной репточке есть душевая, которой я регулярно пользуюсь, а у остальных? Простая смена одежды запах надолго не отобьет, а заниматься перед репетицией - самое то! Выход?
Стукач. каждое утро душ+дезодорант+вентиляция на репах. какой-нить ветродуй установи-будет хоть немного свежо.
2Топор А я с этого и не напрягаюсь, в любой момент могу душ принять, как писалось выше. Насчет мобильных. Не обязательно отвечать, просто если у музыканта на концерте в кармане лежит трубка, и ему вдруг звонят, аппаратура как правило отвечает недовольным стрекотом! Если концерт "престижный", на пользу музыканту такая ситуация совсем не идет!
я тоже не напрягаюсь,ибо не бывало у меня заниматься ТАК,что уж сильно пахнуть начинал. да и ветилятор есть. жоступ свежего воздуха есть. а вот есть знакомая группа, так там гитаровокалист и теперь уже бывший их барабанщик минут за 5-10 сжигали весь кислород в комнатеа она не слишком большая. с гитарюги этого прям пот в семь ручьёв даже по гитаре стекал. но это скорее из-за отсутствия техники у обоих,ибо они пытались играть не особо сложные вещи,не доступные для них без сверх напряга.
Согласен, при работе на репетиции сильно сжигать кислород не стоит. По мне, так сильно пропотеть можно только во время концерта или при работе сам-на-сам. На репе в первую очередь работает голова, а не злосчастное туловище с конечностями.
да и при хорошо поставленной технике такое сведено до минимума. я потею только на концерте из-за нервов.
коллега drumboy пишет:
ну уж извините но если на сцене нет ни стоек ни стульчика то может быть лучше на это сцену не подниматься? Кто захочет везти с собой и стульчик и стойки все?
на сцене стулья зачастую просто отвратные. как пример - клубы Ю-ту, релакс, табула-раса. Поэтому свой все таки возить нужно. будет намного комфортнее играть.
Про стойки вообще разговора даже быть не может, по-моему. У меня сет из хэта, райда, 3 крэшей и чайны. ни в одном клубе такого количества стоек нет. поэтому всегда вожу 3 журавля с собой+ стойку под малый, потому как они тоже не везде адекватны.
коллега Alien пишет:
поэтому всегда вожу
Полностью согласен. Я помимо стоек, стула (ну сольника, тарелок, педалей) зачастую беру с собой к.н. мониторчик для банды и для себя, ибо далеко не везде есть банальные мониторы на сцене, хотя, вроде, и места приличные. Экономят.
коллега eхStuka4 пишет:
а заниматься перед репетицией - самое то!
Перед репетицией или концертом лучше слегка разогреться (минут 10-15) и только. Не стоит в этот день тренироваться отдельно до состояния что аж пот капает - это же потеря энергии причем не только физической но и душевной (а она восполняется медленно). Что тогда останется выкладывать на концерте? Вы уже "отыгрались". :) После такого разогрева группу будет неинтересно слушать.
коллега Топор_NF пишет:
драмбой,у вас кто-то отвечает на звонки на концертах?
На концертах нет на репетициях да! звонят шмары гитаристам и они аж тают :) а мы с вокалюгой кипим со злости!...
коллега Alien пишет:
на сцене стулья зачастую просто отвратные. как пример - клубы Ю-ту, релакс, табула-раса. Поэтому свой все таки возить нужно. будет намного комфортнее играть.
коллега Alien пишет:
У меня сет из хэта, райда, 3 крэшей и чайны. ни в одном клубе такого количества стоек нет. поэтому всегда вожу 3 журавля с собой+ стойку под малый, потому как они тоже не везде адекватны.
Буду знать! просто концертов я ещё не много отыграл так что не все ньюансы знаю!...Спасибо
2 drumboy - Я к расписыванию партий тоже часто прибегаю. И заблаговременно расписанная по тактам или хотя бы по частям пьеса, дает мне уверенность, и почи всегда безошибочное исполнение с первого раза. Это очень профессиональный момент.
А насчет игры под солиста, упомянутый в другой теме Шатуновский именно (по его словам) изза этого умения держится в составе Аллы Борисовны. Я не имел ввиду играть в неправильном темпе песню, если кто то ее не так начал, я говорил лишь о том, что любой музыкант может ошибиться. И если в этой ситуации драммер пошатнется, то захромает и вся группа и все это услышат. Тк у нас концерты по нескольку раз в неделю (это работа) то я уже выучил все моменты, где возможны ошибки оллег, и то неожиданности бывают. И когда случается форс мажор, все ориентируются на меня. Пока эта рактика давала лишь положительный результат.
2 Слава и 2 Juggernaut - Насчет понтов - я имел ввиду только ситуацию появления барабанщика в работающем коллективе (в зарабатывающем). Там не всегда музыканты очень грамотные, но коллекив почти всегда сложившийся. И новый человек, который хочет зарабатывать деньги именно в этом коллективе должен не только уметь играть, но и найти ко всем психологический правильный подход. Это я отчасти из своей практики, и соответственно из неудачной практики барабанщика, игравшего до меня в моем теперь коллективе.
Опять 2 drumboy - Насчет инструмента - не согласен. я всегда узнаю до концерта что конкретно мне поставят (сколько стоек, какой стул, вплоть до микрофонов) и всегда все необходимое везу сам, как бы много это не было. Зачастую вообще всю установку. А насчет мобильников - еще один несомненно важный пункт. Я всгда звук выключаю и перезваниваю всем после репетиции. Это очень актуальная проблема.
2 ExStuka - Счастлиый ты. У нас во дворце культуры естесссно никакой душевой быть не может. А занимаюсь я по многу. Поэтому использую свои методы борьбы с так называемыми последствиями занятий. Естественно я тоже не так уж и потею, как Валуев на ринге. Но согласитесь, у барабанщиков это бывает чаще, чем у других музыкантов.
коллега avdrums пишет:
У нас во дворце культуры естесссно никакой душевой быть не может.
Я всегда вожу с собой чистое полотенце и свежую майку. Вода есть везде.