Тема: дирижерские упражнения для барабанщиков
Недавно листал книгу "Теория музыки" и наткнулся на главу в которой описывались движения рук дирежеров, затем я решил их повторить, но все оказалось не так просто. Оказывается дирежеры должны иметь прекрасную координацию рук, в чем я и убедился, пытаясь повторить движение рук после которых появляется дополнительная свобода в движениях при игре на установке, т.к. эти движения ведут к раскоординации предплечий обеих рук в то время как упражнения для барабанщиков, все-таки, ведут к раскоординации кистей.
Ага, давно ещё мне препод рассказывал, что не смог сразу повторить ни одного движения рук дирижёра, когда был в консе у кого-то в гостях, и что он был чрезвычайно удивлён этим!
А вы попробуйте одной рукой на 3 дережировать, а другой на 4. Или одной р. чертить круг, а др. треугольник.
коллега Sancho пишет:
А вы попробуйте одной рукой на 3 дережировать, а другой на 4.
т.е. дергать левой, например, рукой на 3, а правой на 4? И что тут сложного?
Вот если одной рукой восьмые, другой восьмые триоли - тут немножко надо подумать :)
Круги/треугольники, то же не сложно. Круг очень просто "поставить на автопилот" ))
К слову, любые упражнения на мелкую моторику рук, на развитие гибкости и ловкости катят, и очень хорошо для драмеров. Не подходят занятия с эспандером, которые некоторые практикуют. Хороши упражнения на координацию и независимую работу пальцев для пианистов. Через некоторое время полный Стик Контрол))
коллега Reinne пишет:
Не подходят занятия с эспандером,
почему?
Подруги, которые учатся на актерском, обучают меня понемногу дирижированию)) дается легко пока что)
Не дергать, а дережировать левой сетку на 3, а правой на 4. Возьми мел и на стене попробуй одновременно начертить круг и треугольник (где-то 50см диаметром). Иль я зря бузю? Тут дережёр Большого Театра появился? К слову, дережёрское образование является 2м высшим. P.S. Музыкант не скажет, что дережёр "дергает" руками.
Чесно, не совсем точно знаю, мне так посоветовал мой преподователь, объяснение из серии, что не развививает эспандр то, что нужно драмеру. Он помогает лишь стать рукам сильнее "накачать мышцы пальцев"))))
коллега Sancho пишет:
сетку на 3
К сожалению, не знаю, что такое "сетка".
А круги в тетрадке рисовал, а не на стене :)
коллега Sancho пишет:
P.S. Музыкант не скажет, что дережёр "дергает" руками.
А почему бы и нет? Как хочу, так и называю. Если угодно, барабанщики тоже руками дёргают, а гитаристы медиатором. Только они, в отличии от дерижёра, звуки извлекают из инструмента, а не палкой воздух сотрясают. Ох, как дерижёры любят, когда им говорят, что они "управляют"...
А главное, стока пафоса у этих дерижёров, типа они там основные, а музыканты так, кирпичики...
Не в пафосе дело. Очень часто попадаются группы из 4х музыкантов, которые ни хрена попасть друг в друга не могут! А если их 40, 50, 100 человек??? И не во всех оркестрах барабанщики есть! В любом случае нужна ведущая центральная фигура. И музыкантам этим не ноты перед носом нужны, они и так все наизусть помнят, а дирижер.
Музыкальная безграмотность некоторых личностей угнетает... Бесполезно объяснять значение дережёра человеку, который не играл в оркестре. Мы говорили о крупных движениях. Тетрадь мала, стена нужна.
Дирижирование - обязательный предмет в любых средних и высших музыкальных учебных заведениях. Для всех
музыкантов без исключения. В том числе и для барабанщиков.
Кстати, не плохо было бы выучить, как пишется слово "дирижёр"...
коллега Sancho пишет:
Музыкальная безграмотность некоторых личностей угнетает...
Чем укорять, обьясни мне тогда, что это за "сетка" такая загадочная, и каково предназначение дирижёра. Как Ты правильно заметил, в оркестре я никогда не играл, и музыкой не всю жизнь занимался (да и вижу я эти оркестры только по каналу культура раз в две недели). Всё что я знаю о дЕрижёрах - это то, что они управляют темпом и динамикой оркестра. Почему им такие лавры - не ясно. Как будто скрипач меньше дирижёра трудится. Может быть они просто своего рода "фронтмены"? Хоть и стоят к аудитории не лицом... Меня тут щас вообще убьют, но я считаю эту традицию городить ансамбли по 100500 человек, мягко говоря, глупостью, когда несколько человек играют на одинаковых инструментах одно и то же только для того, чтобы тупо было громче. Можно туже скрипку подзвучить нормально и не извращацо. Отмазки, типа "аудиофилам не понравится фанера" не канают, т.к. рояли уже давно микрофонами снимают. Блин, что-то совсем от темы ушел.
коллега kiboko пишет:
Кстати, не плохо было бы выучить, как пишется слово "дирижёр"...
Мы же не на экзамине по русскому языку. Для интернета написать "дережёр" вместо "дирижёр" вполне допустимо.
коллега Invisible_Kid пишет:
когда несколько человек играют на одинаковых инструментах одно и то же только для того, чтобы тупо было громче.
мда.. с Вами всё ясно, уважаемый..
коллега Volero пишет:
мда.. с Вами всё ясно, уважаемый..
молодец
Главная задача дюрюжёра передать характер произведения музыкантам и как следствие слушателям. Один и тот же оркестр звучит абсолютно по-разному с разными дяряжёрами. Слушать профессиональный симфонический оркестр вживую - это непередаваемо. Смерть микрофанам! живым выступлениям - да!
Дирижировать учат еще в ДМШ, на уроках сольфеджио. Меня на 4/4 не так учили как в книге (Способин - "Теория музыки"?). Мы обеими руками дирижировали, без палок - сначала "со всего размаху" опускаешь руки вниз (1), затем на пол высоты поднимаешь вверх (2) затем опять вниз (3), и на исходную (4). Если я конечно не путаю - давно это очень было (советская власть еще тогда была :). А у Способина, я так понимаю, вариант дан для одной руки и какой-то более экономичный (не так размашисто). А вообще дирижируют по-разному - это я точно знаю.
Основная задача дирижера - управление событиями. Это только в эстрадной музыке в каком темпе начали в таком и закончили, а в симфонической, в мюзиклах - темп может меняться каждые несколько тактов! Я уж не говорю про ферматы и ритенуто/аччелеряндо. Вот наглядно, смотрите: спектакль на сцене. Оркестр ждет когда артисты "толкнут речь", чтобы потом грянуть одновременно. Но вот наконец произносят финальную реплику: "Обычай!" или "Мазолтофф!!!!" (это из "Скрипача на крыше", идет у нас в Качаловском, у меня партитура уд. установки есть, 48 стр. :) - и... КОГДА ВСТУПАТЬ, в какое мгновение? Все смотрят на дирижера. Он дает отмашку и оркестр дружно вступает. Правда оркестр Качаловского не имеет дирижера, отмашку дает пианист. Но это потому что там 7-8 человек всего, его и так все видят. Если бы было 30-40 потребовался дирижёр стоящий на виду у всех.
Ну и кроме всего прочего он задает темп исполнения, под который подстраиваются не только музыканты но и в определённом смысле все артисты. Иногда бывает что с одним дирижёром одна и та же 2-х часовая опера/балет заканчивается на 10-15 минут раньше чем с другим. :)
коллега Sancho пишет:
Слушать профессиональный симфонический оркестр вживую - это непередаваемо.
Абсолютно, на все 100% согласен! Если кому-то из молодых не доводилось еще в жизни присутствовать - восполните пробел! Это может диаметрально перевернуть ваше представление о "Металликах", "Корнах" (поклонникам - sorry) и прочем панко-металле и вообще что есть настоящий ДРАЙВ оркестра! По большому счету только 3 вида музыки вызывает у меня глубокое благоговейное уважение - классика, джаз и этническая музыка. Все остальные жанры вытекают из этих китов (латино, к примеру, это тоже этника). Блин, опять сажусь на своего конька... Все, завязываю.
Послушайте запись, дирижирует Артуро Тосканини - «Травиата», акт 1 (вступление) - ссылка. Прошу прощение за качество - 1934 год.
Цитата из книги:
"Тосканини (1867 – 1957) – величайший из дирижёров конца XIX – начала XX века. Он был признан сразу и всеми. В период с 1898 по 1929 год он главный дирижёр театра «Ла Скала», с 1908-го по 1915-й – «Метрополитен Опера», с 1926-го по 1936-й – Нью-Йоркского филармонического оркестра, с 1917-го по 1954-й – симфонического оркестра Национального радио США (NBC). Активное волевое начало, ярчайший темперамент и неукоснительное следование партитуре исполняемой музыки – главные черты творчества маэстро. Когда мы слушаем записи Тосканини, нас прежде всего поражает то, как музыканты оркестра в его руках объединяются в единый, безупречно слаженный организм."
Кто-то скажет: да у них вообще темп "плывёт"! Да, плывёт, но не из-за исполнительского неумения, а преднамеренно, по воле дирижёра. Обратите внимание: темп не просто плывёт, а плывёт синхронно у всех, выходит, все "лажают" одновременно? :) Нет, так задумано. Чувствуется вкус мастера.
А вот пример старой школы "дирижёрского драйва" - ссылка. Как он гонит музыкантов! И при этом чувствует их дабы не переусердствовать. Запись вообще очень древняя, сделана ещё акустическим способом (без электричества). Это Муниципальный духовой оркестр г. Милана - «Вильгельм Телль», увертюра.
Посмотрите фильм Фридерико Филини "Репетиция оркестра", немного поможет в осознании роли дирижёра. В Купинском, в начале, есть сетки (схемы) дирижирования.